Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

  • 4 690 594
  • 17 056

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Jos Laine potentiaalinsa lunastaa, niin voi kyllä yli 600 NHL-maaliin myös urallaan päätyä, ja pari Rocket-pystiä voittaa. Ehkä ei ole mahdollisuuksia sellaiseen pakettiin kuin Selänne tai varsinkaan Ovechkin parhaimmillaan, mutta olisihan tuokin jo jonkinlainen ura.

Mun mielestäni Patella on kaikki potentiaali olla paras maalintekijä maailmassa, laukaus on vain niin poikkeuksellisen hyvä.
 

teppana

Jäsen
Jos Laine potentiaalinsa lunastaa, niin voi kyllä yli 600 NHL-maaliin myös urallaan päätyä, ja pari Rocket-pystiä voittaa. Ehkä ei ole mahdollisuuksia sellaiseen pakettiin kuin Selänne tai varsinkaan Ovechkin parhaimmillaan, mutta olisihan tuokin jo jonkinlainen ura.

No joo, olishan se kyllä hemmetin kova ura ja toivotaan että Laine sellaisen kairaa. Teemun parhaista pistevuosista tulenee aina jäämään taakse, kun Selänne oli NHL tasollakin ihan liigan kärkinimiä myös syöttö ja pelinrakentamisessa. 5 kertaa top-10 syötöissä ja parhaimmillaan tosiaan naputteli sellaisia 50+60 (kerran jopa 40+68) kausia. Laine saattaa kairata kovemman uran maalintekijänä, on ainakin mielestäni jonkin verran lahjakkaampi juuri tällä spesiaalilla saralla. Mutta en kyllä näe Laineella samankaltaisia pistemääriä tulevaisuudessa. Viiden kauden aikana (95-00) NHL:ssä Selännettä enemmän pisteitä kykeni tekemään vain uransa parhaassa iskussa oleva Jaromir Jagr. Piste per peli kolumnissakin tuolla ajalla edellä on vain Lemieux, Jagr ja Lindros.

On totta, että maalit ovat tärkeitä. Mutta on aivan helvetin paljon kovempi saavutus olla pisteissä vuosien ajan sitä ehdotonta kärkeä kuin pelkästään maaleissa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Teemun parhaista pistevuosista tulenee aina jäämään taakse, kun Selänne oli NHL tasollakin ihan liigan kärkinimiä myös syöttö ja pelinrakentamisessa.
Selänne pelasi myös nuo 90-luvun lopun vuodet Paul Kariyan kanssa, että sikäli hänellä oli myös pikkaisen tuuria mukana. Mitenkään nyt siis vähättelemättä Teemun tekemisiä, mutta NHL:n kovimman parivaljakon muodostamiseksi tarvitaan aina pikkaisen sattuman tuomaa onneakin mukaan. Kiistatta molemmat hyötyivät siitä, että saivat pelata toistensa kanssa.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Hauska kyllä miten narratiivi muuttuu, 10v sitten kukaan ei puhunut Oviesta kokonaisvaltaisena pelaajana ja miinuksille naurettiin samalla tavalla kuin Laineelle. Jokaisessa käänteessä vähäteltiin maaleja ja muisteltiin ettei mies ole voittajatyyppiä ja kuinka paljon parempi Crosby on kokonaisvaltaisesti, kun Ovie oli laiska ja flegmaattinen puolustamaan. Toki unohtamatta myös sitä, että fokus oli pelin ulkopuolella, koska käytti tummennettua visiiriä, punaisia (?) naruja luistimissa jne. Jääkiekossa ei kyllä saa mitenkään erottua massasta.
 

Naamavelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Hauska kyllä miten narratiivi muuttuu, 10v sitten kukaan ei puhunut Oviesta kokonaisvaltaisena pelaajana ja miinuksille naurettiin samalla tavalla kuin Laineelle. Jokaisessa käänteessä vähäteltiin maaleja ja muisteltiin ettei mies ole voittajatyyppiä ja kuinka paljon parempi Crosby on kokonaisvaltaisesti, kun Ovie oli laiska ja flegmaattinen puolustamaan. Toki unohtamatta myös sitä, että fokus oli pelin ulkopuolella, koska käytti tummennettua visiiriä, punaisia (?) naruja luistimissa jne. Jääkiekossa ei kyllä saa mitenkään erottua massasta.
Joo tää on myös mun muistikuva. Toki jäällä tapahtui vielä paljon enemmän kuin Laineella, mutta fokus oli kyllä aina siinä miten laiska on omassa päässä ja tämä "ei tule koskaan voittamaan mitään" -mentaliteetti näkyi vahvasti. Samahan oli maajoukkueen puolella, kun tuli puolivälierissä mukaan pilaamaan suurinpiirtein Venäjän mahdollisuudet.

Tämä anttimiettisten luvattu maa on aina arvostanut sitä, että ollaan mahdollisimman hmv. Ja jos ollaan pelillisesti muuta kuin hmv, niin sitten pitäisi ainakin vähintään olla sellainen koiranpennun katse kuin Sakulla ja Sebulla.

edit. Ja sitten vielä kirotaan kun joku danyheatley ratkoo loppuottelun Suomea vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
@aessi
Oviesta tuli voittaja vasta kun muutti pelinsä kokonaisvalaiseksi. Nauru loppui mutta vasta muutoksen myötä.

Ihan höpöä nämä puheet, väitän ettei peli muuttunut mitenkään vaikka kaudesta 15-16 siihen kun mestaruus tuli ja etenkin mestaruutta edeltävänä kautena naurettiin ikuisesta häviäjästä. Tämä nyt on klassinen klisee, että joku oivallus tai muutos siellä olisi tapahtunut.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ihan höpöä nämä puheet, väitän ettei peli muuttunut mitenkään vaikka kaudesta 15-16 siihen kun mestaruus tuli ja etenkin mestaruutta edeltävänä kautena naurettiin ikuisesta häviäjästä. Tämä nyt on klassinen klisee, että joku oivallus tai muutos siellä olisi tapahtunut.
Aivan samaa olin tulossa kirjoittamaan. Nämä on playoffeissa niin pienestä lopulta kiinni. Yksi pomppu eri suuntaan, vaikka Tampa Bay sarjassa tai Kuznetsov ei olisi onnistunut siitä läpiajosta Pensiä vastaan, niin Ovechkin voisi olla edelleen samanlainen median luoma häviäjä, kuin aina ennenkin.

Pelinsä "kokonaisvaltaiseksi" muokanneita kiekkoilijoita on historian sivut pullollaan, jotka eivät siitä huolimatta ole kuitenkaan koskaan voittaneet Stanley Cupia, tai välttämättä oikein mitään muutakaan.
 

lolaimbot

Jäsen
Joo tää on myös mun muistikuva. Toki jäällä tapahtui vielä paljon enemmän kuin Laineella, mutta fokus oli kyllä aina siinä miten laiska on omassa päässä ja tämä "ei tule koskaan voittamaan mitään" -mentaliteetti näkyi vahvasti. Samahan oli maajoukkueen puolella, kun tuli puolivälierissä mukaan pilaamaan suurinpiirtein Venäjän mahdollisuudet.

Tämä anttimiettisten luvattu maa on aina arvostanut sitä, että ollaan mahdollisimman hmv. Ja jos ollaan pelillisesti muuta kuin hmv, niin sitten pitäisi ainakin vähintään olla sellainen koiranpennun katse kuin Sakulla ja Sebastianilla.

edit. Ja sitten vielä kirotaan kun joku danyheatley ratkoo loppuottelun Suomea vastaan.
Itseäkin häiritsee miten ihanne pelaaja tyyppi Suomessa tuntuu olevan sellainen "valmentaja tietää mitä saa" "työmyyrä", jonka maksimi tehot pelissä saa olla 0 + 2 tai on itsekäs mulkku. Itselle jääkiekossa on kuitenkin pohjimmiltaan kyse viihteestä, ja mua viihdyttää 1000x enemmän nuoren Ovechkinin kaltaiset pelaajat kuin nää "mr. selke" Bergeronit (ei sillä ettenkö heidän panostaan arvostaisi).

Viesti saattaa sisältää kärjistyksiä.
 

LemMy

Jäsen
Höpöhöpö puheita Ovechkinista. Jos jotain niin peli muuttunut yksipuolisemmaksi uran alkuvuosista. Oli siellä toki yksi tai kaksi kautta välissä, kun ei napannut minkään vertaa, kun puikoissa oli huumorikoutsi.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Teemun parhaista pistevuosista tulenee aina jäämään taakse, kun Selänne oli NHL tasollakin ihan liigan kärkinimiä myös syöttö ja pelinrakentamisessa. 5 kertaa top-10 syötöissä ja parhaimmillaan tosiaan naputteli sellaisia 50+60 (kerran jopa 40+68) kausia. Laine saattaa kairata kovemman uran maalintekijänä, on ainakin mielestäni jonkin verran lahjakkaampi juuri tällä spesiaalilla saralla.
Olen tuosta eri mieltä, Laineella laukaus on tunnetusti aivan maailman eliittiä ja toki sitä myötä maalintekokin on huipputasolla ja yläkulmat sekä kainalot löytyy kivasti, mutta jos maalinteon taidosta puhutaan niin kyllähän nimenomaan Teemu noista erottuu mielestäni ihan maailman kaikien aikojen huippuna. Siis nimenomaan sillä miten maali tehdään tavalla tai toisella tilanteen mukaan, on se sitten luru maalin edestä längistä ujutettuna, kaverin passin puttaaminen patjan vierestä sisään, läpiajon viimeistely tai räväkämpi sijoitus yläkulmaan niin Teemu jos joku oli ns. tappajavaistoijnen maalintekijä sanan varsinaisessa merkityksessä.

Tämä ei ota mitään pois keneltäkään muulta, kunhan vaan tuo ajatus oli omaan näkemykseeni verrattuna täysin vastakohtainen kun puhutaan maalinteon taidosta ja herroista Laine sekä Selänne. Mutta mielipiteitä on monia ja niin on maalintekotaitoja ja -tyylejäkin.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ihan höpöä nämä puheet, väitän ettei peli muuttunut mitenkään vaikka kaudesta 15-16 siihen kun mestaruus tuli ja etenkin mestaruutta edeltävänä kautena naurettiin ikuisesta häviäjästä. Tämä nyt on klassinen klisee, että joku oivallus tai muutos siellä olisi tapahtunut.

No ei se nyt ihan höpö höpöä ole. Olen itse varmaan katsonut Pensin jälkeen eniten nimenomaan Capitalsin pelejä ja kyllä Trotz todellakin teki ihmeitä Ovien kanssa. Olihan se ihan järkyttävää yleispelaamista mieheltä ennen Trotzia, mutta niin vain Trotz askel askeleelta sai Ovien sitoutumaan paremmin ja paremmin joukkueen pelaamiseen. Ei se mikään selke-pelaaja ole vieläkään en mä sitä yritä väittääkään, mutta joskus ei olisi voinut edes kuvitella, että Capsin #8 luistelee oikeasti alaspäin takakarvaamaan! Askel askeleelta parempaan suuntaa, 2017 sattui vielä omissa lapsuksia seiskapelissä Pensiä vastaan jotka olivat kohtalokkaita, mutta edistys oli käynnissä. Helvetin kauan se mieheltä aikaa otti, mutta kyllä niin vain on käynyt. Ehkä hän itsekin "vanhoina" päivinään tajusi ettei tule mitään joukkueen kanssa voittamaan ellei myös itse sitoudu joukkueen pelitapaan...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

teppana

Jäsen
No ei se nyt ihan höpö höpöä ole. Olen itse varmaan katsonut Pensin jälkeen eniten nimenomaan Capitalsin pelejä ja kyllä Trotz todellakin teki ihmeitä Ovien kanssa. Olihan se ihan järkyttävää yleispelaamista mieheltä ennen Trotzia, mutta niin vain Trotz askel askeleelta sai Ovien sitoutumaan paremmin ja paremmin joukkueen pelaamiseen. Ei se mikään selke-pelaaja ole vieläkään en mä sitä yritä väittääkään, mutta joskus ei olisi voinut edes kuvitella, että Capsin #8 luistelee oikeasti alaspäin takakarvaamaan! Askel askeleelta parempaan suuntaa, 2017 sattui vielä omissa lapsuksia seiskapelissä Pensiä vastaan jotka olivat kohtalokkaita, mutta edistys oli käynnissä. Helvetin kauan se mieheltä aikaa otti, mutta kyllä niin vain on käynyt. Ehkä hän itsekin "vanhoina" päivinään tajusi ettei tule mitään joukkueen kanssa voittamaan ellei myös itse sitoudu joukkueen pelitapaan...

No ei tämä kärjistetty kertomus Capsien fanien kohdalla mene läpi. Hunterin ja Oatesin aikaan Ovechkin muutti pelityyliään jo ihan helvetisti (ei tosin parempaan). Toki Trotz ansaitsee ison siivun kunniasta, mutta ei Ovechkinin muodonmuutos pelkästään Trotzin aikaan kulminoidu. Itseasiassa, se alkoi jo aiemmin 2010 Olympialaisten jälkeen. Pleijareissa kova tappio ja joukkueen, mukaan lukien sen isoimman nimen pelityyliä lähdettiin muokkaamaan. Ovechkin ei enää kyennyt samanlaiseen kiekonhallintaan ja alkoi muuttua peliä ajavasta hyökkäysvirtuoosista peliä lukevaksi maalipyssyksi.

Mutta jos sanaa kokonaisvaltainen pitää käyttää, niin sen suon 07-10 Ovechkinille. Vaikka ei oman sinisen taakse löytänyt kovin helpolla. Mutta kiekon kanssa sitten tultiinkin ohi suurin piirtein jokaisesta ja kiekko laitettiin reppuun, joko itse tai muille paikan tekemällä. 50+59 ja pelejä 71. Siinä saa Bergeronit ja Datsyukit puolustaa aika saatanasti että tuollainen ero tasoittuu. Kyllä, olen myös sitä mieltä että Gretzky parhaimmillaan oli liigan kokonaisvaltaisin pelaaja.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
No ei tämä kärjistetty kertomus Capsien fanien kohdalla mene läpi. Hunterin ja Oatesin aikaan Ovechkin muutti pelityyliään jo ihan helvetisti (ei tosin parempaan). Toki Trotz ansaitsee ison siivun kunniasta, mutta ei Ovechkinin muodonmuutos pelkästään Trotzin aikaan kulminoidu. Itseasiassa, se alkoi jo aiemmin 2010 Olympialaisten jälkeen. Pleijareissa kova tappio ja joukkueen, mukaan lukien sen isoimman nimen pelityyliä lähdettiin muokkaamaan. Ovechkin ei enää kyennyt samanlaiseen kiekonhallintaan ja alkoi muuttua peliä ajavasta hyökkäysvirtuoosista peliä lukevaksi maalipyssyksi.

Mutta jos sanaa kokonaisvaltainen pitää käyttää, niin sen suon 07-10 Ovechkinille. Vaikka ei oman sinisen taakse löytänyt kovin helpolla. Mutta kiekon kanssa sitten tultiinkin ohi suurin piirtein jokaisesta ja kiekko laitettiin reppuun, joko itse tai muille paikan tekemällä. 50+59 ja pelejä 71. Siinä saa Bergeronit ja Datsyukit puolustaa aika saatanasti että tuollainen ero tasoittuu. Kyllä, olen myös sitä mieltä että Gretzky parhaimmillaan oli liigan kokonaisvaltaisin pelaaja.

Nyt en ihan ymmärtänyt, että miten ei mennyt läpi? Mielestäni Trotzin aikana Ovien peli on mennyt parempaan suuntaan vai oletko eri mieltä? Käsittääkseni et. Se on totta, että pelillisesti Ovien kulta-aika osuu sinne 2007-2010 luvulle enkä tietääkseni ole mitään muuta väittänytkään, mutta tämän jälkeen Ovie kadotti nuo hurjat tehot ja aika hirveää se kokonaisvaltainen pelaaminen oli kunnes Trotz tuli taloon ja sitä ruvettiin parantamaan pienin askelin. Ainakaan itse en nähnyt mitään merkkejä Hunterin ja Oatesin aikaan siitä työstä mitä puolestaan Trotz rupesi kasin kanssa tekemään, merkittävä muodonmuutos tässä kohdin.

Tuonne nuoruusaikoihin tuskin enää päästään, mutta paremmissa asemissa Ovie mielestäni on kuin tuossa 2010 luvun alkupuolella jolloin tehoja ei enää tullut kuin nuoruusaikana ja omiin päin ei tultu ollenkaan.

Laine näköjään muuttanut nimensä Ovetskiniks. Mennyt tuo uutinen täysin ohi. Modet vois muokata ketjun otsikon.

Miten tämä liittyy Laineeseen niin ainakin siten nyt, että itse toivon Laineen laittavan tuon kokonaivaltaisen pelinsä parempaan kuntoon nopeammin kuin mitä hänen idolinsa sen teki. Mikään selke-kaveri ei tarvitse olla jos pystyy tekemään tasaisesti 40+ maalin kausia, mutta oman viisikon peliä ei myöskään voi kusta siinä ohessa jos joukkueena haluaa jotain voittaa. Uskon Laineen näin myös tekevän.

Joskus keskustelut ajautuvat hieman sivuraiteilleen, anteeksi siitä.
 

Bunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Coyotes, Thrashers
Jetsin kakkonen muodossa, Connor-Copp-Laine. Ei päässyt Pate sitten vielä Scheifelen vierellä, mutta eipä toisaalta tarvitse Littlen kanssa pelata. Saa nähdä miten kyttä sopii tuohon keskelle. Eiköhän Pate kuitenkin ykkösylivoimassa ole ja nyt kun Big Buff on poissa niin olisi hyvät mahdollisuudet päästä kokeilemaan useampaan kertaan maalia.
 

Undrafted

Jäsen
Jännä seurattava millaisella tahdilla Laine maaleja tällä kaudella tekee. Kahden ensimmäisen kauden osumaprosentti oli parempi kuin AO:lla koskaan, mutta kolmas kausi oli jo tavallisempi. Mikä sitten muodostuu Laineen normitasoksi, niin aika näyttää.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Jännä seurattava millaisella tahdilla Laine maaleja tällä kaudella tekee. Kahden ensimmäisen kauden osumaprosentti oli parempi kuin AO:lla koskaan, mutta kolmas kausi oli jo tavallisempi. Mikä sitten muodostuu Laineen normitasoksi, niin aika näyttää.
Kolmas kausi oli näistä paljon epäonnisempi ja oudompi, kuin kaksi edellistä. Laineen ja Ovechkinin ero on myös se, että Ovie ampuu perkeleesti enemmän ja Laine valikoi vähän tarkemmin.
 
Jetsin kakkonen muodossa, Connor-Copp-Laine. Ei päässyt Pate sitten vielä Scheifelen vierellä, mutta eipä toisaalta tarvitse Littlen kanssa pelata. Saa nähdä miten kyttä sopii tuohon keskelle. Eiköhän Pate kuitenkin ykkösylivoimassa ole ja nyt kun Big Buff on poissa niin olisi hyvät mahdollisuudet päästä kokeilemaan useampaan kertaan maalia.

Se oliskin, kun olisi joutunut Littlen vierelle sairastuvalle.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Pikkasen raskasta tämä itku Littlestä. Varmasti Little kärsi viime kaudella huomattavasti siitä, että joutui pelaamaan Laineen kanssa, niin huonoa oli tekeminen tasakentin.

Kyllä se nyt vaan on ihan karua faktaa, että ilman kunnollista playmakeria on normaalia vaikeampaa tehdä maaleja. Little, Lowry tai Copp ketjun keskellä ei ole ongelma, jos vaikka toisella laidalla olisi kunnon pelintekijä. Kyle Connor ei ehkä sitä ole.

Katsokaapa vaikka Matthewsin tilanne. Marner ruokkii YV:llä ja Nylander tasakentin. Aina on loistava tarjonta, tulee tekemään varmaankin 50 maalia tällä kaudella. Ovechkinilla on aina joko Kuznetsov tai Bäckström. Laine pääsee Wheelerin kaveriksi vain YV:llä.

Jos Wheelerin ottaisi pois Scheifelen rinnalta, Laine tekisi varmaan 45 maalia ja Scheifele 15. Nyt tällä järjestelyllä mennään 30+30. Se ei yksilöiden maalinteon suhteen suurta kuvaa muuta. Mutta kaksi parasta pelintekijää ovat Scheifele ja Wheeler. Nämä pitäisi erottaa eri ketjuihin, jotta muut Top6-hyökit tekisi enemmän maaleja. Yllättäen silloin Winnipeg näytti parhaimmalta, kun oli sekä Stastny että Wheeler, niin se kakkosketjukin toimi ja Laine pääsi parhaaseen maalimääräänsä, vaikkei edes pelnnut Stastynyn kautta kuin neljännesosan kautta.

Siksi pidän aika idioottimaisena yhä edelleen tätä Scheifelen ja Wheelerin pitämistä yhdessä. Scheifele ei ruoki Wheeleriä silloin kun Wheeler ruokkii Scheifelea. Kaksi pelintekijää eri ketjuihin olisi voittavinta ketjunrakentamista. Muut heidän ympärillään tekisi enemmän maaleja. Se nyt menee käsi kädessä lähes jokaisessa hyvässä jengissä.

Mauricen ei tarvisi vaihtaa kuin Connorin ja Wheelerin paikat jollon ei tarvi kätisyyksiäkään käyttää tekosyynä. L-R-L menisi Connor-Scheifele-Ehlers ja R-L-R menisi joku Laine - Copp/Lowry - Wheeler. Ihan hyvät combinaatiot. Mutta koskaan ei ole asiaa edes kokeillut.
 
Viimeksi muokattu:

teppana

Jäsen
Kolmas kausi oli näistä paljon epäonnisempi ja oudompi, kuin kaksi edellistä. Laineen ja Ovechkinin ero on myös se, että Ovie ampuu perkeleesti enemmän ja Laine valikoi vähän tarkemmin.

Näin se itsellekin näyttäytyi. Veikkaisin että kaksi ensimmäistä kautta ovat lähempänä aitoa osumatarkkuutta kuin kolmas. Toki prosentit vähän tipahtaa kun laukauksia alkaa tulla enemmän. Mutta ei yhtään yllättäisi jos Laineen laukaus% olisi järkeään siellä +15%.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Kyllä se nyt vaan on ihan karua faktaa, että ilman kunnollista playmakeria on normaalia vaikeampaa tehdä maaleja. Little, Lowry tai Copp ketjun keskellä ei ole ongelma, jos vaikka toisella laidalla olisi kunnon pelintekijä.

Kyllä se nyt vaan on ihan karua faktaa, että viime kauden kakkoskentän vaisuuden syy löytyy ennen kaikkea Laineen vessan peilistä. Aivan käsittämättömät tilastot Laineella, eli jokainen ketjukoostumus, jossa Laine pelasi oli todella lujaa ottavana osapuolena, kun taas ilman Lainetta samat pelaajat vetivät ihan ok corsit jne.. Toivotaan, että kyseessä oli ainoastaan yksi todella synkkä vuosi tasakentin.

Hirvittävän vaikeaa toki väittää siihen vastaan, että hyvän pelintekijän kanssa on helpompaa tehdä maaleja.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös