Patrik Laine vai Auston Matthews?

[Rushlow]

Olisi mielenkiintoista nähdä sellainen tilasto että miltä varausnumerolta ovat tulleet lopulta kovimmat pelaajat? Ovatko ykkösvaraukset olleet useinkin kovempia tulevaisuudessa kuin vaikkapa 2. ja 3. varaukset?

Riittää kun vilkaisee ketä on varattu top 3:ssa drafteissa, ei tartte edes exceliä kaivaa esiin. Ykkösvarauksia mm. Stamkos, Crosby, Ovechkin, Kane, Kovaltsuk ja muuan Mario Lemieux. Yksittäisessä draftissa voi nro 2 tai 3 päihittää ykkösen, mutta pitkässä juoksussa nuo ykkösvaraukset ovat aivan omassa luokassaan. Ei mikään yllätys.

 

[Barcelona]

Ei tosiaan tarvii enää jänittää sillä Matthews menee ykkösenä. Lainen mahkut nousta ykkösesksi kaatuu viimeistään siinä vaiheessa kun Lou Lamoriello näkee Laineen liehuletin. ;)

 

[Klose16]

Tulipahan (yllättäen) melkoinen roskakolmikko tuohon varauskärkeen.
Näinköhän Laine menossa Teukan jalanjäljissä... Torontoon tuskin.

 

[PataJaska]

Jets move up and steal No. 2 pick for NHL Draft | Winnipeg Jets | Sports | Winni

Winnipegin paikallismedia tuulettaa jo valmiiksi, että Laine kaatuu heille syliin ihan ilmaiseksi. Teukan manttelinperijä on siis tilauksessa kaupunkiin..

 

[Defensefirst]

Legendaarisia heittoja joskus lokakuussa :)

Onkos tilanne muuttunut johonkin suuntaan? Puljujärvi ei ole vielä lähelläkään NHL-pelaajan tasoa. Olen valmis kyllä lyömään asiasta vetoa ensi kauden alussa siihen kuuluvassa ketjussa, siis siitä että Puljunen pelaa alle 10 ottelua isossa liigassa.

 

[Warrington]

Eiköhän Toronto ota sentteri Matthewsin, sen suuntaisia kommentteja seuran presidentti Shanahan antoi. Torontossa alkoi viime kaudella uusi aika uuden valmentajan myötä, ja epäilisin että seura haluaa uuden pelillisen johtajan nimenomaan pelintekijän ja sentterin ominaisuudessa. Laine Laineen ja Matthewsin vertaaminen keskenään on muutenkin vähän sama kuin vertaisi mottoripyörää ja autoa, eri tyyppisiä kulkuneuvoja ja erityyppiset pelaajat myös kyseessä. Toinen on ominaisuuksiltaan lähes puhdas maalipyssy, ja toinen taas enemmänkin playmaker. Molemmat pystyy tekemään maaleja, ja molemmat osaa syöttää, mutta erityisosaaminen on kuitenkin molemmilla eri. Laineen erityisosaaminen eli maalinteko (laukaus) on niin kovaa luokkaa, että ei olisi mikään ihme jos näistä 1-2.varauksista Laine tulisi olemaan NHL:ssä se kirkkaampi ja näyttävämpi tähti.

Winnipegiin päätyminen toisi Laineelle lähtökohtaisesti kovemmat paineet, vertaukset Selänteeseen ovat jo alkaneet, ja jatkuisivat Laineen myötä loppu uran siellä Winnipegissä. Toisaalta Laine on näyttänyt että hän pystyy käsittelemään paineita poikkeuksellisen hyvin, Laine on tällä kaudella nostanut tasoaan lähes poikkeuksetta kun panokset pelissä ovat kasvaneet. Lisäksi tuo Winnipegin ''finnish flash'' -hehkutus voisi myös toimia positiivisena voimavarana, onnistuneella startilla Laine pääsisi välittömästi koko Winnipegin suosioon. Päätyipä Laine sitten Kanadassa Torontoon tai Winnipegiin, molemmissa kaupungeissa paineet olisivat todella kovat, molemmilla seuroilla kun on tunnetusti poikkeuksellisen fanaattiset fanit.

Puljujärvi ei ole vielä lähelläkään NHL-pelaajan tasoa. Olen valmis kyllä lyömään asiasta vetoa ensi kauden alussa siihen kuuluvassa ketjussa, siis siitä että Puljunen pelaa alle 10 ottelua isossa liigassa.

Ei ole Pulju vielä NHL-tasoa se on totta, paljon treeniä tarvii edelleen ja varmasti tulee ensi kesän jälkeen olemaan vieläkin parempi pelaaja. Jos tarkoitit tuolla 10 NHL-ottelun vedolla koko Puljun tulevaa uraa, niin voin laittaa sitä vastaan vedon vaikka heti kiinni. Ei yllätä yhtään että tämä kyseinen U20-kisojen ''asiantuntija'' taas revittelee täällä viiltävillä analyyseillään, USA:n hehkutus ja Suomea koskevat ennustukset U20-kisoissa meni niin pahasti pieleen joten olisi voinut kuvitella että kyseinen henkilö olisi oppinut jotain niistä, no ei se oppi kaikkiin uppoa. Heitä nyt edes perusteluja miksei Puljujärvi tulisi pelaamaan edes 10 ottelua NHL:ssä?

Puljujärvi ei ole kehittynyt samaa tahtia kuin Laine, ja siksipä Laine meni tällä kaudella Puljujärvestä ohi. Toisaalta Puljujärvi on todella suoraviivainen ja jopa enemmän P-Amerikkalaisen kiekon tyylinen pelaaja kuin esimerkiksi Laine, joten Pulju saattaa sopeutua NHL:n menoon todella nopeastikkin. Puljujärvi oli tällä kaudella usein parhaimmillaan kun pääsi nopeasti kiekon kanssa laidasta vauhtiin, Kärppien ja Marjamäen pelityyli feat. hitaammat lähdöt eivät olleet Puljulle mikään ''match made in heaven''. Paljon oli toki Puljussa itsessäänkin vikaa, kun peli ei luistanut, mutta ei tuo pelityyli varmasti ollut Puljulle läheskään paras mahdollinen. NHL:ää ajatellen, Pulju on kokoisekseen todella hyvin liikkuva pelaaja, ja ratkaisut lähtee yleensä nopeasti. Laine on hieronut kiekkoa Liigassa pitkiäkin aikoja pelkällä liukumisella, paljon pitää Laineen nopeuttaa peliään jos haluaa menestyä NHL:ssä, jossa kaikki tapahtuu pienemmässä kaukalossa ja muutenkin paljon nopeammin. Jos/kun Laine saa luisteluun lisää terävyyttä, ja oppii nopeuttamaan ratkaisujaan NHL:n vaatimalle tasolle, en näe mitään syytä miksei Laine tulisi olemaan maalitykki myös NHL:ssä. Puljujärven taas tulisi parantaa hyökkääviä ominaisuuksia jotta hän tulevaisuudessa mahtuisi NHL:n TOP6-hyökkääjiin.

Tavallaan tuo Puljujärven jääminen Laineen varjoon voi tehdä Puljulle hyvääkin. Nyt kun Pulju saa vedettyä happea kauden päätteeksi, sen jälkeen voi alkaa harjoittelemaan harvinaisen sisukas poika jolla on hirveä halu kehittyä paremmaksi pelaajaksi. Tuon ikäisellä pelaajalla yhdelläkin onnistuneella treenikesällä voi saada todella paljon aikaan.

 

[Ralph]

Jos tarkoitit tuolla 10 NHL-ottelun vedolla koko Puljun tulevaa uraa, niin voin laittaa sitä vastaan vedon vaikka heti kiinni.

Eiköhän tuossa tarkoitettu ensi kautta. Alle 10 ottelua pelaamalla tulokssopimuksesta ei mene ensimmäistä vuotta, joten siksi tuon rajan nimimerkki Defensefirst varmasti laittoi.

Veikkaan myös, että Puljujärvi pelaa ensi kaudella alle kymmenen NHL-ottelua.

 

[Warrington]

Eiköhän tuossa tarkoitettu ensi kautta. Alle 10 ottelua pelaamalla tulokssopimuksesta ei mene ensimmäistä vuotta, joten siksi tuon rajan nimimerkki Defensefirst varmasti laittoi.

Veikkaan myös, että Puljujärvi pelaa ensi kaudella alle kymmenen NHL-ottelua.

Näin vähän arvelinkin, mutta toisaalta kyseisen nimimerkin kohdalla tuo 10 ottelua koko uralla -veikkaus ei olisi mikään ihme, katsotaan jos kyseinen henkilö vaivautuu vastaamaan meille niin nähdään mitä hän tarkemmin ottaen tuolla viestillään tarkoitti. Ja itse epäilen myös että Pulju pelaa ensimmäisellä kaudellaan alle 10 ottelua NHL:n puolella.

 

[Jymäkkä]

Äänestin Lainetta. Tosin on todettava, että olen nähnyt Matthewsin peliä aivan liian vähän edes kunnollisen mutu- arvion tekemiseen. Laineella vain on jotain sellaista x- factoria, jota en ole Matthewsilla nähnyt, ainakaan niissä junnukisoissa. Matthewsin varaamalla saa varmasti hyvän pelaajan, mutta Laine voi olla todellinen valttikortti ja tulevaisuuden supertähti.

EDIT: Jokerikortti muutettu valttikortiksi...

 

[Klose16]

Eiköhän tuossa tarkoitettu ensi kautta. Alle 10 ottelua pelaamalla tulokssopimuksesta ei mene ensimmäistä vuotta, joten siksi tuon rajan nimimerkki Defensefirst varmasti laittoi.

Veikkaan myös, että Puljujärvi pelaa ensi kaudella alle kymmenen NHL-ottelua.

Näin vähän arvelinkin, mutta toisaalta kyseisen nimimerkin kohdalla tuo 10 ottelua koko uralla -veikkaus ei olisi mikään ihme, katsotaan jos kyseinen henkilö vaivautuu vastaamaan meille niin nähdään mitä hän tarkemmin ottaen tuolla viestillään tarkoitti. Ja itse epäilen myös että Pulju pelaa ensimmäisellä kaudellaan alle 10 ottelua NHL:n puolella.

Olisin halukas lyömään asiasta vedon, tuostahan saisi ihan hyvää lisäviihdettä ensi kauteen. Ei tarvitse olla iso panos. Kuitenkin seuraavin reilun pelin rajoituksin:

1) Kauteen ei lasketa mukaan harkkapelejä, mahdolliset pudotuspelit kylläkin.
2) Mahdollinen loukkaantuminen vähentää vastaavasti vaatimustasoa, ts. jos Pulju olisi loukkaantuneena sivussa puolet ensi kauden kierroksista, vähintään 5 peliä NHL:ssä riittää.
3) Pulju varataan Columbukseen.

 

[Warrington]

Olisin halukas lyömään asiasta vedon, tuostahan saisi ihan hyvää lisäviihdettä ensi kauteen. Ei tarvitse olla iso panos. Kuitenkin seuraavin reilun pelin rajoituksin:

1) Kauteen ei lasketa mukaan harkkapelejä, mahdolliset pudotuspelit kylläkin.
2) Mahdollinen loukkaantuminen vähentää vastaavasti vaatimustasoa, ts. jos Pulju olisi loukkaantuneena sivussa puolet ensi kauden kierroksista, vähintään 5 peliä NHL:ssä riittää.
3) Pulju varataan Columbukseen.

Itse en tästä läheskään niin varma ole, että lähtisin vetoa lyömään varsinkaan noilla ehdoilla. Jos Pulju Columbukseen päätyy niin siellä ei laitahyökkääjät ole kaikissa 3.ketjussa aivan timanttiset joten siellä Pulju saattaisi hyvinkin päästä pelaamaan enemmänkin. Kuten aiemmin kirjoitin, Puljun nopea ja voimakas luistelu yhdistettynä suoraviivaiseen pelityyliin saattavat toimia yllättävänkin hyvin NHL:ssä. Silti jos/kun Pulju ensi kaudeksi P-Amerikkaan lähtee, voi ensimmäinen kausi mennä pääosin AHL:ssä hyökkääviä sekä kiekottomia ominaisuuksia kehittäessä. Pulju on kokoisekseen vielä aika pehmeä pelaaja kuten Lainekkin, joten molempien tulee petrata kulmapeliä vielä todella paljon, NHL:ssä vastassa ovat paljon paremmat pakit ja hyökkääjät kuin nuorten kisoissa tai Liigassa.

 

[Jyyd]

Nyt uskaltaa jo melkein tulla vastaamaan Matthews, vaikkakin MM-kisat ovat vielä pelaamatta. Win-win tilanne molemmille jengeille sekä pelaajille, Torontossa kaiken mediahässäkän keskellä ei ole ehkä paras paikka pelata ja Jets on noista Kanadan jengeistä mielestäni paras tällä hetkellä.

Laine päässee Winnipegissä isoon ruutuun koska varsinaisia tähtipelaajia (pl. Wheeler) ei oikeastaan laidoilla ole, mutta hyviä ja nuoria kylläkin. Siihen Scheifelen tai Littlen viereen kun pääsee niin kyllä siitä helposti syntyy kaksinumeroiset digitaalit maalisarakkeeseen.

 

[Ilmari Ahde]

Laine päässee Winnipegissä isoon ruutuun koska varsinaisia tähtipelaajia (pl. Wheeler) ei oikeastaan laidoilla ole, mutta hyviä ja nuoria kylläkin. Siihen Scheifelen tai Littlen viereen kun pääsee niin kyllä siitä helposti syntyy kaksinumeroiset digitaalit maalisarakkeeseen.

Ei kymmenen maalia hyvälle maalintekijälle ihan mahdottomuus ole.

 

[Jyyd]

Ei kymmenen maalia hyvälle maalintekijälle ihan mahdottomuus ole.

Ei niin, helposti menee rikki kuten sanoin. Mutta en uskalla arvioida sen tarkemmin lukemia.

 

[Fat Cat]

Ei kymmenen maalia hyvälle maalintekijälle ihan mahdottomuus ole.

Toisaalta, onko koskaan ennen 18-vuotias suomalainen tehnyt yli kymmentä maalia NHL:ssä?

 

[LikainenLegenda]

Toisaalta, onko koskaan ennen 18-vuotias suomalainen tehnyt yli kymmentä maalia NHL:ssä?

Tämä se vasta kertookin Laineen erityisyydestä. Historia ei ole mikään este sille, etteikö näin voisi tapahtua ensi kaudella. Lisäksi oikeastaan vain Selänne on vastaavanlainen maalintekijätyyppi Suomen kiekkohistoriassa kuin Laine. Ja Selänne tunnetusti aloitti NHL-uransa vasta 22-vuotiaana.

Tässä parempia vertailukohteita Laineelle verraten viime vuosina ensimmäisen kierroksen alkupäässä varattujen 18-vuotiaiden pelaajien ensimmäisen NHL-kauden maalimääriin:

Stamkos 23 maalia
Duchene 25 maalia
Tavares 24 maalia
MacKinnon 24 maalia

 

[Sako]

Taitaa Laine mennä vasta kakkosena. Eilisessä harkkamatsissa Matthews oli himpun parempi ja lisäksi sena.

 

[LikainenLegenda]

Taitaa Laine mennä vasta kakkosena. Eilisessä harkkamatsissa Matthews oli himpun parempi ja lisäksi sena.

Joo, eiköhän tuo yksittäinen harjoituspeli sinetöinyt koko homman. Pelaajien väliseen paremmuuteen en ota kantaa, vaan annan tulevaisuuden näyttää, mutta onhan tuo nyt selvää että Toronto varaa Matthewsin koska hän on juuri sitä mitä Toronto tarvitsee.

 

[Kirjoittelija]

Tässä parempia vertailukohteita Laineelle verraten viime vuosina ensimmäisen kierroksen alkupäässä varattujen 18-vuotiaiden pelaajien ensimmäisen NHL-kauden maalimääriin:

Stamkos 23 maalia
Duchene 25 maalia
Tavares 24 maalia
MacKinnon 24 maalia

Tavares teki nuo 24 maalia 19-vuotiaana

 

[Sako]

Joo, eiköhän tuo yksittäinen harjoituspeli sinetöinyt koko homman.

Böö. Se ei sinetöinyt kuin minun mielipiteeni.

Seurat on skoutannut noita tod näk jokaisen pelin kaudella, joten heillä on näkemys sen mukaan. Halvemmalla olisivat tietysti päässeet, jos kysyisivät suoraa minulta, koska mä osaan sanoo yhdestä pelistä.

 

[LikainenLegenda]

Tavares teki nuo 24 maalia 19-vuotiaana

Kappas, olin täysin varma että Tavares olisi syntynyt vuonna 1991, enkä edes tarkistanut ikää äsken mutta eipä näköjään ollut. Ellei sitten Eliteprospects puijaa.

No, joka tapauksessa olen melko varma että ylös jäädessään ja ilman suurempaa loukkaantumista Laine ylittää tuon kymmenen maalin rajan naureskellen.

 

[Captain K]

Haluaisin lyödä vedon ensi kautta koskien juurikin Laineen maalimäärästä. Minä sanon että Laine tekee tulokaskaudellaan 15 maalia tai enemmän, JOS pelaa vähintään 65 runkosarjamatsia. Ja vastakkainen puoli taas sanoo että 14 tai vähemmän. Panos 50e. Onko kiinnostuneita? Toki tämän voi siirtää johonkin oikeaan ketjuun, mutta en ole koskaan tuolla änärin puolella lyönyt vetoja niin ehdotin tähän ketjuun. Ja yhtä janaria vastaan lähden tähän vetoon, en useampaa.

 

[Neitikiekko]

Haluaisin lyödä vedon ensi kautta koskien juurikin Laineen maalimäärästä. Minä sanon että Laine tekee tulokaskaudellaan 15 maalia tai enemmän, JOS pelaa vähintään 65 runkosarjamatsia. Ja vastakkainen puoli taas sanoo että 14 tai vähemmän. Panos 50e. Onko kiinnostuneita? Toki tämän voi siirtää johonkin oikeaan ketjuun, mutta en ole koskaan tuolla änärin puolella lyönyt vetoja niin ehdotin tähän ketjuun. Ja yhtä janaria vastaan lähden tähän vetoon, en useampaa.

Eiköhän tuolla NHL-osiossa ole vedonlyönti osasto.

 

[LikainenLegenda]

Haluaisin lyödä vedon ensi kautta koskien juurikin Laineen maalimäärästä. Minä sanon että Laine tekee tulokaskaudellaan 15 maalia tai enemmän, JOS pelaa vähintään 65 runkosarjamatsia. Ja vastakkainen puoli taas sanoo että 14 tai vähemmän. Panos 50e. Onko kiinnostuneita? Toki tämän voi siirtää johonkin oikeaan ketjuun, mutta en ole koskaan tuolla änärin puolella lyönyt vetoja niin ehdotin tähän ketjuun. Ja yhtä janaria vastaan lähden tähän vetoon, en useampaa.

Suosittelen odottelemaan bookkereiden kertomia, eiköhän tuollaisia kohteita draftin jälkeen avaudu. Esim viime kaudelle McDavidin pistemäärä avattiin linellä 48,5p, mutta taisi nousta lopulta yli 70. Toki tuo alkuperäinen linekin olisi lopulta kussut (0,5p marginaalilla) mutta McDavid tosiaan pelasi vain 45 peliä. Sieltä siis saattaa avautua alussa edullisella linellä vastaavanlainen kohde.

 

[Barcelona]

Kappas, olin täysin varma että Tavares olisi syntynyt vuonna 1991, enkä edes tarkistanut ikää äsken mutta eipä näköjään ollut. Ellei sitten Eliteprospects puijaa.

Jos Eliteprospects puijaa niin sitten kyseessä on suuri salaliitto kun mm. Wikipedia ja NHL.com puijaa kanssa. Toi Tavaresin pelinumero 91 ei ole siis hänen syntymävuosi vaan on joutunut kääntämään pelinumeronsa 19 jossain vaiheissa junnuissa muotoon 91. Ja kun Islandersissa numero 19 roikkuu katossa niin on jatkanut tolla 91.

Mutta ketjun aiheseen liityen niin kuinkakohan kovat näytöt Laine pitäisi MM-kisoissa antaa että pystyisi ton ykköspaikan vielä nappaa? Riitäisikö edes pistepörssin voitto ja valinta kisojen parhaaksi pelaajaksi?