Pekka Virta SaiPan peräsimeen

  • 178 104
  • 864

emz1

Jäsen
Miksi nyt pitäisi joustaa, kun "nopea menestys" tarkoittaisi juurikin tuota yhtä sääliplayoff-kotimatsia?
En ymmärrä myöskään tätä ajatusmallia. Olen myös aidosti yllättynyt kuinka paljon negatiivisuutta pyörii Pekka Virran pelitavan ja työskentelytapojen ympärillä suhteutettuna siihen, että tässä on 2,5 kuukautta kulutettu kautta eteenpäin. Itse otan ilolla vastaan sen, että meillä on kerrankin meritoitunut valmentaja joka haluaa tehdä ison muutoksen SaiPan peli-identiteettiin. Sivutuotteena siinä on toki vastassa se, että sitä ei ole mahdollista tehdä nopeasti ja matkalle mahtuu kaikenlaista kasvukipuilua.

Jääkiekosta voi ajatella niin monella eri tavalla, mutta itse en ainakaan nauti pelien katsomisesta joissa vastustaja pitää kiekkoa 60%, SaiPa asettaa 5 miehen trapin keskialueelle jolla saadaan vastustaja hakkaamaan päätä seinään ja pyritään iskemään niistä muutamista vastahyökkäyspaikoista tehokkaasti. Sitten on toki se osasto joka ei varsinaisesti ajattele pelistä juuri millään tavalla ja vain tulos/voitot kiinnostavat ja ymmärrän että siinä osastossa tuota kiukuttelua syntyy enemmän ja meuhkataan, että eipä tarvitse hallille enää lähteä ennen kuin voitetaan. Kaikille kannattajille on paikkansa, mutta itselleni ei ole mikään maailmanloppu jos SaiPalta menisikin playoffit tänä vuonna sivusuun, vaan pääasia on että organisaatio ottaa askeleita eteenpäin.
 

Rautanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, New Jersey Devils
Ihmeellisiä odotuksia täällä osalla kyllä on. Tuntuu, että joillain on vaikeuksia ymmärtää sitä tosiseikkaa, että SaiPa on ollut totaalisella tuuliajolla jo vuosia. Niin organisaatio tasolla kuin urheilullisellakin puolella.

Nyt meillä on tekijä/tekijät, jotka ovat tuomassa tähän muutosta. Tänne ei mitään ramstedteja enää tarvita. Voipi olla, että jäädään kymppisakin ulkopuolelle tällä kaudella. Tällä ei isossa kuvassa ole mitään merkitystä.

Koittakaa nyt tajuta, että minkälaisesta kuopasta tässä nyt ponnistetaan. Pikavoittoja ei kilpaurheilussa ole.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Koittakaa nyt tajuta, että minkälaisesta kuopasta tässä nyt ponnistetaan. Pikavoittoja ei kilpaurheilussa ole.
Ja joillain tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää se, että fanit kyllä tietää mistä kuopasta tässä noustaan. SaiPa pelasi Tirkkosen alaisuudessa viimeisen ottelunsa 28. maaliskuuta 2016 ja sen jälkeen on vedetty Siekkareita mukaillen keltamustilla luistimilla alas ja lujaa. Että pikavoitoista puhuminen on aika, noh... huvittavaa. Toki kun on näin monta vuotta harjoiteltu tätä "orottelua", niin ei kai siinä muutama lisävuosi tunnu missään.

Sanoisin, että kannattajien jouston aika on nyt.

Joo, joustetaan! Kuten aiemmin tähän ketjuun kirjoitin, niin minä annan tämän projektin mennä rauhassa loppuun, mutta en kyllä tuomitse heitäkään, joilla Suuri Jatkumo alkaa pikku hiljaa kiristämään vannetta. :)
 

Ferris

Jäsen
En ymmärrä myöskään tätä ajatusmallia. Olen myös aidosti yllättynyt kuinka paljon negatiivisuutta pyörii Pekka Virran pelitavan ja työskentelytapojen ympärillä suhteutettuna siihen, että tässä on 2,5 kuukautta kulutettu kautta eteenpäin. Itse otan ilolla vastaan sen, että meillä on kerrankin meritoitunut valmentaja joka haluaa tehdä ison muutoksen SaiPan peli-identiteettiin. Sivutuotteena siinä on toki vastassa se, että sitä ei ole mahdollista tehdä nopeasti ja matkalle mahtuu kaikenlaista kasvukipuilua.

Jääkiekosta voi ajatella niin monella eri tavalla, mutta itse en ainakaan nauti pelien katsomisesta joissa vastustaja pitää kiekkoa 60%, SaiPa asettaa 5 miehen trapin keskialueelle jolla saadaan vastustaja hakkaamaan päätä seinään ja pyritään iskemään niistä muutamista vastahyökkäyspaikoista tehokkaasti. Sitten on toki se osasto joka ei varsinaisesti ajattele pelistä juuri millään tavalla ja vain tulos/voitot kiinnostavat ja ymmärrän että siinä osastossa tuota kiukuttelua syntyy enemmän ja meuhkataan, että eipä tarvitse hallille enää lähteä ennen kuin voitetaan. Kaikille kannattajille on paikkansa, mutta itselleni ei ole mikään maailmanloppu jos SaiPalta menisikin playoffit tänä vuonna sivusuun, vaan pääasia on että organisaatio ottaa askeleita eteenpäin.

Kuin suoraan omalta näppikseltä paitsi että huomattavasti paremmin ja selkeämmin kirjoitettuna.

Melkein tekisi mieli tässä kohdin sanoa, että jos jollekulle SaiPan tämän hetken otteet tuottaa hirveästi pahoja fiiliksiä ja kestämätöntä vitutusta, niin ratkaisu voisi olla siinä, että pitää loppukauden vapaata joukkueen seuraamisesta ja odottaa suosiolla ensi kauden alkua. Pääsee varmasti itse huomattavasti helpommalla ja jää vapaa-aikaakin käytettäväksi paljon enemmän.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, treenijumi
Muistutan, ettei tämä ole myöskään niin yksinkertaista, että voitaisiin vain kasvatella projektia vailla minkäänlaista tulosvastuuta, koska myöhemmin kaikki muuttuu täydellisen hyväksi ja korjataan varmat mitalit talteen ja vähänkö ootte kaikki tyhmiä jos mitään muuta ajattelette!!!

Tällä menolla tulevat budjetit jäävät todella pieniksi. Silloin on todella vaikea voittaa, vaikka olisi kolme pekkavirtaa penkin takana, ja siksi olisi projektin onnistumisen kannalta erittäin tärkeää saada tällä kaudella voittoja tilille, taistelu kymppisijasta todelliseksi ja yleisöä halliin.

Ihan hyvällä pelillä häviämistä on lappeenrantalainen kiekkoyleisö katsonut vuosikymmenestä toiseen, eikä sillä ole täällä isoille massoille mitään merkitystä, kuka sitä parempaa huomista lupailee milloinkin. Häviöt ja voitot vaikuttavat yleisöön ihan samalla tavalla edelleen, kun tämä urheilu on kuitenkin hetkessä elämistä niin hyvässä kuin pahassakin.
 

rico

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ja vielä: on helppoa keikkua ja huutaa mukana ”mie uskoin mie toivoin mie niin tiesin”, kun menee hyvin. Kun on vaikeampaa, keltamustat sydämet erottuu. Kun sanoo, että ”en vittu mene hallille katsomaan tätä paskaa ennen kuin jne.” tulee paljastaneeksi omat todelliset värinsä.

Tosiystävä ei hylkää.
 

Sportsguy

Jäsen
Ymmärrän itse myös hyvin, että tässä painaa aiemmat vuodet isosti.

Virran kontolle ei voi kuitenkaan lyödä muuta kuin ajanjakson viime keväästä lähtien.

Uskon, että SaiPa vetää hyvän kevät-kauden. Riittää sitten sääleihin tai ei.

Monta matsia SaiPa ollut pelillisesti parempi, mutta kaveri lyönyt laattaa verkkoon. SaiPa taas ei ole lahjavoittoja saanut, jopa aika kummallinen juttu. Yleensä pari matsia kaudesta voitetaan vastustajan virheillä.
 

Housley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Ketterä, NY Rangers
Kyllä suunta on kehityksessä oikea ja ensin pitää saada kiekonhallintaan varmuutta ennen kuin voi edetä projektissa mutta tuo jäähytilasto on kyllä joukkueen osalta sellainen mitä en ymmärrä. En tiedä miten jäähyily ja tällainen kurittomuus kuuluu opeteltavaan pelitapaan. Joukkueella olisi tässä helposti petrattavaa
Joukkuetilastot | Runkosarja 2021-2022 | Tilastot | Liiga
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Ja vielä: on helppoa keikkua ja huutaa mukana ”mie uskoin mie toivoin mie niin tiesin”, kun menee hyvin. Kun on vaikeampaa, keltamustat sydämet erottuu. Kun sanoo, että ”en vittu mene hallille katsomaan tätä paskaa ennen kuin jne.” tulee paljastaneeksi omat todelliset värinsä.

Tosiystävä ei hylkää.
Ensinnäkin niitä "hyviä jaksoja" ei kauhean usein meille annostella, joten helpompaa on manata sitä, että meneepä tämäkin kausi päin vittua, kuten tässä nyt on mennytkin Tertsin debyyttikautta lukuunottamatta. Sitä ennen Tirkkonen oli jotain sellaista mitä nyt näin jälkikäteen tarkasteltua voisi pitää jopa unena ja rinnakkaistodellisuutena ja siinäkin oli tuomisina "vain" nelossija. Sitä ennen tapeltiin Atun kanssa verissäpäin kymppisijasta, siis kymppi! Ja silti sitä eraa glorifioidaan. Noh, Mällin aikana oli mukavasti tutinaa ja tötinää ja sitä ennenhän Pantteri huomasi uutena vuotena olevansa työtön mies, vaikka olikin vielä syksyllä paras ikinä missään. Yksi valmentaja jäi mainitsematta, mutta hänen kauden mittainen "eforttinsa" lähenteli Dalin maalausta, sen verta surrealistista se oli.

Eli... kun tämä kaikki pannaan jatkumoon, niin kyllä, SaiPa-fania SAA vituttaa. Toki kuten @Sportsguy kirjoitti, niin Pekka Virran hartioille ei menneisyyden painolastia saa laittaa.
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Ja vielä: on helppoa keikkua ja huutaa mukana ”mie uskoin mie toivoin mie niin tiesin”, kun menee hyvin. Kun on vaikeampaa, keltamustat sydämet erottuu. Kun sanoo, että ”en vittu mene hallille katsomaan tätä paskaa ennen kuin jne.” tulee paljastaneeksi omat todelliset värinsä.

Tosiystävä ei hylkää.
Mitkä ne todelliset värit on jos tuon paljastaa?

Kyllä minä ainakin voin myöntää, että esimerkiksi lauantaisin katson paljon mielummin pelin kotisohvalta jos edes katson. Jää enemmän aikaa muille asioille. Jos SaiPa voittaisi pelejä ja hallilla olisi mukavampi olla niin kyllä varmasti useammin kävisin katselemassa. Toki se minun osuus on lähinnä istua hiljaa ja maalin tullessa taputtaa, että ei kukaan sinne kyllä kaipaakkaan.

Viimeeksi olen käynyt pelin katsomassa paikanpäällä pari vuotta sitten, enkä koe oloani yhtään huonommaksi jääkiekon seuraajaksi.

Mutta en ymmärrä tätä väitettä, että kun yleisö ei käy peleissä niin heti oltaisiin hylätty seura. Niin kauan kun ottelutapahtuma kestää tasan sen pelin ajan eikä siihen ympärille osata mitään rakentaa niin ei kukaan jaksa siitä jatkuvasti maksaa. Varsinkin kun otetaan turpaan illasta toiseen.
 

Kivisalmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miksi nyt pitäisi joustaa, kun "nopea menestys" tarkoittaisi juurikin tuota yhtä sääliplayoff-kotimatsia?

Sanoisin, että kannattajien jouston aika on nyt.

Muutama lainaus Pennaselta:

− "Jos mietimme jääkiekkoa pelinä. On monia tapoja pelata, eikä ole yhtä tapaa voittaa. Voittavassa jääkiekossa tietyt faktat pitää olla olemassa ja todennäköisyyksiä pitää saada omalle puolelle"

− "Alivoimaiset hyökkäykset ovat helvetinmoinen tabu. Noin puolet on kuitenkin alivoimaisia hyökkäyksiä kaikilla joukkueilla" - Pennanen.

Minulla olisi enemmän uskoa, jos näkisin kehitystä pelissä tai pelaajissa. Nyt näen taantumusta molemmissa. Alkaa varmasti myös joukkueessa tunnelma kiristymään. Lyödään päätä seinään ja tehdään samoja virheitä.
 

emz1

Jäsen
Minulla olisi enemmän uskoa, jos näkisin kehitystä pelissä tai pelaajissa.
Minkälaisia kehitysloikkia olet pelaajissa odottanut? Katsotaan vaikka pelkästään pistetilastoja.

Jaakko Lantta
Nyt: 26 ottelua / 8 pistettä
Ennätys: 49 ottelua / 12 pistettä

Tino Metsävainio
Nyt: 25 ottelua / 10 pistettä
Ennätys: 33 ottelua / 8 pistettä

Ville Petman
Nyt: 28 ottelua / 19 pistettä
Ennätys: 40 ottelua / 8 pistettä

Nuutti Viitasalo
Nyt: 28 ottelua / 9 pistettä
Ei liigakokemusta aiemmalta

Valtteri Lipiäinen
Nyt: 26 ottelua / 10 pistettä
Ei liigakokemusta aiemmalta

Roni Karvinen
Nyt: 17 ottelua / 6 pistettä
Ennätys: 8 ottelua / 1 piste

Valtteri Ojantakanen
Nyt: 28 ottelua / 6 pistettä
Ennätys: 27 ottelua / 3 pistettä

Tämän ryhmän keski-ikä huitelee varmaan jossain 21-22v välimaastossa ja osa on jopa kyseisten pelaajien kohdalla manannut, että voi hemmetti, kun on menty jo tekemään monen vuoden sopimukset kun eivät nytkään osaa laittaa kiekkoa tarpeeksi sisään. Olisi toki hienoa, jos SaiPalla olisi junioreissa sellaisia pelaajia jotka voivat lähes tyhjästä tulla pelaamaan +30p kauden, mutta nyt tässä on vain maltettava muutama kehittymisen porras välissä.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pekka Virralle ja koko projektille aikaa ja kannattajillekin malttia, kyllä se parempi aika sieltä tulee, Pekka osaa kyllä hommansa. On hänen uraansa tullut seurailtua aika pitkään ja arvostan korkealle.
 
Miten tämä nykyinen tilanne nyt pitäisi ottaa? Oikeastaan turha odottaa Peksiltä pariin vuoteen yhtään mitään? Eihän Peksin aikana Liigan TOP3-budjetilla operoiva jengi (Lukko) edes voittanut kahden ensimmäisen kauden aikana yhtään playoff-ottelua. Kuvitelkaapa, jos olisi lähdetty 1,6 miljoonan budjetin sijaan tähän ja ensi kauteen 2,6 miljoonan budjetilla ja ei voitettaisi yhtä ainoaa pudotuspeliottelua? Näin kävi Raumalla. Sanotaanko näin, että SaiPalla ei ole varaa toimia kuten Rauman Lukko. Sitten kun tulee se "The Kausi" niin ei sinne mahdu yhtään hutihankintaa. Lehterän eka kausi ja Kouvolassa Ahokkaan eka kausi todistaa, että nopeastikin voi tapahtua ihmeitä. Ei ole mitään yhtä ja oikeaa tapaa. Minimivaatimus SaiPassa on oltava aina, että puolessa välissä kautta ollaan mukana pudotuspelijunassa. Tällä kaudella ollaan puolessa välissä ja lähes jääty asemalle. Viisi seuraavaa matsia kertoo, menikö pudotuspelijuna jo.

En osaa vastata tuohon heti alussa esittämääni kysymykseen. Kunhan pohdiskelen. Ei ole helppoa ei...
 

SaiPa#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos katsoo tähän astista kotiotteluiden ylesisökeskiarvoa voi todeta, että aika huonosti SaiPa on onnistunut markkinoimaan tätä Pekka Virran prosessia etelä-karjalalaisille. Näyttäisi siltä, että suurelle osalle heistä, jotka ovat edes vähän kiinnostuneet SaiPasta, SaiPa on urheiluviihteen tuottaja eikä muuta. Voittava urheilu sattuu vaan olemaan sitä parempaa viihdettä ja kuka sitä nyt huonoa viihdettä katsoisi saati siitä vielä maksaisi.
 

Keltainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lautp, Saipa ja Veiterä. Ja Hakalin vosut
Kun Virran sopimus julkaistiin, niin koitin hypeä hillitä sanomalla, että pätevinkin valmentaja tarvitsee kilpailukykyisen kaluston. Huippu valmentaja ottaa joukkueesta enemmän kuin sen eurolla euron. Mutta joku raja siinäkin, kuinka paljon enemmän.
Ei voita formuloissa Hamilton jos tökätään Haassin rattiin.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukon pelaaja budjettiin kuuluu myös A-junnut. Lisäksi ekan Virran kauden joukkueeseen kuului useampi kallispalkkainen veteraani, jolta oli parasta ennen päiväys mennyt, sekä muutama pahempi loukkaantuminen pitkin kautta. Virran toisella kaudella muuten budjetista jäi Sahlstedtin mukaan rahaa käyttämättäkin.

SaiPa tuskin saa ihan yhtä kovaa nippua kasaan kuin Virralla oli millään kaudella Raumalla, mutta hyvän osaa siitä tulevien kausien rungosta on SaiPa jo saanut kiinnitettyä. Kyllä mä ainakin uskon, että ensi kausi on jo parempaa tuloksellisesti ja voihan tämäkin kausi vielä ainakin sääleihin asti kantaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Ja joillain tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää se, että fanit kyllä tietää mistä kuopasta tässä noustaan. SaiPa pelasi Tirkkosen alaisuudessa viimeisen ottelunsa 28. maaliskuuta 2016 ja sen jälkeen on vedetty Siekkareita mukaillen keltamustilla luistimilla alas ja lujaa. Että pikavoitoista puhuminen on aika, noh... huvittavaa. Toki kun on näin monta vuotta harjoiteltu tätä "orottelua", niin ei kai siinä muutama lisävuosi tunnu missään.
Kuinka syvä se kuoppa sitten on ollut? Kahdella ensimmäisellä Lehterän kaudella SaiPa pelasi tuloksellisesti ihan hyvin, kolmas oli heikompi ja neljättä kautta ei olisi pitänyt antaa kenenkään muun kuin SaiPan seurajohdon mielestä. Kritiikissä näkyy aika selvästi, että henkilöstä ei tykätty, hänen peluuttamastaan jääkiekosta ei tykätty ja aika paljon Lehterän ajasta tunnutaan painottavan noita paria viimeistä kautta, joista viimeinen menee mielestäni täysin seurajohdon piikkiin.

Jos verrataan niihin Tirkkosen kausiin, niin Tirkkosen aikana SaiPan runkosarjassa saavuttamat pisteet olivat: 100, 99, 94 ja 89. Lehterän kahdella ensimmäisellä kaudella pisteitä tuli 93 ja 88 pistettä. Tirkkonen meni kerran pronssiotteluun, kaksi kertaa puolivälieriin ja kerran sääleihin. Lehterä meni ensimmäisellä kaudellaan puolivälieriin ja toisella sääleihin. Liian pitkäksi aikaa SaiPa jäi Lehterään kiinni, mutta se on ihan jonkun muun kuin Lehterän vika. Pelin laadusta voi olla myös montaa mieltä, mutta sillä saatiin kuitenkin alusta lähtien ihan huomattavasti paremmin pisteitä kuin tällä kaudella ollaan saatu tällä paremmalla jääkiekolla. Itse asiassa tällä hetkellä pistetahti ei ole juurikaan parempi kuin edes viime kaudella ennen Lehterän potkuja, vaikka viime kauden alku oli ihan ylivoimaisesti SaiPan huonoin Lehterän aikakaudella.

Noilla Tirkkosen vuosilla organisaatiossa osui käytännössä kaikki nappiin ja sen jälkeen monien odotukset nousivat. Harjoituskaudella SaiPan pelissä näkyi hyviä elementtejä, joten toivotaan, että tässä kolmen vuoden aikana ne hyvät asiat alkavat näkymään myös tulostaululla. Vaikka Virta onkin eittämättä huippuvalmentaja, niin uskon edelleen, että tuloksellisesti nämä Virran kolme kautta tulevat ikävä kyllä olemaan huonommat kuin nuo Lehterän kolme ensimmäistä kautta. Sen perusteella puheet jostain Tirkkosen ajan jälkeisestä isosta kuopasta ovat melko erikoisia.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, treenijumi
@Barney nyt unohtui pelaajabudjetit tuosta järkeilystä.

Lehterän kolmella ensimmäisellä kaudella SaiPan pelaajabudjetti oli sekä absoluuttisina summina (historian kolmanneksi suurin, suurin ja toiseksi suurin aikajärjestyksessä) että verrattuna muihin joukkueisiin täysin omissa lukemissaan, puhumattakaan siitä, että Hjalliksen Beibit ja Espoon osa-aikaisrahajengi olivat ehtineet vaihtua mestisjengeihin Lehterän saapumiseen mennessä.

Keskikastin budjetilla ja onnekkailla hankinnoilla on helppo saada kokonaisuus näyttämään hyvältä. Tekeminen siellä taustalla voi kuitenkin olla ihan kurapaskatasoa, eikä sitä kukaan välttämättä saa koskaan tietää, kun ihan yksinkertaisesti rahallinen kilpailukyky pitää tarpeeksi monta joukkuetta takana.

Väitän, että kyllä melkoisesta kuopasta ollaan seuran tekemisen kanssa hiljalleen nousemassa.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
@Mälkiä meillä on sitten aika vahvasti eri käsitys sitä, mitä tarkoitetaan "täysin omissa lukemissaan". SaiPan pelaajabudjetti on tippunut parin viime kauden aikana, mutta niin se on muillakin. Tällä kaudella SaiPan pelaajabudjetti on noin 5,42% prosenttia kaikkien liigajoukkueiden budjeteista ja sillä Lehterän ensimmäisellä kaudella, kun oltiin kahden voiton päästä mitalipeleistä, vastaava lukema oli 5,84%. Onhan tuossa ero, mutta merkittävämpi on ollut joukkueiden välinen suoritustaso näiden kausien välillä.

Sen Lehterän ensimmäisen kauden jälkeen yleinen konsensus oli, että valmentaja suoritti hyvin ja hän oli lähellä valintaa vuoden valmentajaksi. Sen jälkeen, kun viimeiset kaudet menivät vähän huonommin, niin jopa tuota ensimmäisen kauden suoritusta on käyty vähättelemään ja sitä laitetaan kaikkien muiden paitsi Lehterän ansioksi. Nuo "erinomaiset pelaajarekryt", kuten esimerkiksi Topi Nättinen ja Jonatan Tanus, olivat aika puhtaita arpoja, jotka ovat pelanneet uransa ainoat hyvät kaudet Liigan tasoisessa sarjassa Lehterän alaisuudessa. Joku voisi antaa tuostakin jotain kehuja valmentajalle, mutta SaiPa-osiossa se taisi kääntyä enemmänkin siihen, että Lehterä tuhosi noiden molempien urat. No pitää muistaa vielä Tuohimaa, joka kantoi joukkueen noin hyvään sijoitukseen. Harmi, että tällä kaudella SaiPalla ei ole ollut maajoukkuetason maalivahtia kantamassa joukkuetta.

Siitä olen toki samaa mieltä, että ei se SaiPan peli missään vaihessa Lehterän alaisuudessa hyvältä näyttänyt, mutta melko hyvin hän kuitenkin ulosmittasi tulosta siitä joukkueesta ensimmäisellä kaudellaan. Nyt Virran alaisuudessa peli on ehkä ajoittain näyttänyt paremmalta, mutta tulos on ollut ihan ala-arvoista. No toivottavasti Virralla on sitten puolestaan nouseva trendi ja ne parhaat vuodet jäävät viimeiseksi, sillä pohjimmiltaan jääkiekkokin on kuitenkin tulosurheilua. Tämä kausi taitaa kuitenkin ikävä kyllä olla ohi jo ennen joulua.
 

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
Menee hiukan väärään ketjuun Lehterän kausista puhuminen mutta mielestäni isoin yksittäinen tekijä tuolla 17-18 kaudella oli kuitenkin Tuohimaa joka oli ihan älyttömässä iskussa sillä kaudella ja oli sitä jo Santasen kaudella ennen Teron saapumista. Ei siellä kauheasti saaneet Markkanen/Westerholm pelata ja kun saivat niin reppu heilui omissa aika tavalla. Toki maalinteko oli hieman tehokkaampaa kuin tällä kaudella mutta ei silloinkaan mitään maalijuhlia kovin useasti vietetty. Seuraavalla kaudella sitten sääleistä ulos tähtijoukkueella kun Tuohimaa ei enää pelastanutkaan joukkuetta. Kahdesta viimesestä kaudesta ei tarvi sanoa sen enempää. Nättinen ei myöskään mielestäni ollut millään lailla arpa kun alla oli 23 pisteen kausi häntäpään Jukureissa. Mutta se siitä.

En odottanut Virran ekalta kaudelta ilotulitusta mutta toki vähän enemmän kuin se että 10.sija karkaa marraskuussa. Muistetaan nyt sekin vielä että SaiPalla enemmän pelejä pelattu kuin keskikastin joukkueilla eli pakko olisi jonkunlainen voittoputki ottaa jossain vaiheessa ja mieluiten useampikin.
 
@Mälkiä meillä on sitten aika vahvasti eri käsitys sitä, mitä tarkoitetaan "täysin omissa lukemissaan". SaiPan pelaajabudjetti on tippunut parin viime kauden aikana, mutta niin se on muillakin. Tällä kaudella SaiPan pelaajabudjetti on noin 5,42% prosenttia kaikkien liigajoukkueiden budjeteista ja sillä Lehterän ensimmäisellä kaudella, kun oltiin kahden voiton päästä mitalipeleistä, vastaava lukema oli 5,84%. Onhan tuossa ero, mutta merkittävämpi on ollut joukkueiden välinen suoritustaso näiden kausien välillä.

Sen Lehterän ensimmäisen kauden jälkeen yleinen konsensus oli, että valmentaja suoritti hyvin ja hän oli lähellä valintaa vuoden valmentajaksi. Sen jälkeen, kun viimeiset kaudet menivät vähän huonommin, niin jopa tuota ensimmäisen kauden suoritusta on käyty vähättelemään ja sitä laitetaan kaikkien muiden paitsi Lehterän ansioksi. Nuo "erinomaiset pelaajarekryt", kuten esimerkiksi Topi Nättinen ja Jonatan Tanus, olivat aika puhtaita arpoja, jotka ovat pelanneet uransa ainoat hyvät kaudet Liigan tasoisessa sarjassa Lehterän alaisuudessa. Joku voisi antaa tuostakin jotain kehuja valmentajalle, mutta SaiPa-osiossa se taisi kääntyä enemmänkin siihen, että Lehterä tuhosi noiden molempien urat. No pitää muistaa vielä Tuohimaa, joka kantoi joukkueen noin hyvään sijoitukseen. Harmi, että tällä kaudella SaiPalla ei ole ollut maajoukkuetason maalivahtia kantamassa joukkuetta.

Siitä olen toki samaa mieltä, että ei se SaiPan peli missään vaihessa Lehterän alaisuudessa hyvältä näyttänyt, mutta melko hyvin hän kuitenkin ulosmittasi tulosta siitä joukkueesta ensimmäisellä kaudellaan. Nyt Virran alaisuudessa peli on ehkä ajoittain näyttänyt paremmalta, mutta tulos on ollut ihan ala-arvoista. No toivottavasti Virralla on sitten puolestaan nouseva trendi ja ne parhaat vuodet jäävät viimeiseksi, sillä pohjimmiltaan jääkiekkokin on kuitenkin tulosurheilua. Tämä kausi taitaa kuitenkin ikävä kyllä olla ohi jo ennen joulua.
Täysin omissa lukemissaan tarkoittaa varmasti tuota Lehterän toista kautta, jolloin SaiPalla oli kaikkien aikojen suurin budjetti ja silti jäätiin sääleihin. Tuo kaksi miljoonaa oli kuitenkin vasta kahdeksanneksi suurin budjetti yhdessä Ilveksen kanssa (jolle hävittiin sääleissä). Eli SaiPan sijoitus oli kyseisellä kaudella sama kuin budjettivertailussa.

Lehterän ekalla kaudella oli se vakiintunut 1,8 miljoonan budjetti, joka Tirkkosellakin oli kahdella viimeisellä kaudella ja sillä päästiin puolivälieriin, samaan mihin Tirkkonenkin vastaavalla budjetilla.

Ja samaan aikaa Raumalla Pekka Virta veteli 2,6 miljoonan jengillä Lehterääkin heikommin. Joku varmaan sanoo, että Virta rakensi kestäviä pohjia tuleviksi vuosiksi. No pari seuraavaa kautta meni hyvin, mutta jo tällä kaudella Lukko on ainakin toistaiseksi ollut iso pettymys. Roikkuu kuitenkin pudotuspelijunassa vielä mukana. Tosin Liigan rikkaimman seuran pitäisi joka kausi taistella suorasta pudotuspelipaikasta.

Voidaanko Peksin ja Lukon yhteistyöstä sanoa että, kärkikastin budjetilla ja onnekkailla hankinnoilla on helppo saada kokonaisuus näyttämään hyvältä. Tekeminen siellä taustalla voi kuitenkin olla ihan kurapaskatasoa, eikä sitä kukaan välttämättä saa koskaan tietää, kun ihan yksinkertaisesti rahallinen kilpailukyky pitää tarpeeksi monta joukkuetta takana, joskus jopa kaikki muut joukkueet? Vakavasti puhuen mestaruus on aina huipputekemistä kaikilla osa-alueilla. Lukon mestaruus tuli kuitenkin koronakaudella, jolloin osa joukkueista jätti urheilullisuuden toissijaiseksi ja lähti pelastamaan taloutta.

 
Menee hiukan väärään ketjuun Lehterän kausista puhuminen mutta mielestäni isoin yksittäinen tekijä tuolla 17-18 kaudella oli kuitenkin Tuohimaa joka oli ihan älyttömässä iskussa sillä kaudella ja oli sitä jo Santasen kaudella ennen Teron saapumista. Ei siellä kauheasti saaneet Markkanen/Westerholm pelata ja kun saivat niin reppu heilui omissa aika tavalla. Toki maalinteko oli hieman tehokkaampaa kuin tällä kaudella mutta ei silloinkaan mitään maalijuhlia kovin useasti vietetty. Seuraavalla kaudella sitten sääleistä ulos tähtijoukkueella kun Tuohimaa ei enää pelastanutkaan joukkuetta. Kahdesta viimesestä kaudesta ei tarvi sanoa sen enempää. Nättinen ei myöskään mielestäni ollut millään lailla arpa kun alla oli 23 pisteen kausi häntäpään Jukureissa. Mutta se siitä.

En odottanut Virran ekalta kaudelta ilotulitusta mutta toki vähän enemmän kuin se että 10.sija karkaa marraskuussa. Muistetaan nyt sekin vielä että SaiPalla enemmän pelejä pelattu kuin keskikastin joukkueilla eli pakko olisi jonkunlainen voittoputki ottaa jossain vaiheessa ja mieluiten useampikin.
Jos kerran Tuohimaa oli iskussa jo Santasen kaudella niin se osatekijä siis pysyi samana seuraavallakin kaudella. Eli muut muuttujat olivat seuraavan kauden menestyksen takana? Olihan Tirkkosenkin aikana meillä Markkanen. Eli voidaanhan me tuolla samalla logiikalla vähätellä Tirkkosenkin osuutta, koska Markkanen oli aika iso tekijä silloin ja valittiinkin Liigan parhaaksi maalivahdiksi.

Aikamoinen kaveri tämä Lehterä on ollut. Tätä palstaa lukiessa saa sellaisen käsityksen, että viime vuosina oli kaikki hyvin, mutta paska valmentaja pilasi kaiken. Nyt yhtäkkiä meillä on huippuvalmentaja, mutta kaikki muut osatekijät ovatkin surkealla tasolla? Viime vuosina alkoi tuntua siltä, että kaikki mahdolliset asiat SaiPaa koskien mitkä olivat pielessä, ravintolan ruokalistaa myöten, johtuivat päävalmentajasta. Aina vedottiin siihen, että viime kädessä päävalmentaja vastaa kaikesta. Nyt sitten jengi pelaa tähän mennessä yhtä 2000-luvun surkeinta kauden aloitusta ja kritiikkiä ei saisi päävalmentajaa kohtaan joidenkin mielestä esittää?

Kyllä se SaiPa vielä nousee sieltä voittoja ottamaan ja tuloksellisestikin alkaa pelit mennä tällä kaudella yli 1,5 pisteen keskiarvolla, jos vaikka kymmenen matsin sykleissä tarkastellaan. Se ei vaan valitettavasti riitä enää kymmenen joukkoon. Siinä mielessä alkukausi on ollut iso pettymys. Ensi kaudella meillä on jo hyvät pohjat ja toivottavasti onnistuneet/onnekkaat hankinnat niin voidaan vaikka järjestää suurikin positiivinen yllätys. Ei muuta kuin kaikki hallille. Luulisi, että yksi koronakausi ja tyhjät katsomot olisivat pistäneet kiekkofanit ajattelemaan, että kyllä sitä lätkää on ihan mukava seurata paikanpäällä. Vanhemmat muistaa ne divariajat, kun yhtäkkiä ei Liigapelejä ollutkaan, seuran talous kuralla ja halli puolityhjä. Ankeaa oli paikanpäällä. Nyt pelataan viihdyttävää ja valitettavasti myös vituttavaa kiekkoa, mutta kyllä se kotiolot voittaa.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, treenijumi
@Mälkiä meillä on sitten aika vahvasti eri käsitys sitä, mitä tarkoitetaan "täysin omissa lukemissaan". SaiPan pelaajabudjetti on tippunut parin viime kauden aikana, mutta niin se on muillakin. Tällä kaudella SaiPan pelaajabudjetti on noin 5,42% prosenttia kaikkien liigajoukkueiden budjeteista ja sillä Lehterän ensimmäisellä kaudella, kun oltiin kahden voiton päästä mitalipeleistä, vastaava lukema oli 5,84%. Onhan tuossa ero, mutta merkittävämpi on ollut joukkueiden välinen suoritustaso näiden kausien välillä.
Oli tarkoitus sanoa siis, että täysin omissa lukemissaan SaiPan historiassa. My bad.

Mitä tuon prosenttiluvun olisi tarkoitus tarkalleen kertoa? Siinä on niin paljon dataa tiivistetty yhteen lukuun, ettei se oikeastaan enää kerro juuri mitään joukkueen todellisesta kilpailukyvystä kullakin kaudella.

Huomattavasti merkittävämpää on katsoa, kuinka monen joukkueen edellä ollaan ja kuinka monen perässä ollaan rahallisesti, erityisesti sarjassa, jossa suurin osa ajasta tähdätään niihin runkosarjasijoituksiin. On helppoa ja ennen kaikkea relevanttia katsoa, miten budjetti ja runkosarjasijoitus suhteutuvat toisiinsa.

SaiPan kilpailukykyyn se ei juuri vaikuta, onko Kärpät tai HIFK miljoonan vai puolitoista SaiPaa rikkaampi, vaan ylivoimaisesti suurin merkitys kilpailukyvylle on sillä, kuinka moni on rahallisesti edellä ja takana. Lehterän kaudella 17-18 SaiPaa pienemmällä budjetilla pelasi kuusi joukkuetta, tällä kaudella SaiPaa köyhempiä on kaksi. Tuo on se, mikä keikauttaa voimasuhteita ja vaikuttaa kilpailukykyyn.

Raha ei tietenkään kaikissa tilanteissa ole kaikki kaikessa, mutta isossa kuvassa raha korreloi runkosarjasijoituksen kanssa, ja sillä selvä. Tällä hetkellä SaiPan budjetti on kolmanneksi pienin (jaettu KooKoon ja JYPin kanssa), ja runkosarjasijoitus on kolmanneksi viimeinen - kyllä minustakin tulos voisi olla parempi, mutta ei se ole ala-arvoinen budjettiin nähden. Lehterään liittyen olet muuten vastaavaa argumenttia käyttänyt usein.

Lehterästä en jaksa enää vääntää. Kannakseni on kuitenkin muodostunut se, että kolme kautta kertoo valmentajasta enemmän kuin yksi. Tai siis kaksi ja puoli kautta, ja se luku itsessään vasta jotain kertookin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös