Mainos

Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

  • 5 095 102
  • 18 424

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuossa edellisessä on kuvattu hyvin se, miltä omaankin silmään Laineen ongelmat näyttävät. Älyttömän kömpelön näköistä heti, kun kiekko on lähellä jalkoja ja/tai tulee pientä kiertoa lonkkiin tai alaselkään. Nämä samaiset alueet ovat ne, joista pelaajan tiedetään kärsineen vaivoista. Tosin luulisi, että ammattilaiset osaisivat hoitaa ne kuntoon, jos kyse on fysioterapialla hoidettavasta asioista.

Tämä seuraava on ihan puhdas heitto, mutta viime kaudella Laine kunnostautui nimenomaan laitojen lähellä ja nopeiden syöttöjen antajana pienessäkin tilassa. Oisko mahdollista, että olisi viime kaudella pelannut lyhyemmällä (tai taipuvammalla) mailalla, koska rooli oli pyöriä siellä kahinoissa ennemmin kuin hakeutua vetopaikkaan? Viime kaudellahan ne vedot eivät oikein uponneet paikoista huolimatta, joten tämä teoria selittäisi sitäkin.

Otoskoko on pieni, mutta näissä ihan vikoissa peleissä Laine on "napsinut" syöttöpinnoja, joskin koko kauden kuvassa pitää käyttää ironisia lainausmerkkejä tuon sanan ulkopuolella. Samalla hän ymmärtääkseni siirtyi vasempaan laitaan, jossa on tainnut paremmin pärjätä huolimatta siitä, että NHL-perinteessä rightit ovat tavallisesti oikealla.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Jonkinlainen henkisen puolen lukko siellä nyt on päällä, eikä itseluottamus ole sillä tasolla mitä pitäisi. Potentiaalia parempaan varmasti on ja eiköhän tuo tuosta vielä käänny. Laineen pitäisi parantaa heikkouksiaan jotka ovat liikkuminen ja sijoittuminen kentällä ja puolustaminen. Kirjoitin peli ylipäätään. Laine ei ole kovinkaan hyvä luomaan itse tilanteita ja tarvitsee rinnalleen hyvän sentterin. Nykypäivänä ei enää vaan riitä että on hyvä laukaus ja kyttää sitä huippusyöttöä laiskasti surffaillen kentällä.

Elikkä oot nyt honannu tämän että Paten taso ei riitä? Mies on niinku veltto kyrpä jäällä. Kekäläinen varmaan mielissään kun pata akka jää kouraan.

Koko BJ:n voisi poistaa änäristä. Samalla ovenavauksella Sabresin.
 
Viimeksi muokattu:

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Keklun kannattaisi treidata Pate nyt kun hänestä vielä jotain saa. Toinen samanlainen kausi niin ei hyvää päivää.

Patella on vähän samoja oireita kuin Ville Leinolla, kun ei lähde niin ei lähde. Varmaan Barkovin kanssa kiva treenata kesällä kun Sashalla on the Cup takapaksissa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Keklun kannattaisi treidata Pate nyt kun hänestä vielä jotain saa. Toinen samanlainen kausi niin ei hyvää päivää.

Patella on vähän samoja oireita kuin Ville Leinolla, kun ei lähde niin ei lähde. Varmaan Barkovin kanssa kiva treenata kesällä kun Sashalla on the Cup takapaksissa.
Jos treidaa nyt ja Laine onnistuu uudessa seurassa niin todennäköisesti myyty alihintaan. Kannattaa sitä katsoa ensi kausikin kun ei Laineella saa kuitenkaan sitä ykkössentteriä nytkään. Vähän sama kuin ostaisi Ferrarin, ajaisi sen puuta päin ja sitten päättää myydä sen pois ajattelematta ollenkaan korjaamista.
 

Maukka187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Florida Panthers, Koovee, FC Haka, NHL
Keklun kannattaisi treidata Pate nyt kun hänestä vielä jotain saa. Toinen samanlainen kausi niin ei hyvää päivää.

Patella on vähän samoja oireita kuin Ville Leinolla, kun ei lähde niin ei lähde. Varmaan Barkovin kanssa kiva treenata kesällä kun Sashalla on the Cup takapaksissa.
No ei kyllä missään nimessä kannata treidata. Kyseessä on hädintuskin 23v pelaaja ja on hyvin todennäköistä, että ensi kausi on tätä parempi.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Kekäläisenkin kommentista tulee olo, että Laineen kanssa on juteltu ja että ensi kaudella ehkä Laine saisi pelata enemmän vahvuuksillaan. Tämä taas voisi sitä itseluottamusta parantaa ja pallo voisi lähteä pyörimään oikeaan suuntaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Uratienistien kannalta Pattyn heikot vuodet sattuivat kyllä huonoon kohtaan. Jos ekan RFA-diilin myötä kaveri olisi painanut ~PPG-tahdilla tasaisen tappavasti maaleja iskien, ei ~10 miljoonan diili tänä kesänä olisi ollut utopiaa. Tietysti mikäli Laine löytää vielä uuden vaihteen ja pääsee potentiaaliinsa, eli 50 maalin kausiin on hänen mahdollista rahastaa UFA:ksi päästessään.
 

Carlos

Jäsen
Kekäläisenkin kommentista tulee olo, että Laineen kanssa on juteltu ja että ensi kaudella ehkä Laine saisi pelata enemmän vahvuuksillaan. Tämä taas voisi sitä itseluottamusta parantaa ja pallo voisi lähteä pyörimään oikeaan suuntaan.

Lähinnä luin rivien välistä että Laineen täytyy painaa ensi kesänä tosissaan hommia, eikä vain golfailla ja chillailla ja treenata näön vuoksi. Suomennettuna, "yksi syy huonoon tulokseen viime kaudella oli syitä tarkemmin erittelemättä huono fyysinen kunto ja valmistautuminen kauteen".

Samalla pistää taas silmään myöskin Laineen kommentit MM-kisoista poisjäämisestä (Yle urheilu); "Alla on sellainen kausi, että en jaksa peliäkään jääkiekkoa enää". Ei ole ensimmäinen kerta kun kaveri mainitsee ettei kiekko oikein napostele. Aika omituista puhetta kaverille tynkäkauden jälkeen jota edelsi myös pitkä tauko peleistä, ja hän sai n. 163 tonttua palkkaa per peli. Ehkä motivaatio ei sitten vaan riitä ihan terävimmälle huipulle.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Kekäläisenkin kommentista tulee olo, että Laineen kanssa on juteltu ja että ensi kaudella ehkä Laine saisi pelata enemmän vahvuuksillaan. Tämä taas voisi sitä itseluottamusta parantaa ja pallo voisi lähteä pyörimään oikeaan suuntaan.

Meinaatko, että Laine pelaa pelkkää ylivoimaa? No joo, Laineen pitäisi omaa tekemistä saada siihen suuntaan, että valmentajan ei tarvitse miettiä päätään puhki, miten saa tasakentin ketjut toimimaan. Tämä on ihan pakollinen juttu, jos haluaa olla osa voittavaa joukkuetta. Vaikea nähdä, että on mitään taikanappia, millä pallo lähtee pyörimään oikeaan suuntaan. Jos on, niin ei näin ailahtelevaan pelaajaan kannata rahojaan laittaa kiinni. Ylipäätään itseluottamus lähtee ennen kaikkea siitä, että on valmistautunut hyvin.

Alla olevasta Mauricen kommentista en ole ihan varma, että onko siinä viestiä myös Laineen suuntaan. Toki myös muut nuoret laiturit (tai oikeastaan Ehlers..) ovat pelanneet epätasaisesti, mutta ei toki vastaavissa määrin.



 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Samalla pistää taas silmään myöskin Laineen kommentit MM-kisoista poisjäämisestä (Yle urheilu); "Alla on sellainen kausi, että en jaksa peliäkään jääkiekkoa enää".
Eipä tossa ole mitään ihmeteltävää. Kun soppari loppuu niin aika harva NHL-pelaaja lähtee kisoihin, ja tuskinpa esim. Miro Heiskastakaan kisoissa nähdään. Itsekkin olen pelannut sellaisessa jengissä joka on ottanut koko kauden turpaan niin kyllä siinä on kauden lopussa aika finiitto ja rakkaus lajiin koetuksella.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Lähinnä luin rivien välistä että Laineen täytyy painaa ensi kesänä tosissaan hommia, eikä vain golfailla ja chillailla ja treenata näön vuoksi. Suomennettuna, "yksi syy huonoon tulokseen viime kaudella oli syitä tarkemmin erittelemättä huono fyysinen kunto ja valmistautuminen kauteen".

Samalla pistää taas silmään myöskin Laineen kommentit MM-kisoista poisjäämisestä (Yle urheilu); "Alla on sellainen kausi, että en jaksa peliäkään jääkiekkoa enää". Ei ole ensimmäinen kerta kun kaveri mainitsee ettei kiekko oikein napostele. Aika omituista puhetta kaverille tynkäkauden jälkeen jota edelsi myös pitkä tauko peleistä, ja hän sai n. 163 tonttua palkkaa per peli. Ehkä motivaatio ei sitten vaan riitä ihan terävimmälle huipulle.
Eikös Ristolainen ole sanonut samaa, että kauden jälkeen ei vain ole ollut motivaatiota, kun turpaan tullut koko kauden. Ei kai tuo nyt ihme ole.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Ihmisiä jääkiekkoilijatkin ovat vaikka lätkästä mukavan korvauksen saa. Ei se aina vaan lähde. Ymmärrään täysin tuon turhautumisen.

Patella on vielä vuosia edessä ja aina ei mene asiat niin hyvin kuin haluaisin. Nyt vaan täys nollaus ja kunnon kesä alle ja kohti uutta kautta. Kaikki tietää mihin Laine parhaimillaan pystyy ja nyt on varmasti hyvä kasvun paikka.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Turhapa tuosta Ylen jutusta on mitään numeroa tehdä, vaikka Seppälä selvästi sitä yrittääkin raflaavan otsikoinnin myötä. Huvittavaa kun alussa todetaan että "Tähtijääkiekkoilija Patrik Laine paljasti Yle Urheilun haastattelussa, ettei lähde mukaan Leijonien MM-joukkueeseen Latviaan. "

On kyllä ihan mieletön paljastus, ikäänkuin ei olisi itsestäänselvää että pelaajia joiden sopimus on katkolla ei nähdä kisoissa 99% varmuudella. Ymmärrän kyllä että tästä koko kansaa kiinnostavasta vaahteramäeneemelistä pitää repiä maksimiklikit irti, mutta ei Ylen tarvisi nyt tällaiseen sortua.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Turhapa tuosta Ylen jutusta on mitään numeroa tehdä, vaikka Seppälä selvästi sitä yrittääkin raflaavan otsikoinnin myötä. Huvittavaa kun alussa todetaan että "Tähtijääkiekkoilija Patrik Laine paljasti Yle Urheilun haastattelussa, ettei lähde mukaan Leijonien MM-joukkueeseen Latviaan. "

On kyllä ihan mieletön paljastus, ikäänkuin ei olisi itsestäänselvää että pelaajia joiden sopimus on katkolla ei nähdä kisoissa 99% varmuudella. Ymmärrän kyllä että tästä koko kansaa kiinnostavasta vaahteramäeneemelistä pitää repiä maksimiklikit irti, mutta ei Ylen tarvisi nyt tällaiseen sortua.
Lisäksi ihan hyvä että Laine sanoo suoraan että nyt wi vain nappaa. Toki osa sitten tuomitsee siitäkin.

Sitten vielä ihmetellään miksi haastattelut lätkätyypeillä on lähinnä hokijargonia.
 

myhyjukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onhan se ihan ymmärrettävää että tällaisen kauden jälkeen nollaus on tärkeää ja pelaaminen lähinnä vituttaa. Sitten kun vielä miettii minkä määrän paskaa saisi niskaan jos lähtisi kisoihin yksinäisenä änäritähtenä ja pelin taso jatkuisi yhtä heikkona, niin ei tuo ehkä olisi järkevää tässä kohtaa. Soppari katkolla niin käytännössä varmaa oli ettei lähde joka tapauksessa, mutta ihan mukavaa että sanoo mitä ajattelee.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Nyt oli nhlsuomi.comissa kerrankin ihan mielenkiintoinen juttu, koska lainasivat suoraan The Athleticin Aaron Porzlinea. Minulla ei ole The Athleticin tilausta, joten en pääse lähteeseen käsiksi ja eihän se muillekaan näkyisi ellei olisi tilaaja, joten copypasteen tähän suoraan tekstin, mikä oli käännettynä tuolla nhlsuomi.comissa.

"The Athletic -lehden toimittaja Aaron Porzline onkin saanut tietoonsa, että Kekäläinen olisi tällä hetkellä valmiimpi kauppaamaan Laineen kuin koskaan aikaisemmin.

– Laineelle oli vaikea ensimmäinen kausi Blue Jacketsin mukana. Laineen kehonkieli oli suorastaan karmeaa useimpina iltoina. Blue Jacketsilla ei myöskään ole keskushyökkääjää, joka pystyisi pelaamaan Laineen pelinopeuden mukaan. Suurin ongelma oli kuitenkin Laineen energisyys ja halu pelata jääkiekkoa. Kekäläisen kerrotaan olevan nyt valmiimpi kauppaamaan Laineen kuin viime siirtorajalla, Porzline kertoo.

– Riittäisikö Laine, Joonas Korpisalo ja kaksi ykköskierroksen varausta Jack Eichelin hankkimiseen? Porzline jatkoi spekuloiden."

Olisi aikamoinen treidi taas Jarmolta, jos Eichelin hankkisi. Mielenkiintoista, jos hän on valmis luopumaan jo nyt Laineesta. Muistaakseni tällä viikolla oli juttu Laineesta, missä hän sanoi että haluaisi jatkaa Columbuksessa kuitenkin. Vaikuttaa siltä, että Laineseen liittyvistä huhuista saadaan nauttia tänäkin kesänä.
 

Järvenpää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Suomalaiset NHL:ssä
– Riittäisikö Laine, Joonas Korpisalo ja kaksi ykköskierroksen varausta Jack Eichelin hankkimiseen? Porzline jatkoi spekuloiden."

Olisi aikamoinen treidi taas Jarmolta, jos Eichelin hankkisi. Mielenkiintoista, jos hän on valmis luopumaan jo nyt Laineesta. Muistaakseni tällä viikolla oli juttu Laineesta, missä hän sanoi että haluaisi jatkaa Columbuksessa kuitenkin. Vaikuttaa siltä, että Laineseen liittyvistä huhuista saadaan nauttia tänäkin kesänä.

Jollakin tavalla Columbus jo vaikutti minun korvaani ojasta allikkoon -tyyliseltä ratkaisulta Laineelle, niin mikä Buffalo sitten olisi ilman Eicheliä? Juoksuhauta? Ei ainakaan voittamisesta pääsisi nauttimaan. Hyi olkoo.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jollakin tavalla Columbus jo vaikutti minun korvaani ojasta allikkoon -tyyliseltä ratkaisulta Laineelle, niin mikä Buffalo sitten olisi ilman Eicheliä? Juoksuhauta? Ei ainakaan voittamisesta pääsisi nauttimaan. Hyi olkoo.
Ei Laine päädy treidin kautta joukkueeseen, jossa Laineen kannalta olosuhteet olisivat merkittävästi paremmat. Jets halusi Laineesta vastineeksi sentterin. Sentteriä tarvitsisi Columbuskin vastineeksi, jos kauppaa lähdetään tekemään. Ongelma on, että Laine tarvitsisi sen laadukkaan sentterin vierelleen, ei kaupassa toiseen suuntaan matkaamaan. Laineen kausi oli katastrofaalinen, mutta ei tuo halvalla liikahda vieläkään. Koska potentiaali, koska 2.-varaus, koska laukaus... Buffalossa edessä olisi korkeintaan pitkä uudelleenrakennus, liigan heikoimpiin kuuluvassa joukkueessa ykköstähtenä. Mutta siinä vaiheessa Laineen pitäisi kyetä johonkin Panarin / Kane -tason urotekoihin, jos tahtoisi laiturina joukkuetta kannatella. Laineelle todennäköisesti parasta olisi, jos Columbus heittäisi lihoiksi jonkun pakin (Werenski?), ja hankkisi sen mitat täyttävän sentterin Laineen rinnalle. Joukkueen paras olisi toki toisen pohdinnan paikka.

En väitä, että Maurice olisi täysin onnistunut Laineen kanssa. Mutta vähän olisin taipuvainen väittämään, että Laineen rooli Jetsissä oli kuitenkin verrattain otollinen hänelle. Edessä oli pari kaveria, jotka kantoivat suurimman vastuun- Pelasivat niitä raskaampia minuutteja. Samaan aikaan Laine pääsi "taustalla" kakkosketjussa pelaamaan suhteellisen laadukkaiden kaverien kanssa. Siihen päälle herra pääsi ykkösylivoimalle näiden "ykköstykkien" ruokittavaksi. Homma toimi. Mauricen puheet siitä, että Laineesta leivottaisiin "voimahyökkääjä", kuulostivat ajoin hassulta. Mutta niissä oli pointtinsa. Kokonaisvaltaisesti peliä ajatellen Laineen pelissä oli selkeät puutteensa.

Jos Laine tahtoo oikeasti olla joukkueen ykköstähti, niin kaukalossa pitää nähdä enemmän. Pelkkä laukaus ei riitä. Ei, vaikka se laukaus on niinkin hyvä kuin Laineella. Tietenkin "pelkkä laukaus" on Laineen kohdalla kärjistämistä. Onhan herralta ajoittain nähty mm. kiekonkäsittelyssä tai pelinrakentelussakin jotain äärimmäisen kaunista, jopa NHL-tasolle. Kroppa riittäisi fyysisestikin enempään. Mutta ne hetket kokonaisvaltaisemmasta pelistä ovat jääneet välähdyksiksi. Jotenkin tuo liike tuntuu edelleen suurimmalta haasteelta. Laine on kaukalossa näyttänyt kovin kankealta. Pelin nopeutuessa se on todella huono signaali. Herran pitää kokonaisvaltaisesti kyetä illasta toiseen vähintään sille tasolle, mistä toistaiseksi on nähty vain välähdyksiä. Ei ketään kiinnosta satunnaiset puolustuspään nukahdukset, jos hyökkäyspäässä saa riittävästi tehoja aikaan.

Pitkä kesä treenata ja nollata päätä tekee Laineelle toivottavasti hyvää. Vaikeasta kaudesta huolimatta ei ole aika heittää kirvestä kaivoon. Se tällä kaudella näkemättä jäänyt potentiaali on kuitenkin siellä taustalla. Vielä tämänkin kauden alussa siitä kuitenkin nähtiin viitteitä.
 

Järvenpää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Suomalaiset NHL:ssä
Ja lisäyksenä vielä tuohon ylempään @rinne :n viestiin oma ajatuspenniseni, niin laadukas sentteri joo.
Mutta mä näkisin enemmänkin ihan vaan sen tutkaparin, jonka Pate huutamalla tarvitsee. Olihan Jetsissä paljon parempaa se tekeminen kokonaisvaltaisesti, kun useimmiten sitä kemiaa löytyi joukkuetovereista. Välillä kulki nimenomaan "bro" -Ehlersin kanssa homma kuin ajatus, ja Stastnyn kanssa vasta kulkikin. Littlen kanssa ei saanut millään hommaa toimimaan, eikä mielestäni Wheelerin ja Scheiffelenkään kolmantena linkkinä. Siinä kolmantena vaan oli niin "helppo" vetää, että pisteitä tietty siinä sivussa kerääntyi. Mutta se kemia. Se puuttui ihan täysin.
Se olis kyllä hieno nähdä, että Pate löytäis sen "sielunveli" -tutkaparin (tyyliin 2010 -luvun Backström/Ovie, Kane/Toews, Sedin/Sedin (okei, ei voi verrata), Benn/Seguin, Thoronton/Marleau, ym tähän tyyliin), mikä olis pitkälle tulevaisuuteen kantava ruusuinen tie.
Columbuksessa hänellä ei ollut ketään. Ei ketään.
 
Ja lisäyksenä vielä tuohon ylempään @rinne :n viestiin oma ajatuspenniseni, niin laadukas sentteri joo.
Mutta mä näkisin enemmänkin ihan vaan sen tutkaparin, jonka Pate huutamalla tarvitsee. Olihan Jetsissä paljon parempaa se tekeminen kokonaisvaltaisesti, kun useimmiten sitä kemiaa löytyi joukkuetovereista. Välillä kulki nimenomaan "bro" -Ehlersin kanssa homma kuin ajatus, ja Stastnyn kanssa vasta kulkikin. Littlen kanssa ei saanut millään hommaa toimimaan, eikä mielestäni Wheelerin ja Scheiffelenkään kolmantena linkkinä. Siinä kolmantena vaan oli niin "helppo" vetää, että pisteitä tietty siinä sivussa kerääntyi. Mutta se kemia. Se puuttui ihan täysin.
Se olis kyllä hieno nähdä, että Pate löytäis sen "sielunveli" -tutkaparin (tyyliin 2010 -luvun Backström/Ovie, Kane/Toews, Sedin/Sedin (okei, ei voi verrata), Benn/Seguin, Thoronton/Marleau, ym tähän tyyliin), mikä olis pitkälle tulevaisuuteen kantava ruusuinen tie.
Columbuksessa hänellä ei ollut ketään. Ei ketään.
Korostaisin tuota yksinäisyyttä. Nyt on vaikeat ajat luoda edes niitä kaverisuhteita uudessa joukkueessakin. Laineellahan ei ollut tänä vuonna ketään edes Suomesta mukana. Yksinäisyys on aika syövää hommaa ja varmasti vaikuttaa suorituksiinkin.
 

rpeez

Jäsen
– Laineelle oli vaikea ensimmäinen kausi Blue Jacketsin mukana. Laineen kehonkieli oli suorastaan karmeaa useimpina iltoina. Blue Jacketsilla ei myöskään ole keskushyökkääjää, joka pystyisi pelaamaan Laineen pelinopeuden mukaan. Suurin ongelma oli kuitenkin Laineen energisyys ja halu pelata jääkiekkoa. Kekäläisen kerrotaan olevan nyt valmiimpi kauppaamaan Laineen kuin viime siirtorajalla, Porzline kertoo.

En yhtään ihmettele jos Kekäläinen näin ajattelisi.
Tämä sama ilmiö oli kyllä havaittavissa jo Jets aikana aika ajoin, mutta se jäi vähän sen varjoon että Patella oli otollinen spotti pelata Jetsissä kuten @rinne tuossa yllä jo toteaa.
Minä en niinkään etsisi niitä tutkapareja, vaan motivaatiota parantaa puutteita ja ennenkaikkea sellaista asennetta vastoinkäymisiin että yritetään kovempaa, eikä ajatella "v-tu, tästä tuu mitään, ei jaksa".
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles
Samalla pistää taas silmään myöskin Laineen kommentit MM-kisoista poisjäämisestä (Yle urheilu); "Alla on sellainen kausi, että en jaksa peliäkään jääkiekkoa enää". Ei ole ensimmäinen kerta kun kaveri mainitsee ettei kiekko oikein napostele. Aika omituista puhetta kaverille tynkäkauden jälkeen jota edelsi myös pitkä tauko peleistä, ja hän sai n. 163 tonttua palkkaa per peli. Ehkä motivaatio ei sitten vaan riitä ihan terävimmälle huipulle.

Taitaa olla kymmeniä samanlaisia omituisuuksia jo pelkästään suomikiekossa, muista maista puhumattakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös