Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[DonTirri]

Marner teki 11 maalia 70 ottelussa, kun otetaan ne 12 ottelua pois, jolloin teki suurimman osan maaleistaan.

On ihan täysin järjetöntä tehdä tilastoja niin, että vähennetään parhaat pelit pois.

Ei se ole. Vähemmän useammin on parempi kuin enemmän harvemmin.
1-0 voitto tuo saman verran pisteitä kuin 6-0.

Vai oletko sitä mieltä että Paten 18 maalia marraskuussa lämmitti Winnipegiläisiä Loka, Joulu, Tammi, Helmi, Maalis ja Huhtikuussa?

 

[Naamavelli]

Mun mielestä Nylanderin pisteet ei nyt oikein käy vertailuna Laineeseen, koska sen verran erilainen lähtökohta. Jos Laine olisi missannut tällä kaudella loka- ja marraskuun, sitten oltaisiin voitukin keväällä katsella poikien statseja rinnakkain.

Kenen pelaajien tilanteita sitten voisi verrata täysin toisiinsa? Juuri mulle muutama viesti taaksepäin toitotettiin, että voi verrata vain omiin kausiin keskenään. Joten Nylander oli hullun paljon huonompi viime kaudella kuin kahdella edellisellä. Sille on syynsä.

Ja minä väitän, että Laineenkin kohdalla sillä voi olla syynsä.

Tekeekö Nylander yli 0.50p/ottelu ensi kaudella? Todennäköisesti kyllä, koska pelaa Matthewsin laidalla, eikä esim. Kerfootin.

Tekeekö Lainen yli 0.60p/ottelu ensi kaudella? En osaa sanoa. Riippuu monesta asiasta. Eniten kaverista itsestään, koska ei pelaa todennäkösesti Matthewsin tasoisen sentterin vieressä.

edit. muutin tuon, kun olin kirjoittanut väärin

 

[MadSpade]

On ihan täysin järjetöntä tehdä tilastoja niin, että vähennetään parhaat pelit pois.

On myöskin täysin järjetöntä mainita Marner ja Laine samassa lauseessa. Marner on järjetöntä soppariaan arvokkaampi pelaaja.

 

[Naamavelli]

Ei se ole. Vähemmän useammin on parempi kuin enemmän harvemmin.
1-0 voitto tuo saman verran pisteitä kuin 6-0.

Vai oletko sitä mieltä että Paten 18 maalia marraskuussa lämmitti Winnipegiläisiä Loka, Joulu, Tammi, Helmi, Maalis ja Huhtikuussa?

Hä, siis Marnerin 11 maalia 70 ottelussa oli tärkeämmät kuin Laineen 12 maalia lopuissa 70 ottelussa?

On aivan neurettavaa väittää kylmiltään, että jonkun toisen maalit ovat tärkeämpiä kuin toisen. Mitä, jos vaikka pelaaja tekee ne kaikki 30 maalia ereissä peleissä, mutta niistä esim. mikään ei ole tasoittava, ratkaisesti kaventava tai voittoon ratkaiseva maali?

Aivan käsittämättömiä juttuja täällä saa lukea. Tämä kaikki on lähtenyt siitä, että Pate teki maalinsa marraskuussa. Mitä, jos olisi tehnyt ripotellen joka kuussa ja silti olleet vaikka niitä 6-0 pelin turhia maaleja? Olisiko se jotenkin parempi?

 

[Jimmy McNulty]

Kun täällä ohimennen mainittiin Nathan MacKinnon ja hänen tehopisteensä, niin tuli katsottua juuri tällä viikolla Youtubesta Paul Bissonetten Spittin Chiclets -kanavaa, jossa oli vajaa tunnin mittainen haastattelu MacKinnonista. Miten tämä liittyy Patrik Laineeseen? No siten, että siitä käsiteltiin juuri niitä asioita, mitä haasteita nuorella urheilijalla on, kun omat odotukset ovat tapissa ja samalla muut odottavat sinusta seuraavaa Messiasta. Kun ykkösvaraukset eivät breikkaakaan välittömästi, niin aletaan helposti puhua pelaajan olevan ”bust”, ja pelaaja alkaa itsekin ajatella niin, mikä laskee jo valmiiksi alhaista itseluottamusta ja lisää paineita entisestään. Samalla vielä muut saman ikäluokan pelaajat alkavat ajaa ohitse.

MacKinnonin tehopisteethän laskivat tulokasvuoden jälkeen, ja pitkään näytti, ettei hänestä tulekaan ihan tähtiluokan pelaajaa. Sanoi muun muassa itse, että hän odotti vain tulevansa 60-70 pisteen pelaajaksi ja olisi siihen tyytyväinen. No mitä sen takana sitten oli, että suunta lähti ylöspäin? MacKinnon sanoi olevansa kaukalossa ”kuumakalle”, mikä johtaa helposti siihen, että kaukalossa epäonnistumisten myötä tunteet ottavat vallan ja peli menee sekaisin. Hän alkoi työstää eri toten tätä puolta urheilupsykologin kanssa, samalla hän panosti muun muassa ravintopuoleen perusteellisesti. Tiedosti ongelmansa, panosti niiden työstämiseen ja kehitys lähtikin aikamoiseen nousuun.

Pointti siis onkin, että aina on hyvä muistaa, että vaikka usein urheilijat vaikuttavatkin roboteilta, niin lopulta he ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin me muutkin ja tulosten taakse voi kätkeytyä monenlaista asiaa ja ongelmaa, jotka vaikuttavat merkittävästi pelaamiseen ja tehopisteisiin.

En usko, että Laineen todellinen pelillinen taso on tuo, mitä viime kausi näytti. Niin lukossa olevalta peli näytti sekä fyysisesti että henkisesti. Aivan eri mies, mitä oli aikoinaan Tapparassa ja NHL-uransa alussa, kun peli näytti luontevalta ja luonnistuvan. Uskon, että Laineen leirissä on käyty perusteellisesti läpi, miksi viime kausi oli mitä oli, mitkä asiat siihen johtivat ja mitkä asiat ovat lopullisen läpimurron tiellä kohti paremmaksi pelaajaksi. Nyt niihin paneudutaan, niitä asioita kehitetään entisestään ja seuraavat kaksi kautta on aikaa näyttää itselle ja muille, minkälainen pelaaja Laineesta voi kasvaa.

Ja suosittelen tosiaan seuraamaan tuota Spittin Chiclets -kanavaa Youtubesta, hyviä videoita ja haastatteluita muistakin huippupelaajista kuten Crosbysta ja Stamkosista.

 

[Naamavelli]

On myöskin täysin järjetöntä mainita Marner ja Laine samassa lauseessa. Marner on järjetöntä soppariaan arvokkaampi pelaaja.

En vertaa Marneria ja Lainetta pelaajina. 31/31 G:stä ottaisi Marnerin joukkueeseen ennen Lainetta. Osoitin, että myös muillakin pelaajilla voi olla kaudessa 70 peliä, jolloin tekee vain 10 maalia ja parhaissa 12 ottelussa vaikka 15-25 maalia.

 

[Noppa10]

Kenen pelaajien tilanteita sitten voisi verrata täysin toisiinsa? Juuri mulle muutama viesti taaksepäin toitotettiin, että voi verrata vain omiin kausiin keskenään. Joten Nylander oli hullun paljon huonompi viime kaudella kuin kahdella edellisellä. Sille on syynsä.

Niin, enhän minä mitään vertailua aloittanutkaan? Sinähän ne Nylanderin tilastot toit esille...

Ja minä väitän, että Laineenkin kohdalla sillä voi olla syynsä.

Juurikin niin. Voi olla syynsä. Nylanderin kohdalla ilmiselvästi tiedettiin se syy. Ja kun nyt kerran Nylanderista vielä jauhetaan, niin ne ekat 20 peliä viime kaudella oli ihan kauhean näköistä tekemistä ruotsalaiselta. Lopuissa peleissä sitten näyttikin siltä omalta itseltään. Siitäkin voisi päätellä, että myöhästynyt kauden aloitus oikeasti vaikutti pelaamiseen. Tai sen tasoon.

 

[DonTirri]

Hä, siis Marnerin 11 maalia 70 ottelussa oli tärkeämmät kuin Laineen 12 maalia lopuissa 70 ottelussa?

On aivan neurettavaa väittää kylmiltään, että jonkun toisen maalit ovat tärkeämpiä kuin toisen. Mitä, jos vaikka pelaaja tekee ne kaikki 30 maalia ereissä peleissä, mutta niistä esim. mikään ei ole tasoittava, ratkaisesti kaventava tai voittoon ratkaiseva maali?

Aivan käsittämättömiä juttuja täällä saa lukea. Tämä kaikki on lähtenyt siitä, että Pate teki maalinsa marraskuussa. Mitä, jos olisi tehnyt ripotellen joka kuussa ja silti olleet vaikka niitä 6-0 pelin turhia maaleja? Olisiko se jotenkin parempi?

En missään kohtaa kommentoinut marneria millään. Vain ainostaan kommenttiasi siitä kuinka "parhaiden pelien poisjättö on typerää" (tjsp)
Marner nyt on idioottimainen vertaus, kaveri kuitenkin nakutti maalien lisäksi 68 syöttöä. 2 täysin eri pelaajatyypiä ja roolia.

Ja tasaisuus on todellakin suonenvetoja arvokkaampia. Jos teet kaikki 30 maalia eri pelissä on mahdollisuus tehdä tärkeitä maaleja tilastollisesti isompi kuin se että nakutat suurimman osan maaleistasi lyhyen ajanjakson sisään.

 

[The Hockey Handbook]

Teemu Selänne oli yksi pahimmista "hyytyjistä" tulokaskauden jälkeen. Hänen toiseksi parhaalla kaudellaan maalien osalta jäi 24 maalin päähän tulokaskauden saldostaan ja kaikilla pelaamillaan kausilla jäi yli 20 maalia tulokaskauden saldostaan. Itseasiassa viittä kautta lukuunottamatta jäi kaikilla muilla kausillaan yli 30 maalia tulokaskauden saldostaan.

 

[Walkin]

"Patella on kaksi vuotta aikaa laittaa paketti kuntoon ja näyttää kuuluvansa NHL:n eliittiin. "

Kun katsoo noita maalimääriä ja ikää, niin mikähän sen eliitin määritelmä on maalintekijälle?

Viimeisin kausi merkitsee aina eniten tietysti. Viime kaudella Laine oli kaikkea muuta kuin eliittiä, siksi sen sopimus onkin mallia tämä siltasopimus eikä sitä mallia mitä Mikko Rantasen sopimus tulee olemaan. Voit katsella viime kauden pelejä näiden herrojen osalta niin huomaat mikä on eliittipelaajan ero Laineeseen. Mikään ei toki estä etteikö Laine voisi olla tulevalla kaudella eliittiä ja tätähän me toivotaan. Kyllä oma odotusarvo lähtee siitä, että se 40 maalia menee rikki ja pisteitä tulee nyt ainakin se 70, katsoo nyt ylipäätään miten tulevalla kaudella maaleja tehdään NHL:ssä. Jos ei aivan sinne pistepörssin kärkikahinoihin niin tuntumaan pitäisi päästä ja maalipörssissä sitten jo ihan kärkikahinoihin. 5vs5 pelaamisen pitäisi ottaa myös jättiharppaus eteenpäin...

 

[Noppa10]

Viimeisin kausi merkitsee aina eniten tietysti. Viime kaudella Laine oli kaikkea muuta kuin eliittiä, siksi sen sopimus onkin mallia tämä siltasopimus eikä sitä mallia mitä Mikko Rantasen sopimus tulee olemaan. Voit katsella viime kauden pelejä näiden herrojen osalta niin huomaat mikä on eliittipelaajan ero Laineeseen. Mikään ei toki estä etteikö Laine voisi olla tulevalla kaudella eliittiä ja tätähän me toivotaan. Kyllä oma odotusarvo lähtee siitä, että se 40 maalia menee rikki ja pisteitä tulee nyt ainakin se 70, katsoo nyt ylipäätään miten tulevalla kaudella maaleja tehdään NHL:ssä. Jos ei aivan sinne pistepörssin kärkikahinoihin niin tuntumaan pitäisi päästä ja maalipörssissä sitten jo ihan kärkikahinoihin. 5vs5 pelaamisen pitäisi ottaa myös jättiharppaus eteenpäin...

Boldaus oma.

Juuri tuohon, kun se parannus tulee, eli siis jättiharppaus eteenpäin, niin väitän sen samalla näkyvän automaattisesti myös maalien ja pisteiden lisääntymisenä reilusti.

 

[Kimmo Stasi]

MacKinnonin tehopisteethän laskivat tulokasvuoden jälkeen, ja pitkään näytti, ettei hänestä tulekaan ihan tähtiluokan pelaajaa. Sanoi muun muassa itse, että hän odotti vain tulevansa 60-70 pisteen pelaajaksi ja olisi siihen tyytyväinen. No mitä sen takana sitten oli, että suunta lähti ylöspäin?

Eiköhän tuohon suurin yksittäinen syy ole Rantasen Mikko. Saa MacKinnoni olla ikuisesti kiitollinen Ranelle.

En yhtään ihmettelisi jos ei Colorado saa tehtyä Rantasen kanssa sopparia, jos Kinnoninkin pisteet laskisi tulevalla kaudella tuonne 60-70:een. Ellei jostain sitten löydy ketjuun uutta rantasenmikkoa, joka taas on äärimmäisen epätodennäköistä. Ihan jo siksi, ettei sellaisia pelaajia änäri pursuile, vaan heitä on ylipäätään siellä vain kourallinen ja heistäkin kaikki jo Mikkoa lukuunottamatta kiinnitetty vahvasti joukkueisiinsa. Eikä varmasti lähtisi yhtään Mikkoa halvemmalla ainakaan. Joten mikä mättää, Avalanche?

Avsille ei jää muuta vaihtoehtoa kuin kaivaa kuvetta ja kunnolla ja lyödä se 10+ milliä/kausi tiskiin. Jos siis meinaavat tästä kaudesta saada mitään kelvollista aikaiseksi.

 

[Blackie]

Tuo diili on ihan hyvä kompromissi. Jos Laine onnistuu, niin pääsee pian rahastamaan kunnolla. Ja jos epäonnistuu pahasti, niin Jetsin puolelta hyvin vähän riskiä näin lyhyessä diilissä.

 

[lainelaser]

Nyt kun täällä on jauhettu tehoistakin niin millaiset tehot pitäisi Laineen tehdä että täällä ollaan tyytyväisiä ja että Laine on ansainnut palkkansa ?

Riittääkö 30+20 vai pitääkö painaa 48+32 ? Onko paska jos tekee 60 pinnaa ja on -20 ???
Pitääkö olla +40 että "kansa ja asiantuntijat" ovat mielissään

Ensinnäkin Laine on ansainnut palkkansa. Jos olisi pelannut paremmin (viime kausi oli täysi tuhero lukuunottamatta marraskuu ja playoffs), olisi palkkakin isompi.

30+20 ei todellakaan riitä jos haluaa olla parempi pelaaja. Laine on profiloitunut maalintekijäksi ja jos taistelee siellä kärkipaikoista esim 40 maalilla, on parempi tilanne seuraavaan sopimusneuvotteluun 2v päähän. Sehän tämä siltasopparin idea on.

30 maalia ei ole mitään Laineelle. Itse henkilökohtaisesti olen pettynyt jos mies ei ole viime kautta huomattavasti parempi. Tosin en näe syytä, miksi olisi.

Toissa kauden jälkeen olisi voinut kuvitella Laineen taistelun Ovechkin kanssa maalipörssin voitosta viime kaudella, eikö? Nyt tuo ajatus tuntuu absurdilta ja sen vuoksi palkka alkaa kutosella eikä esim ysillä.

 

[Sako]

Itse henkilökohtaisesti olen pettynyt jos mies ei ole viime kautta huomattavasti parempi. Tosin en näe syytä, miksi olisi.

Kenellä olisi sisäpiirin tietoa, että miten on kesän harjoitukset maistuneet? Siitä saisi hyvän vinkin. Tarkennetaan vielä sen verran, että nimenomaan harjoittelun laatu ja vaatimustaso on se, mitä katsotaan.

 

[Tombe76]

Tärkeistä maaleista sellainen yksityiskohta viime kaudelta, että Laine teki kokonaista 3 ottelun voittomaalia. 4 tai enemmän teki äkkiseltään laskettuna nhl:ssä 112 pelaajaa. Toki kokonaismaalitkin ratkaisevat mutta onhan se tärkeämpää jos tilanteessa 3-3 tai jatkoajalla painaa maalin kuin esim. tilanteessa 6-1.

Poimintoja tuolta voittomaalilistalta. Suluissa kauden maalit yhteensä. Finskit ja Jetsit isolla. Kessel vei tämän listan vaikka kokonaismäärä jäi alle 30 maalin.

Kessel 10 (27)
McDavid 9 (41)
Marchand 9 (36)
Landerskog 9 (34)

AHO 7 (30)
SCHEIFELE 6 (38)
Ovechkin 5 (51)
Draisaitl 5 (50)
BARKOV 5 (35)
CONNOR 5 (34)
GRANLUND 5 (16) !!!
LITTLE 5 (15) !!!
RANTANEN 4 (31)
HEISKANEN 4 (12) !!!
EHLERS 4 (21)
DONSKOI 4 (14) !!!
LEHKONEN 4 (11) !!!
FILPPULA 4 (17) !!!

Crosby 3 (35) !!!
WHEELER 3 (20)
LAINE 3 (30)
KAPANEN 3 (20)
HINTZ 3 (9)
LOWRY 3 (12)
PERREAULT 3 (15)
DeBrincat 3 (41) !!!

Laine siis tuossa listassa joukkueen 5. ja suomalaisten sijalla 9. Edellä mm. Little ja melkoiset yllättäjänimet Lehkonen, Filppula tai Heiskanen jolla kovat prosentit voittomaaleissa/kokonaismaalit.

edit: toki tuossa on myös vähän tsäkää kuka saa voittomaalin nimiinsä. Pelaaja saattaa tehdä 2.erässä 6-0 maalin, joka jää lopulta 6-5 ottelussa voittomaaliksi. Silti, tuollanen lista nyt joka tapauksessa.

 

[lasaleiko]

Tärkeistä maaleista sellainen yksityiskohta viime kaudelta, että Laine teki kokonaista 3 ottelun voittomaalia. 4 tai enemmän teki äkkiseltään laskettuna nhl:ssä 110 pelaajaa. Toki kokonaismaalitkin ratkaisevat mutta onhan se tärkeämpää jos tilanteessa 3-3 tai jatkoajalla painaa maalin kuin esim. tilanteessa 6-1.

Poimintoja tuolta voittomaalilistalta. Suluissa kauden maalit yhteensä. Finskit ja Jetsit isolla. Kessel vei tämän listan vaikka kokonaismäärä jäi alle 30 maalin.

Ihan mielenkiintoinen yksityiskohta ja vertailu. Tuon innoittamana kävin vilkaisemassa Paten tekemät tasoitusmaalit, joita voi pitää myös suht tärkeinä, ja sehän lukema näytti.... pyöreää nollaa.

Toisaalta eipä niitä tehnyt viime kaudella runkosarjassa yhtään myöskään Alex Ovechkin, Steven Stamkos tai Nikita Kucherov, näin muutaman esimerkin mainitakseni. Voi myös ajatella, että 3-1 tappiolta noustessa 3-3 tasoihin on se kavennusmaali yhtä tärkeä ja edellytys tasoitusmaalille. Tuollaisen tilaston haravointi olisi vähän hankalempi homma. Tai yhden pelaajan kohdallahan tuo kävisi vielä suht. nopeasti, mutta laajemmin ei. Sitten taas 2-1 johtoasemassa se 3-1 naulaaminen tyhjiin, tai vaikka ohi veskarinkin, voi olla todella tärkeäkin osuma, jos peli on pyörinyt viimeiset 10min omassa päädyssä vastustajan hakiessa tasoitusta. Tämmöisen maalin arvoa ei sitten ihan suoraan tilastoista näekään.

Ei kai maalintekopelissä nyt turhia maaleja ole olemassakaan, mutta enemmän tai vähemmän tärkeitä kylläkin. Pate ainakin viime kaudella tais keskittyä niihin vähemmän tärkeisiin - tai sitten ei.

 

[Tombe76]

3 viime kauden osalta voittomaalit:

Marchand 25
McDavid 22
MacKinnon 22
Kucherov 22
Atkinson 22
...
Ovechkin 19
...
Laine 16 (sija 22.)

2016-2017: 5 (~14%)
2017-2018: 8 (~18%)
2018-2019: 3 (10%)

edit: "Ihan paskalla" Littlellä on 3 kauteen 52 maalia, joista 10 on voittomaaleja (19,2%). Jatkoaikamaaleja Littlellä on 3, Laineella 1.

Marchand (9) liigan kärkinimi, Scheifele (5) Jetsin ja Aho, Barkov ja yllätysnimenä Ristolainen (4) suomalaisten kärkinimet.

 

[Wire]

Kun ketjussa on taas menty tilasto r**kulle niin nostan taklaustilastot esiin. Lainetta taklattiin viime kaudella 35% enemmän kuin edellisillä kausilla.

 

[Pallister]

Kenellä olisi sisäpiirin tietoa, että miten on kesän harjoitukset maistuneet? Siitä saisi hyvän vinkin. Tarkennetaan vielä sen verran, että nimenomaan harjoittelun laatu ja vaatimustaso on se, mitä katsotaan.

Kai se suurin kysymys on että miten selkä voi?
Jos se edelleen vaivaa niin turha on odottaa sen parempaa kautta kuin viime kausi oli.

 

[lasaleiko]

Kun ketjussa on taas menty tilasto r**kulle niin nostan taklaustilastot esiin. Lainetta taklattiin viime kaudella 35% enemmän kuin edellisillä kausilla.

Hyvä pointti tämäkin. Saisiko vertailun vuoksi muihinkin koviin maalintekijöihin kohdistuneiden taklausten kehityksen?

 

[palle fontän]

Kun ketjussa on taas menty tilasto r**kulle niin nostan taklaustilastot esiin. Lainetta taklattiin viime kaudella 35% enemmän kuin edellisillä kausilla.

No tässähän on sitä tilastorunkkausta parhaimmillaan. Otetaan joku yksittäinen lukema, eikä analysoida sitä ollenkaan.

Itse pohjaan nämä vastaanotetut taklaukset natural stat trickiin, josta siis kuvan mukaiset lukemat. Ja kyllä, pelkkä Rantanen ei ole kovinkaan kattavaa analyysiä, mutta tyhjää parempi. Luvut ovat siis erinäköiset kuin sinun antamasi, mutta kunnon tilastorunkkaus tietysti edellyttää sitä, että ei kerrota lähdettä, vaan jätetään muut ihmettelemään.

Ovechkinin tilastoja kun katsoo, niin voi huomata, että viimeisimpinä vuosina on ottanut vastaan huomattavasti vähemmän taklauksia kuin aiemmin. Uran huippulukemat 162 ja viimeisimmät kolme kautta 77, 47 ja 61. Draisaitlin lukemat viimeisimmältä kolmelta kaudelta 97, 86 ja 99.

 

[Rambokala]

Tärkeistä maaleista sellainen yksityiskohta viime kaudelta, että Laine teki kokonaista 3 ottelun voittomaalia. 4 tai enemmän teki äkkiseltään laskettuna nhl:ssä 112 pelaajaa. Toki kokonaismaalitkin ratkaisevat mutta onhan se tärkeämpää jos tilanteessa 3-3 tai jatkoajalla painaa maalin kuin esim. tilanteessa 6-1.

Saman verran voittomaaleja siis kuin Crosby, Wheeler, Bergeron, DeBrincat etc. Enemmä kuin Jack Eichel.

Tossa kanssa sellanen tilasto millä voi pyyhkiä takapuolta.

 

[Ollakseni]

3 viime kauden osalta voittomaalit:

Marchand 25
McDavid 22
MacKinnon 22
Kucherov 22
Atkinson 22
...
Ovechkin 19
...
Laine 16 (sija 22.)

2016-2017: 5 (~14%)
2017-2018: 8 (~18%)
2018-2019: 3 (10%)

edit: "Ihan paskalla" Littlellä on 3 kauteen 52 maalia, joista 10 on voittomaaleja (19,2%). Jatkoaikamaaleja Littlellä on 3, Laineella 1.

Marchand (9) liigan kärkinimi, Scheifele (5) Jetsin ja Aho, Barkov ja yllätysnimenä Ristolainen (4) suomalaisten kärkinimet.

Ja Patrick Marleaulla on enemmän voittomaaleja urallaan kuin Wayne Gretzkyllä. Tuossa on aika paljon sattumaa mukana.

 

[lainelaser]

Mitä helvettiä nämä kaikenmaailman tyhjänpäiväiset tilastovertailut on? Välillä oikeasti kyllä menee hermo kun huomaa että tullut pari sivua, ja sitten väännetään siitä, mikä oli Olli Jokisen sierainten ja korvien välinen suhde ristiin mitattuna tulokaskaudesta 3 eteenpäin josta on vähennetty Laineen ikä vrt Jokiseen jollain kertoimella.