Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[Knap]

.
Onko senttereiden ja laitureiden sopimukset kuinka hyvin verrattavissa? En siis haasta mitään vaan ihan uteliaisuudesta täällä kyselen. Itse näkisin Lainella olevan ihan realistiset mahdollisuudet olla yksi pelipaikkansa parhaista. Heti ensi kaudella? Vaikea sanoa mutta kyllä se potentiaali tuntuu siellä olevan. Eli jos top-3 laituri on maailmassa niin kyllä silloin tuo 10+ milliä saattaa olla realistista. Mutta siihen pitää kyllä olla jo aika hyvät näytöt.

On varmasti joissain sopimuksissa "pelipaikka bonusta", tai jos olet hyvä kahdensuunnan sentteri, kuin kahdensuunnan laituri saat parempaa palkkaa, tietenkin. Esimeriiksi, Granlund oli viime kaudella parempi kuin Anze. Loistavaa 2-suunnan peliä sekä pisteitäkin tuli liukuhihnalta. Silti, Mikelle tarjotaan puolta pienempää palkkaa kuin Anzelle. Eikä Mikke ole sitä ennenkää ollut huono pelaaja, vaan pelannut hälle sopimattomampaa pelipaikkaa, joten suonenvedosta ei voida puhua. Ottaisin myös joukkueeseeni ennemmin Tarasenkon 10,5 miljoonan palkalla, kuin Kopitarin. Kyllä, ottaisin myös Laineen ennemmin tuolla palkalla kuin Kopitarin.

Mutta toisaalta taas kummastakaan ei olisi iloa niin paljoa ilman Kopitarin tasoista sentteriä, joita ei kasva joka oksalla. Mestaruutta ei voi voittaa ilman huippusentteriä, mutta voi ilman maalitykkiä. Pahoja kysymyksiä. Kyllä Kopitarille oli pakko tuo maksaa, vaikka sopimus oli jo ylihintainen kun se tehtiin. En ehkä vastannut kysymykseesi mutts tulipahan pohdittua.

 

[teppana]

On varmasti joissain sopimuksissa "pelipaikka bonusta", tai jos olet hyvä kahdensuunnan sentteri, kuin kahdensuunnan laituri saat parempaa palkkaa, tietenkin. Esimeriiksi, Granlund oli viime kaudella parempi kuin Anze. Loistavaa 2-suunnan peliä sekä pisteitäkin tuli liukuhihnalta. Silti, Mikelle tarjotaan puolta pienempää palkkaa kuin Anzelle. Eikä Mikke ole sitä ennenkää ollut huono pelaaja, vaan pelannut hälle sopimattomampaa pelipaikkaa, joten suonenvedosta ei voida puhua. Ottaisin myös joukkueeseeni ennemmin Tarasenkon 10,5 miljoonan palkalla, kuin Kopitarin. Kyllä, ottaisin myös Laineen ennemmin tuolla palkalla kuin Kopitarin.

Mutta toisaalta taas kummastakaan ei olisi iloa niin paljoa ilman Kopitarin tasoista sentteriä, joita ei kasva joka oksalla. Mestaruutta ei voi voittaa ilman huippusentteriä, mutta voi ilman maalitykkiä. Pahoja kysymyksiä. Kyllä Kopitarille oli pakko tuo maksaa, vaikka sopimus oli jo ylihintainen kun se tehtiin. En ehkä vastannut kysymykseesi mutts tulipahan pohdittua.

Danke ajatusvirrasta.
Näitä soppareitahan ei tietenkään sorvata vakuumissa vaan neuvotteluihin vaikuttaa todella moni asia. Kopitarin tai Toewsin kaltaiset kahden suunnan sentterit on ollut varmaan kautta NHL historian todella kovassa arvossa ja palkkakin sen mukainen. Tosiaan tuo Granlundin edellinen kausi oli hieno ja pelasi paremmin kuin esim. Kopitar. Mutta ei varmasti Mikke tule saamaan edes lähelle samaa liksaa. Toki Kopitar nyt on ollut aika selkeästi parempi pelaaja urallaan kuin Mikke. Nyt vain tuli tälle kaudelle tämä ero.

Itse tuntuu vain että on melkein turhaa vertailla noita Toewsin tai Kopitarin sopimuksia Laineen mahdolliseen. Koska niiden solmimisen välillä on muutama vuosi eroa ja pelipaikka/joukkueen rakennus on erilaiset. Jos Jetsien johtoportaassa päätetään että joukkue rakennetaan pitkäjänteisesti Laineen ja Scheifelen ympärille, niin kyllä se sopimus varmasti on sen mukainen.

 

[V-G-]

Sen verran kyllä vetäisin takaisinpäin, että kyllähän allekirjoitushetkellä sekä Toews että Kopitar olivat senttereiden top3:ssa Crosbyn kanssa. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteivätkö nuo sopimukset olisi ylihintaisia. Samoinhan Crosbyn ja Malkinin sopimukset olivat ylihintaisia silloin kun ne tehtiin, mikä ei tarkoita etteivätkö nuo pelaajat ansaitsisi noin suuria rahoja, vaan siis suhteessa capiin. Penguinsinkin piti odottaa aika kauan capin nousua että joukkue saatiin Crosbyn ja Malkinin ympärille niin hyväksi että cup-ikkuna aukesi levälleen. Sama tilanne on Kingsillä ja Hawksilla: menee muutama vuosi ennen kuin joukkueet ovat contendereita.

Mitä Laineen soppariin tulee, 10+ miljoonaa on realismia, jos ja kun hänestä tulee RFA-vuosinaan top3-maalinsylkijä tasaisen hyvillä tehoilla. ELC:n jälkeinen sopimus syntyy sillä logiikalla, että Laineesta kasvaa suurella todennäköisyydellä tappava ase. Mutta ellei jotain aivan tajuntaa laajentavaa tapahdu ensi kaudella, Laineelle solmitaan vajaan vuoden päästä sopimus tyyppiluokkaa 4-5v × 6,5-7,75m. Sen jälkeinen UFA-soppari voikin sitten olla aivan miten hurja tahansa.

 

[ämjiijii]

No empä tiedä. Eipä ole Toews tai Kopitar myöskään maailman TOP-3 senttereitä. Eikä (ainakaan kummatkin) olleet sitä allekirjoitus hetkelläkään.

Ei sopparia annetakaan sillä perusteella että onko oman pelipaikkansa paras tai top-x:ssä. Toews ja Kopitar toivat kannuja kaupunkiin ja väkeä hallille ja ovat siksi ansainneet isot sopimuksensa. Esim. voi hyvin sanoa että vaikkapa Joe Thornton tai Alex Ovechkin ovat (olleet) parempia yksilötaidoiltaan kuin Toews tai Kopitar, mutta eipä se ole joukkueen menestykseen asti siirtynyt.

 

[dana77]

Sen verran kyllä vetäisin takaisinpäin, että kyllähän allekirjoitushetkellä sekä Toews että Kopitar olivat senttereiden top3:ssa Crosbyn kanssa.

Samaa mieltä. Kummankin leimaaminen on vain "kahden suunnan sentteriksi" on vähättelyä. Kumpikin on pelannut useita ~piste per peli -kausia eli olleet myös hyökkäyspäähän tähtiä. Kopitar voittanut joukkueensa pistepörssin parhaina vuosinaan käytännössä vuosittain eikä hän Stanley Cup -vuosina kaukana ollut Conn Smythen voittamisesta. Toews on myös kertaalleen joukkueensa pistepörssin voittanut ja Conn Smythe taskusta löytyy

 

[teppana]

Samaa mieltä. Kummankin leimaaminen on vain "kahden suunnan sentteriksi" on vähättelyä. Kumpikin on pelannut useita ~piste per peli -kausia eli olleet myös hyökkäyspäähän tähtiä. Kopitar voittanut joukkueensa pistepörssin parhaina vuosinaan käytännössä vuosittain eikä hän Stanley Cup -vuosina kaukana ollut Conn Smythen voittamisesta. Toews on myös kertaalleen joukkueensa pistepörssin voittanut ja Conn Smythe taskusta löytyy

Hetkinen, Kopitar on kyllä ollut siellä 70-80 pisteen välillä usein mutta Toews ei kai nyt aivan lähelle tuota pinna per peli kautta yleensä pääse. Oliko se lyhyt työsulku-kausi kun naputti uran parhaan ppg kauden, mutta kautta uran Kopitar ja Toews on ollut eri tason hyökkäyspään pelaajia. En nyt puhelimella jaksa tarkistaa mutta uskoisin kausien pistemäärien olevan radikaalisti erilainen.

 

[V-G-]

mutta Toews ei kai nyt aivan lähelle tuota pinna per peli kautta yleensä pääse.

2010-2014 meni jokaisella kaudella hyvin lähelle pinna per peli. Yhdellä kaudella pisteen verran ylikin. Toki Kopitar on pisteiden valossa eri profiilin kaveri.

 

[teppana]

2010-2014 meni jokaisella kaudella hyvin lähelle pinna per peli. Yhdellä kaudella pisteen verran ylikin. Toki Kopitar on pisteiden valossa eri profiilin kaveri.

Ookoo. Muistelin että Kopitar ei oo kun kerran päässyt tuonne PPG tasolle, mutta jos Toews neljä vuotta putkeen oli lähellä niin kai se Anze veteli sitten usein ylikin?

Edit. Kävin kurkkaamassa ja olihan sillä Toewsilla käytännössä kolmen vuoden putki pinna per peli keskiarvolla. Kyllä noilla meriiteillä voidaan puhua ihan lahjakkaasta hyökkäyspään pelaajasta ja siihen päälme vielä playoff menestys ja joukkueen vahva kapu niin 10 millin diili kuulostaa ihan realistiselta. Tällä hetkellä se on tosin huonomman näköinen soppari.

 

[Luxray]

Eiköhän suurin osa NHL:n hyökkääjistä ole "lahjakkaita hyökkäyssuuntaan". Puhumattakaan NHL-dynastian kapteenista joka tienaa sen kymppimillin kaudessa.

 

[teppana]

Eiköhän suurin osa NHL:n hyökkääjistä ole "lahjakkaita hyökkäyssuuntaan". Puhumattakaan NHL-dynastian kapteenista joka tienaa sen kymppimillin kaudessa.

Niin, tässä nyt tietenkin puhuttiin NHL kontekstissa. Kyllä nuo 4 ketjun jämä-jyrät on meihin tavan tallaajiin verrattuna virtuooseja mutta verrattuna 1 sentteriin änärissä ne on puukäsiä.

 

[Supersankari #4]

...kautta uran Kopitar ja Toews on ollut eri tason hyökkäyspään pelaajia.

Toki Kopitar on pisteiden valossa eri profiilin kaveri.

Pätkäisyt omat.

Toews 717 GP 272 G 350 A 622 P = 0.87 PPG
Kopitar 840 GP 255 G 481 A 736 P = 0.88 PPG

Eri profiilin kaveri: 404 not found. Hymiö tähän.

e: sorit ot. Auringon asennosta päätellen Patelle ensi kesänä 8 vuotta, 9 milliä per annum.

 

[teppana]

Pätkäisyt omat.

Toews 717 GP 272 G 350 A 622 P = 0.87 PPG
Kopitar 840 GP 255 G 481 A 736 P = 0.88 PPG

Eri profiilin kaveri: 404 not found. Hymiö tähän.

e: sorit ot. Auringon asennosta päätellen Patelle ensi kesänä 8 vuotta, 9 milliä per annum.

Kiitos statseista. Osoittaa sen että pitää ihan katsoa ennen kun mölayttelee. Tosiaan jotenkin sellainen mutu oli että Kopitar olis järkeään naputellut kovempia tehoja kuin Toews. Mutta molemmilla äijillä on urallaan yksi kausi alle .8 ppg. Eli hämmästyttävän tasaisella tahdilla tehoja tehtailtu. Kopitar on vain pelannut ehjempiä kausia niin nuo kausikohtaiset lukemat on ollu korkeampia. Per peli tasolla tosiaan hyvinkin vertailukelpoisia pelaajia.

 

[V-G-]

Kieltämättä minäkin kuvittelin Kopitarin rykineen enemmän pojoja. No, yhtä kaikki sekä Toews että Kopitar ovat tehopisteitään arvokkaampia pelaajia, etenkin mastaruuskausinaan.

 

[Numero66]

Kieltämättä minäkin kuvittelin Kopitarin rykineen enemmän pojoja. No, yhtä kaikki sekä Toews että Kopitar ovat tehopisteitään arvokkaampia pelaajia, etenkin mastaruuskausinaan.

No Toews on ylittänyt 70 pinnaa kerran ja Kopitar kuudesti, ja niistäkin kerran yli 80 pinnaa. Ei mikään ihme, jos on tuntunut Kopitarin tehneen enemmän pojoja.

 

[archieG]

Patrik Laine ja Sasha Barkov on parasta mitä tästä maasta on tullut vuosikymmeneen jääkiekon saralla.

Viiveellä vastaus tähän mouhijärveläiseen totuuteen. Listaan voi huoletta lisätä ainakin Mi Granlundin, Olli Määtän ja Sebastian Ahon. Voisin veikata että Miro Heiskasen nimen voi lisätä listaan tulevaisuudessa. Ei muuta tähän OT:iin.

 

[Huppu]

Viiveellä vastaus tähän mouhijärveläiseen totuuteen. Listaan voi huoletta lisätä ainakin Mi Granlundin, Olli Määtän ja Sebastian Ahon. Voisin veikata että Miro Heiskasen nimen voi lisätä listaan tulevaisuudessa. Ei muuta tähän OT:iin.

Äläkä unohda Ristolaista!

Mutta kyllähän Barkov ja Laine kovinta tähtipotentiaalia omaavat nykyisistä hyökkääjistä. Parin vuoden päästä toki voi tilanne olla toinen. Aho tekee myös vahvaa nousua ja Edmontonin Jesse on edelleen kirjoittamaton kortti.

Laine on nyt pari vuotta pystynyt yllättämään huimilla harppauksilla eteen. Tasoittuuko meno hieman vai lähenteleekö mies jo 50 maalia tulevalla kaudella?

 

[pernavoi]

Määttä tuntuis tuossa listassa olevan vähä kovassa seurassa. Ristolainen vielä menee.

 

[archieG]

Äläkä unohda Ristolaista!

Kiitos, nyt nolosti unohdin tämän kaverin.

 

[Ippenator]

Määttä tuntuis tuossa listassa olevan vähä kovassa seurassa. Ristolainen vielä menee.

Määttä tosin on puolustuspäässä selkeästi parempi kuin Ristolainen ja on jo kahden peräkkäisen Stanley Cupin voittaja selkeästi merkittävässä roolissa. Ja tämä kaikki vakavasta sairaudesta ja erittäin vaikeista loukkaantumisista huolimatta. Onhan Määttä siis selkeästi Ristolaista edellä nimenomaan puolustavana puolustajana.

Toki Risto voi kuitenkin vielä merkittävästi kehittyä puolustuspelissään, ja jos hän sen onnistuu tekemään, saattaa hän kyllä nousta Määttää paremmaksi kokonaisvaltaiseksi puolustajaksi, koska on kuitenkin Määttää selkeästi parempi hyökkäyspäässä.

Jos Määttä kuitenkin saa alle viimeinkin useita ehjiä kausia putkeen, tulee hänkin vielä kehittymään hurjasti, joten hänen ohittamisensa ei tule olemaan Ristolaiselle helppoa.

Näkisin kaksikossa joka tapauksessa Suomen maajoukkueelle aika ideaalisen 1. kentällisen pakkiparin. Mielestäni täydentäisivät toisiaan erinomaisesti.

 

[teppana]

Viiveellä vastaus tähän mouhijärveläiseen totuuteen. Listaan voi huoletta lisätä ainakin Mi Granlundin, Olli Määtän ja Sebastian Ahon. Voisin veikata että Miro Heiskasen nimen voi lisätä listaan tulevaisuudessa. Ei muuta tähän OT:iin.

Aho on vielä avoin kirja, Granlund ja Määttä on alemman kaliberin pelaajia. Ristolainen on mielenkiintoinen nimi joka on vielä niin kovassa kehityskaaressa että ei osaa sanoa onko kuinka eliittijätkä sitten parin vuoden päästä.

Heiskanen on potentiaalin perusteella kyllä samaa sarjaa.

 

[GHowe]

Aho on vielä avoin kirja, Granlund ja Määttä on alemman kaliberin pelaajia. Ristolainen on mielenkiintoinen nimi joka on vielä niin kovassa kehityskaaressa että ei osaa sanoa onko kuinka eliittijätkä sitten parin vuoden päästä.

Heiskanen on potentiaalin perusteella kyllä samaa sarjaa.

Kyllä Aho on ollut jo nyt merkittävässä roolissa Carolinassa eikä sinänsä ole "avoin kirja", vaan mielestäni aika selkeä tapaus.

Ristolainenkin on jo Buffalon kärkipuolustaja, sekä eliittipelaaja.

 

[Ippenator]

Kyllä Aho on ollut jo nyt merkittävässä roolissa Carolinassa eikä sinänsä ole "avoin kirja", vaan mielestäni aika selkeä tapaus.

Ristolainenkin on jo Buffalon kärkipuolustaja, sekä eliittipelaaja.

Minuakin kyllä kiinnostaisi tietää, että millähän ihmeen tavalla ajateltuna Aho on avoin kirja? Poika teki 49 pistettä rookie kaudellaan Euroopasta tullessaan. Mahtavatkohan kaikki täällä edes tajuta miten harvoin 19-vuotiaat tekevät tuollaisen saldon heti ensimmäisellä NHL-kaudellaan? Saatika kuinka harvoin Euroopasta tuleva junnu tuollaisessa onnistuu.

Ahon pelityyli ja koko ovat täsmälleen samaa mitä Henrik Zetterbergillä oli saman ikäisenä. Ainoana erona vain, että tuloksellisesti Aho on aivan valtavasti edellä 19-vuotiasta Zetterbergiä. Vaikka kehityskaarta on mahdoton ennustaa, uskon kuitenkin itse vahvasti siihen, että Aholla tulee olemaan samankaltainen kehityskaari, kuin Zetterbergillä. Perustan uskomukseni siihen, että Aho on Laineen kaltainen himoharjoittelija, joka suhtautuu itsensä kehittämiseen jääkiekkoilijana samalla vakavuudella ja systemaattisuudella kuin Laine. Perustaidot ja lahjakkuushan molemmilla on joka tapauksessa aivan huippuluokkaa.

Laine ja Aho ovat mielestäni Suomalaisen jääkiekkoilun "kruununjalokivet", joiden varaan maajoukkueemme tulee nojaamaan parhaat vastaan parhaat-turnauksissa pitkään tulevaisuudessa. Onneksi heidän lisäkseen löytyy monta muuta huipputason lupausta. Ei aivan samassa kastissa kuin nuo kaksi, mutta erittäin hyvää tasoa hekin. Erityisesti ilahduttaa se, että puolustukseenkin alkaa löytyä kovan tason lupauksia ja suhteellisen laajalla rintamalla.

 

[teppana]

Niin siis tarkoitin että kehittyykö Aho aivan huipputähdeksi vai "vaan" hyväksi ykköskentän pelaajaksi. Potentiaali on huikea ja eka kausi antoi jo näyttöjä että tilaa kehittyä aivan maailmanluokan huipuksi on. Aika näyttää käykö näin. Ristolaisella sama homma.

 

[Largo]

Niin siis tarkoitin että kehittyykö Aho aivan huipputähdeksi vai "vaan" hyväksi ykköskentän pelaajaksi. Potentiaali on huikea ja eka kausi antoi jo näyttöjä että tilaa kehittyä aivan maailmanluokan huipuksi on. Aika näyttää käykö näin. Ristolaisella sama homma.

Ristolainen on jo nyt huipputähti. Sitä vaan ei kaikki tunnu ymmärtävän. Vertaile vähän NHL:n kärkipuolustajia ja huomaat Ristolaisen nimen osuvan silmiin aika monesti.

 

[adolf]

Zetterberg on muuten aika hyvä pelaajatyyppi johon Ahoa verrata, kun puhutaan hänen potentiaalinsa huipusta.