Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

  • 5 251 185
  • 19 203

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Tämä on sinänsä hauska juttu kun näistä kiekonmenetyksistä Laineen kohdalla koko ajan puhutaan, niin huomaattehan että tuollaisessa jääkiekkopelissä sattuu ja tapahtuu niin paljon kaikenlaista, että sitä kiekkoa menettää vähän yksi jos toinenkin pelaaja.
No jopas on tullut arka sana tuosta. Pitänee jatkossa mutoilla toisin. Neutraalisti ja kovin varovasti lähestyin yhtä keulijaa ja heti on puolustusvoimat vastassa. :P
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Yhdessä pelissä liveseurannassa halusin piruuttani katsoa miten ketjussa reagoidaan, Laine menetti ja muutama viesti tuli heti aiheesta. Halusin lukea reaktiot sen vuoksi, että n. 25 sekuntia aiemmin oli Wheeler menettänyt kiekon hyökkäysalueella viivan tuntumassa ja sitä tuskin kukaan edes huomasi tai noteerasi sen kummemmin, kun noita nyt perhana vieköön tapahtuu kun NHL-kaukalossa kiekosta taistellaan.
Tätähän se on kun varmasti valtaosan tännekin palstalle kirjoittavista seuraa Jetsin pelejä pelkästään Laineen takia. Aina kun Laine hyppää kaukaloon, huomio kiinnittyy tähän yhteen pelaajaan, jonka jokainen ratkaisu, teko tai tekemättä jättäminen arvioidaan ihan erilaisen suurennuslasin läpi kuin muiden pelaajien. Itsekin huomaan näin välillä tekeväni ja kai se tavallaan on ihan luonnollista, mutta tuo helposti johtaa siihen, että yksittäisen pelaajan virheet korostuvat suhteessa muiden pelaajien virheisiin.

Mitä nyt Jetsiltä jotain neljä matsia olen nähnyt kokonaan, niin ei Laine niissä millään lailla ole negatiivisesti erottunut joukosta virheiden takia. Ehkä hän lähtee välillä vähän turhissa paikoissa haastamaan pakkia mistä on seurannut kiekonmenetys hyökkäyssinisen tuntumassa, mutta ei niistä ainakaan tähän mennessä ole mitään kovin vaarallisia vastahyökkäyksiä syntynyt vastustajalle. Toki se ei sinänsä muuta sitä tosiasiaa, että kiekonmenetys sinisen tuntumassa on aina potentiaalinen vaaranpaikka, mutta itse pidän sitä ihan hyvänä asiana, että Laineelta löytyy uskallusta pelata omilla vahvuuksilla. Kokemuksen kautta hän varmasti alkaa tunnistaa tilanteita paremmin, milloin haasto kannattaa ja millon ei.
 

Viipastu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Tuosta puolustuspeluuttamisesta tulee mieleen, että mitä hyötyä Patrik Laine tuo viimeisille minuuteille puolustamaan yhden maalin johtoasemaa?

Jos minä peluuttaisin erityisesti hyökkääjiä, niin yksi valintaperuste olisi aloitusten voittaminen. Ensisijaisen erikoisaloittajan lisäksi ketjussa pitäisi olla myös kakkosaloittaja. Kaikkien hyökkääjien pitäisi olla sekä kulmissa vahvoja, hyviä häiritsemään ja blokkaamaan laukauksia. Laine ei täytä yhtään valintaperustetta, minkä vuoksi Patrikia ei ole nähty myöskään tällä kaudella alivoimalla.

Laine on tälle tasolle raakile ja voimatasoltaan vielä kasvava juniori verrattuna muihin alle 20-vuotiaisiin. Ei ole suuri yllätyskään, että kulmissa ja väännöissä tulee turpaan useita kertoja tämän kauden aikana. LIhaksiston kasvaessa moni heikompi osa-alue paranee merkittävästi, jolloin voidaan odottaa myös kehittymistä myös yleisessä pelityylissä.

Toinen mitä kammoksuttaa minua on se, että Laine jättää miehensä vartioimatta oman alueensa puolustuksessa. Usein vaarallinen tilanne syntyy pitemmässä vaihdossa, missä vastustaja pääsee pyörittämään oman joukkueen hyökkäyksen jälkeen, Väsymistä, välinpitämättömyyttä vai huonoa pelinlukua ?
 
Kannattaa pitaa mielessa etta Laine draftivuoteenaan pelasi kaikkien aikojen kauden eurooppalaisessa jaakiekossa. Ovechkin ei pystynyt junnuvuosinaan samaan mihin Laine pystyi, kun vertaillaan peleja missa molemmat pelasivat maailman parhaita vastaan (ikaluokka mj:t jne).

Tässä vertailussahan ei Laineen taakse jää pelkästään Ovetshkin, vaan myös sellaiset pelaajat kuin Mario Lemieux, Sidney Crosby ja Connor McDavid. Laine teki kaksikymppisten kisoissa 13 tehopistettä ja valittiin miesten MM-kisoissa MVP:ksi. Lemieux teki junnukisoissa 10 pistettä, Crosby yhdeksän pistettä ja McDavid 11 pistettä. Miesten MM-kisoissa kukaan noista ei ennen varatuksi tulemistaan ollut edes mukana. Voidaankin siis todeta, että Laine on parempi pelaaja kuin Lemieux, Crosby ja McDavid samassa iässä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Tässä vertailussahan ei Laineen taakse jää pelkästään Ovetshkin, vaan myös sellaiset pelaajat kuin Mario Lemieux, Sidney Crosby ja Connor McDavid. Laine teki kaksikymppisten kisoissa 13 tehopistettä ja valittiin miesten MM-kisoissa MVP:ksi. Lemieux teki junnukisoissa 10 pistettä, Crosby yhdeksän pistettä ja McDavid 11 pistettä. Miesten MM-kisoissa kukaan noista ei ennen varatuksi tulemistaan ollut edes mukana. Voidaankin siis todeta, että Laine on parempi pelaaja kuin Lemieux, Crosby ja McDavid samassa iässä.

Niin, mutta tuossa on liian vahan vertailupohjaa. Kanukit ei yleensa superjunnujaan ole lahettaneet mm-kisoihin paljoa joten jaivat rannalle muista syista siina iassa.
 
Kanukit ei yleensa superjunnujaan ole lahettaneet mm-kisoihin paljoa joten jaivat rannalle muista syista siina iassa.

McDavid oli miesten kisoissa mukana 19-vuotiaana, eikä siltikään pärjännyt siellä yhtä hyvin kuin 18-vuotias Laine. Laine teki 7+5, McDavid vain 1+8. Eli näkeehän sen numeroista, että Laine on parempi kuin McDavid.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
McDavid oli miesten kisoissa mukana 19-vuotiaana, eikä siltikään pärjännyt siellä yhtä hyvin kuin 18-vuotias Laine. Laine teki 7+5, McDavid vain 1+8. Eli näkeehän sen numeroista, että Laine on parempi kuin McDavid.

No selva, saat sina tietysti olla sita mielta etta tuo riittaa naytoksi ja vetaa siita johtopaatoksia.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Maila-asioista vielä, että en äkkiseltään tyrmäisi monia juttuja ja tottumuksia mailojen ympäriltä. Niin henkilökohtainen mieltymys se on. Esimerkiksi Danny Briere sanoi eräässä haastattelussa, että pelaa jäykemmällä mailalla alkukauden, koska silloin on kesätreeneiltä jäänyt enemmän voimaa. Loppukausi löysemmällä, koska kausi vie voimat, eikä voimaa/lihasmassaa ehdi lisätä kauden aikana. Jäänyt mieleen jostain Floridan pelistä kun Olli Jokinen veti uudet erkat lapaan jäähyaitioissa kun sai jäähyn heti erän avausvaihdossaan. Bryan McCabe mainitsi joskus vaihtavan uuden mailan yv:lle one-timeria varten, mutta käsitin siitä, että syynä oli enemmän riskin minimointi jos aiempaan mailaan oli tullut osumaa halon hakkuussa omassa päässä, mikä saattaisi sitten hajota. Silloin kun Kessel vielä Leafsissa pelasi niin paljon tuli ihmeteltyä hänen mailajuttujaan ja monet seurakaverit sanoi, että Kesselin mailalla vetäminen on mahdotonta heidän tekniikalla/tyylillä.
 

Keskiviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion KalPa
Kolme peräkkäistä matsia ilman tehopisteitä! Mites se Teemu Selänteen tarina menikään, kun oli kuusi peräkkäistä matsia ilman maaleja tulokaskauden syksynä, niin Winnipegin pääjehut ottivat Teemun puhutteluun ja uhkasivat lähettää farmiin ellei tulosta tule. Noh, tuli sitten 76 maalin verran.
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
Olennaista on, että Laine pääsee edelleen paikoille useamman kerran joka ottelussa (5-5 pelissä on ruvennut jo itse luomaan itselleen mestoja), ja laukauksia tulee yhä hyvällä tahdilla. Alkukierrosten laukaisuprosentti oli niin huikea, että on aivan selvää, että tällainen tasaantumisvaihe tulee. Isossa kuvassa tärkeää on se, että pääsee tasaisesti laukomaan kohtalaisilta tekopaikoilta. Tuolla laukauksella niitä maaleja tulee taas pian kyllä. Tällä hetkellä ainut isompi riski lienee siinä, että jos maaliton/pisteetön putki venyy hieman pidemmäksi, niin nuori mies voi turhautua, ja se voi vaikuttaa heikentävästi hänen pelinsä tasoon ja niille tekopaikoille pääsemiseen.

Toki maalittomuutta edistää sekin, että Patrik on kaksi edellistä peliä ollut kakkos-yv:ssä. En ole ehtinyt Mauricen kommentteja lukemaan, mikä tässä on tausta-ajatuksena. Jetsin ylivoima on yksi liigan huonoimmista, ja en nyt olisi tulosten perusteella ihan arvannut, että se on nimenomaan Laine, joka tuosta ensimmäisenä tiputetaan...

No, 49 maalin vauhdissa poika on edelleen, joten toivottavasti ei ihan vielä farmiin pistetä.
 

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olennaista on, että Laine pääsee edelleen paikoille useamman kerran joka ottelussa (5-5 pelissä on ruvennut jo itse luomaan itselleen mestoja), ja laukauksia tulee yhä hyvällä tahdilla.

Viime öistä peliä en nähnyt mutta hyvä jos näin on. Eikös tapana ole sanoa että niin kauan kun pääsee tekopaikoille ei ole mitään hätää.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Toki maalittomuutta edistää sekin, että Patrik on kaksi edellistä peliä ollut kakkos-yv:ssä. En ole ehtinyt Mauricen kommentteja lukemaan, mikä tässä on tausta-ajatuksena. Jetsin ylivoima on yksi liigan huonoimmista, ja en nyt olisi tulosten perusteella ihan arvannut, että se on nimenomaan Laine, joka tuosta ensimmäisenä tiputetaan...

Kukaan ei ymmarra, eika Maurice ole selittanyt. Han jatti penkille pelaajan joka on tehnyt 80% joukkueen ylivoimamaaleista ja ollut mukana 100% YV maaleista. Siina ei ole mitaan jarkea. Jetsin fanit valittivat koko pelin ajan ja jotkut ovat jo vaatimassa Mauricen paata vadille. Varsinkin kun kolmannen eran loppupuolen ylivoimalla sitten Laine oli taas ykkosylivoimassa, ihan kuin Maurice olisi vain pantannut parasta asettaan koko alkupelin jostain kasittamattomasta syysta. Jets voisi ottaa mallia washingtonista sen suhteen miten tuollaista asetta kaytetaan. Ovechkin seisoo kaarella koko ylivoiman kaytannossa, ja sinne pelataan kiekkoa. Jetsin ykkosylivoima ilman Lainetta on suoraan sanoen surkea.

Mielestani Laine oli ensimmaisessa kohtaamisessa Ovechkinia parempi. Enemman laukauksia maalia kohti, muutama todella hyva puolustuspeli, loi paikkoja itse 5 vs 5...kehitysta tapahtuu jatkuvasti. Pari kovaa syottoa vastustaja paasi katkomaan, mutta Laine nayttaa laittavan ne liikkeelle niin lujaa etta vastustajat ei saa niita katkoessa kontrolliin joten vaarallisten vastaiskujen riski on pienempi.

Yhdessa vaiheessa pisti 2 capsin pakkia nippuun harhautuksilla ja vain Holtbyn kasivarsi pelasti. Muutenkin Jets oli pelissa se parempi joukkue kentalla mutta maalivahdeissa oli iso ero capsin hyvaksi.
 

henkke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins
Kolme peräkkäistä matsia ilman tehopisteitä! Mites se Teemu Selänteen tarina menikään, kun oli kuusi peräkkäistä matsia ilman maaleja tulokaskauden syksynä, niin Winnipegin pääjehut ottivat Teemun puhutteluun ja uhkasivat lähettää farmiin ellei tulosta tule. Noh, tuli sitten 76 maalin verran.

Tämä jäi mietityttämään sen verran että kävin tarkistamassa tilastoja. Teemun tulokaskauden syksyn pisin maaliton putki oli 4 ottelua (ottelut 12-15). Kyseisen neljän ottelun kuivan putken jälkeen Selänne johti sekä Winnipegin sisäistä maalipörssiä (11 maalia) että pistepörssiä (20 pistettä). Joukkueen toiseksi tehokkain hyökkääjä tuossa vaiheessa oli Ed Olczyk 11 pisteellä. NHL:n pistepörssissä selänne oli tuolloin 20. ja ylivoimamaalitilastossa 1. Pakko lisätä että samaan aikaan Mario Lemieux kruisaili pistepörssin ykkösenä tehoilla 21+25=45.

Tarkoitus ei ollut debunkata tarinaa. Totean vain että Selänteen NHL-uralla oli suhteellisen kova alku.
 

teppana

Jäsen
Flunssa iski eilen päälle ja kuumehouruissani katselin Jetsin peliä viime yönä. Laineelta ihan perus peli. Ihmettelin myös tuota ratkaisua poistaa ykkös-yyveestä. Olisiko taustalla jonkinlainen hierarkinen paine? Typerää jos näin on, mutta periaatteessa mahdollista. Joukkueen dynamiikka on herkkä asia ja sellaista kulmapalaa kuin Laine ei ole varaa vieraannuttaa. Me kaikki tiedämme että kemiat voivat ihmisillä mennä sotkuun asioiden vuoksi joihin itsellä ei ole vaikutusta. Maurice saattaa pelata varman päälle ja odotella että Laine saa enemmän pelejä alle ennen kuin antaa lopullisen paikan ykkösessä.

Loogisesti ajateltuna siinä ei ole järkeä, koska Laine on tehnyt Jetsin ylivoimasta tehokasta. Mutta joukkueet eivät ole insinööriaivoilla johdettavia loogisia moottoreita. Valmentaja elää ja tunnustelee joukkueen sisäistä tunnelmaa päivittäin ja ihmiskeskeiseen johtamiseen kuuluu aina kemioiden yhteen sovittaminen. Joukkuuen etu tulee mennä aina kaiken edelle, mutta joukkueen etu voi olla vaikea tiedostaa. Vaikka objektiivisesti ajateltuna Laine sinne ykkös-ylivoimaan kuuluu, emme tiedä onko Maurice haistellut ilmassa tyytymättömyyttä tai jotain muuta. Vai onko kyseessä joukkueen sisäinen tapa. Yksittäisten pelien perusteella on vaikea vetää johtopäätöksiä valmentajan ratkaisuista.

Ennen kauden loppua Laine on varmasti vakiinnuttanut paikkansa ykkös-ylivoimassa. Ensimmäiset kuukaudet voi olla turhauttavia Laineen faneille (joka itsekin olen) koska se omien kykyjen todistelu saattaa olla pitkähkökin prosessi.

Seuraava peli DC:ssä on mielenkiintoisempi ja Laineelta näytti jäävän Holtbyn torjunnat hampaankoloon. Uskaltaisin jopa pienen summan rahaakin laittaa sen puolesta likoon että ainakin yksi häkki sieltä tulee.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Tämä jäi mietityttämään sen verran että kävin tarkistamassa tilastoja. Teemun tulokaskauden syksyn pisin maaliton putki oli 4 ottelua (ottelut 12-15). Kyseisen neljän ottelun kuivan putken jälkeen Selänne johti sekä Winnipegin sisäistä maalipörssiä (11 maalia) että pistepörssiä (20 pistettä).

Muistaakseni Selänteellä oli harjoitusotteluissa tehot totaalisen kateissa, joten todennäköisesti oli puhe tästä.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Jotenkin upeaa että suomalainen vastakarvoittunut jannu pelaa NHL:ssä ykkösylivoimassa maalintekijän paikalla.

Siis yritin löytää noita NHL:n offseasonin tilastoja mutten löytänyt. Selänne muistaakseni osui vasta kolmannessa harjoituspelissään.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Flunssa iski eilen päälle ja kuumehouruissani katselin Jetsin peliä viime yönä.

Siina olisi muuten selitys myos Paul Mauricelle YV peluutusta koskien...."kuumehouruissani valmensin, en tajunnut mistaan mitaan". Sen selityksen hyvaksyisin ja toivottaisin pikaista paranemista.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
McDavid oli miesten kisoissa mukana 19-vuotiaana, eikä siltikään pärjännyt siellä yhtä hyvin kuin 18-vuotias Laine. Laine teki 7+5, McDavid vain 1+8. Eli näkeehän sen numeroista, että Laine on parempi kuin McDavid.
Hah hah! Ensinnäkin Laineen valinta MVP:ksi oli samanlainen vitsi kuin Selänteen valinta olympialaisissa. Ei ollut edes Suomen MVP. Laineen pisteet tulivat pikkumaita vastaan. Isoja maita vastaan Laine oli sysipaska eikä tehnyt yhtään mitään, kuten World Cupissakin. McDavid sen sijaan teki finaalin voittomaalin ja oli välierien ja finaalin paras pelaaja. Connorin World Cup näytöistä nyt ei tarvitse edes puhua.
 

Vatman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lempäälän Kisa
Hah hah! Ensinnäkin Laineen valinta MVP:ksi oli samanlainen vitsi kuin Selänteen valinta olympialaisissa. Ei ollut edes Suomen MVP. Laineen pisteet tulivat pikkumaita vastaan. Isoja maita vastaan Laine oli sysipaska eikä tehnyt yhtään mitään, kuten World Cupissakin. McDavid sen sijaan teki finaalin voittomaalin ja oli välierien ja finaalin paras pelaaja. Connorin World Cup näytöistä nyt ei tarvitse edes puhua.
Laineen MVP-valintahan meni ihan nappiin siinä mielessä, että myös viime vuoden MM-kisoissa suuri Jaromir Jagr valittiin MVP-pelaajaksi vaikkei taso ollut lähelläkään kisojen todellista MVP-pelaajaa.

Ja ottamatta yhtään kantaa siihen kummalla on isompi muna tai pelasi paremmin kuin toinen isoja maita vastaan niin kyllähän Laine ihan hyvin pelasi Kanadaa vastaan (alkusarjassa) ja välierässäkin oli avustamassa Jokisen voittomaalia Venäjää vastaan. Toki jos verrataan Granlundin ilmaveiviä Laineen vaatimattomaan syöttöpisteeseen Venäjää vastaan niin en usko, että jää kenellekään epäselväksi kumpi tulee myös tekemään paremman uran NHL:ssä.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Siis yritin löytää noita NHL:n offseasonin tilastoja mutten löytänyt. Selänne muistaakseni osui vasta kolmannessa harjoituspelissään.
Selänteen kirjakaan ei anna aukotonta vastausta mutta pieni lainaus kertoo juuri hieman vaisummista treenipeleistä:

" Suomessa kirjoitettiin sivutolkulla raporteja Teemun harjoitusotteluista ja oltiin huolissaan vähäisistä maalimääristä. Suhonen rauhoitteli paikalla olleita toimittajia: - menee ainakin vuosi ennenkuin Teemulta voidaan odottaa suuria tekoja"
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
No minä en oikein ymmärrä miksi McDavidin kohdalla MM-kisapisteet eivät mielestäsi riittäisi näytöksi, kun Ovetshkinin kohdalla ne mielestäsi riittävät.

No ala sitten laita tuollaisia kalasteluyrityksia vaan kysy suoraan, ja edusta omaa mielipidettasi rehellisesti. Paljon helpompaa keskustella asioista kun ei kumpikaan yrita virittaa miinoja. Saastaa myos aikaa. Miinat myos nayttavat holmoilta jos niihin ei suostuta ajamaan.

Ovechkinin ja Laineen vertailupohja heidan draftivuotensa osalta on jotain 20+ pelia (WJC, WHC, EHT), ja aikaisemmat ikaluokka maajoukkuepelit siihen paalle. Vertailuun tulee siis useita kymmenia peleja parin vuoden ajalta. McDavidin kanssa vain 10+ ottelua, ja mielestani McDavid oli muutenkin Lainetta parempi MM-kisoissa ja varsinkin World Cupissa. Katsoin aktiivisesti kiekkoa Ovechkinin draftivuotena, eika se todellakaan ollut samalla tasolla kuin Patrik Laine on nyt. Ainoastaan luistelu ja taklaukset olivat parempia.

Laine (18) oli taas eilen parempi kuin Ovechkin (31), vaikka valmentaja torpedoi ylivoimapelin totaalisesti ja jatti Laineen penkille suurimmaksi osaksi ajasta. Nahtavaksi jaa miten seuraava peli menee herrojen valilla huomenna. Kuinka monta kertaa Laineen pitaa tama todistaa, ennen kuin sina ja muutamat muut lopettavat asialle naureskelun? Ei sinun tarvitse automaattisesti sita ajatusta adoptoida etta Laine on jaakiekkoilijana Ovechkinia parempi, mutta en myoskaan ymmarra sita miten tuo vaite ohitetaan joidenkin toimesta kuin se olisi taysin absurdi, vaikka naytto puhuu Laineen puolesta...siis vertailukelpoinen naytto.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös