Pasi Peltonen – kapteeni

  • 70 259
  • 283

super

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvissä kyttäysasemissa
Minä olen idiootti yms. kun olen kanssasi Levonen eri mieltä. Muut jotka ovat kanssasi eri mieltä kirjoittavat asiaa. Epäkohta?

Pasi ei ole yv:llä todellakaan mikään huippu. Kuten jo aiemmin kirjoitinkin niin pakkohan sitä on peluuttaa kun ei muitakaan taida olla. Konttisesta olisi mielestäni enemmän hyötyä yv:llä kuin Pasista.
 

struumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja HIFK
Se että joudutaan ylipäänsä pohtimaan sitä että onko Peltonen Ässien 1-pakki kertoo ainakin minulle sen että aikalailla keskikastissa taaperretaan kokonaisuutena mitä pakiston tilaan tulee.

Hienoa toki että eilen upposi kaksi maalia Pasille, mutta ei se minun silmissäni edelleenkään ainakaan nosta kaveria mitenkään erikoiseksi yv-mieheksi. Taitaa olla SM-liigassa muutenkin vallitseva vaiva oikeasti hyvien, kotimaisten yv-pakkien puuttuminen, tai ellei ihan puuttuminen niin ainakin määrän luvaton vähyys.
 

Bud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän syksyllä saavutetut mestaruudet
Crapbag kirjoitti:
Niin, tämä oli JO 3. kerta/30 tällä kaudella, kun Pele onnistuu viivalta tekemään yv-maalin. Nyt ylistyslaulut pystyyn, kehukaamme nimimerkkiä Levonen kuinka oikeassa hän onkaan ollut. Kaikki muut pelit siinä sivussa ovat sisältäneet pyöriviä syöttöjä, hidastelua ja viivan hukkaamista, kiekon hakkaamista ränniin suoraan vastustajalle. Surkeaa poikittaisliikettä, löysiä vetoja. Noilla minuuteilla ja Maven kanssa lähes kuka tahansa pakeistamme olisi kyennyt samaan, väitän yhä. Ainakin Sammalkangas, miksei Heikkinenkin.

Mave tuntuu kovin arvostavan Peleä tuossa ylivoimassa. Miksiköhän samoja juttuja ei ole kuulunut Maven suusta näistä muista ehdottamistasi? Maven suusta nämä jutut ottaa tosissaankin, onhan hän kuitenkin ylivoimamme sielu.
 

Levonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
super kirjoitti:
Minä olen idiootti yms. kun olen kanssasi Levonen eri mieltä. Muut jotka ovat kanssasi eri mieltä kirjoittavat asiaa. Epäkohta?

Ei ole epäkohtaa. Moni kuitenkin koittaa edes perustella näkemyksiään, sinä et. Tyydyt yleensä pelkästään huutelemaan kummallisia näkemyksiäsi ilman mitään asiasisältöä, tyyliin:

super kirjoitti:
Taisi olla täydellistä tietämättömyyttä vain.

super kirjoitti:
Jumalauta! Kukaan ei niistä tyypeistä ole vielä tullut narisemaan vahvistuksen laadusta jotka niitä vahvistuksia ovat koko ajan vaatineet. Mahtaa nyt vituttaa kun sitä rahaa nyt käytettiin.

super kirjoitti:
Kyllä tuo on nyt Näkkäri ihan turhaa. San Jose Shark#50 on sen luokan toimitusjohtaja että älä edes yritä kyseenalaistaa häntä. Eihän me voida tajuta mitään tämän luokan asioista.

Ei näistä muutamista hemmoista ota selvää mitä niiden päässä liikkuu. Rahaa pitää polttaa kuin vimeistä päivää, menestystä on tultava niin urheilullisesti kuin taloudellisestikin.

super kirjoitti:
San Jose Shark#50:stä TeeJii Ässille!

Voi helvetinperkeleensaatananvittu!

super kirjoitti:
Haistakaa vittu Ässät!

Mutta antaa olla, menee pahasti tsättäilyn puolelle. Sori.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Bud kirjoitti:
Mave tuntuu kovin arvostavan Peleä tuossa ylivoimassa. Miksiköhän samoja juttuja ei ole kuulunut Maven suusta näistä muista ehdottamistasi? Maven suusta nämä jutut ottaa tosissaankin, onhan hän kuitenkin ylivoimamme sielu.

Veikkaan, että Maven ja Pelen välillä on niin paljon muutakin, että eipä fakiiri voisi ikipäivänä lähteä haukkumaan Peltosta, kuten ei pidäkään. Joukkuekavereista ei ylipäätään kuulu puhua negatiiviseen sävyyn, pelattiin sitten höntsää ulkojäillä tai S/M-liigaa. Se on valmentaja joka pääsääntöisesti muokkaa ketjut ja erikoismiehitykset, joten sinne vaan kritiikki.

Toisaalta miten Mave voisi kehua vaikkapa Sammalkangasta, joka ei ole ilmeisesti jotain satunnaistilannetta lukuunottamatta ykkösylivoimaa pelannut? Silti Tassu on tehnyt enemmän maaleja pakin tontilta kuin Peltonen.

Ja jottei totuus unohtuisi, niin onhan siinä Peltosen yv-pelissä pakko olla jotain hyvääkin. Se tietty rauhallisuus on kuitenkin useimmiten hyvästä, siksipä viivaan ei kuitenkaan voi laittaa ainakaan toistaiseksi esim. Ronttia tai Tierantaa. Kuitenkin tilannenopeus on heikkous Peltosen kohdalla, joka johtaa siihen että yv-pelistä tulee liian helppolukuista vastustajalle. Joskus Pele kyllä heittää uskomattomia syöttöjä, niillä lämärisyötöillä kaverille pelataan toisinaan tyhjä maali, eli kyllä sitä silmääkin tuntuu löytyvän. Mutta liian harvassa nämä onnistumiset mielestäni ovat, jotta touhusta saataisiin jokaisena iltana edes välttävä/kelvollinen hyöty joukkueelle. Edelleen toivoisin rightin kaveria Peltosen paikalle, tuomaan sitä yllätyksellisyyttä ja suoran laukauksen mahdollisuutta molemmin puolin.

Se jaksaa aina vaan myös herättää kummastusta, miksi ihmeessä kiekon ylöstuonti ylivoimalla jää yhä niin usein Peltosen harteille? Tämä ei mene millään ainakaan omaan jakeluuni, mutta en kai sitten ymmärrä jääkiekosta kylliksi. Seurauksena on kuitenkin aika usein paitsio, tai rännikiekko jossa ajoitukset menee päin sitä itseään (hyökkääjät jarruttelevat viivalla kun kiekko tulee pikku hiljaa Peltosen mukana). Silti Pele on Pele vaikka voissa paistaisi.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Levonen kirjoitti:
Nimeä kokonaisuutena parempi? Konttinen? Ei kai sentään? Toivonen? Ei kai sentään? Kuka?

Nämähän ovat niitä kuuluisia näkemys-/mielipideasioita, mutta mikäs sen parempi keskustelunaihe. No joo, omasta mielestäni Toivonen on tällä hetkellä kaiken kaikkiaan pelillisesti Ässien ykköspakki.

Peltonen on ihan varmasti käytännöllisempi ja kaikin puolin tehokkaampi vaihtoehto yv-peliin, mutta av-tilanteissa ja tasakentällisin Toivonen ajaa omasta mielestäni edelle.

Mitä pelin ulkopuolisiin asioihin ja ns. henkiseen merkitykseen tulee, niin Peltonen on luonnollisesti se tärkein pelaaja.
 

Prt Sc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
haunted shores kirjoitti:
Toivonen on tällä hetkellä kaiken kaikkiaan pelillisesti Ässien ykköspakki.

Toivosen hyvä puoli viivalla on kova laukaus ja laukauksestakin huonoiksi puoliksi on laskettava hehtaarisihti ja hitaus. Viivapeli ei myöskään Markolla ole kovinkaan hyvää - kiekot livahtelevat turhan helposti viivalta yv- pelissä.

Kesä on toisinaan esittänyt mukiin menevää kiekkoa, vaikka en miehestä pidä juuri. Hän saattaisi olla peltosen jälkeen seuraava ehdokas viivalle.

Jos oikein loopilla tarkastelee ässien pakkitilannetta saattaa huomata, ettei tilanne ole kovinkaan mairitteleva. Mielestäni nykyisestä kalustosta Konttinen - Peltonen selkeästi paras vaihtoehto yv-1 viivamiehiksi.
 

Trabant

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Blackhawks, Newcastle United
Levonen kirjoitti:
Ei ole epäkohtaa. Moni kuitenkin koittaa edes perustella näkemyksiään, sinä et. Tyydyt yleensä pelkästään huutelemaan kummallisia näkemyksiäsi ilman mitään asiasisältöä
Hyviä lainauksia olit löytänyt. Varsinkin tuo viimeinen, taisi olla jostain otteluseurantaketjusta. Keneltä tahansa löytää asiaa sisältämättömiä lauseita irroittamalla niitä asiayhteydestään, jopa sinulta.

Kylmä fakta on että Ässien ykkösylivoima on täysin Kivenmäen harteilla. Kun Mave puuttuu, ei Peltosestakaan ole ylivoiman pyörittäjäksi saati kiekon ylöstuojaksi toisin kuin Konttisesta. Mielestäni Maven ja Peltosen välinen yhteistyö toimii hyvin, mistä oli eilenkin osoituksena kaksi maalia. Mutta kyllä varsinkin eilen samalla peliajalla ja samassa roolissa olisi moni muukin tehnyt ne kaksi maalia. Kokonaisuutta ajatellen Peltsi on kyllä Ässien tärkein puolustaja. Hyökkäyssuuntaan Konttinen on täysin eri tasolla ja puolustuspäässäkin Toivonen on mielestäni turvallisempi valinta ottelun ratkaisuhetkillä mutta kokonaisuutena muut eivät pääse Peltosen tasolle. Pelkästään tilastoja tuijottaville sanoisin että pitää huomioida se tosiseikka että Peltsi on yleensä se joka laitetaan pelaamaan vastustajien parhaita hyökkääjiä vastaan jolloin se plusmiinuskin voi näyttää pahalta.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Prt Sc kirjoitti:
Toivosen hyvä puoli viivalla on kova laukaus ja laukauksestakin huonoiksi puoliksi on laskettava hehtaarisihti ja hitaus. Viivapeli ei myöskään Markolla ole kovinkaan hyvää - kiekot livahtelevat turhan helposti viivalta yv- pelissä.

Juuri tästä syystä olinkin sitä mieltä, että Peltonen on parempi vaihtoehto yv-peliin.

Siitä olen samaa mieltä, että Ässien puolustajatilanne on ns hiuskarvan verran sillä puolella viivaa jolla voidaan pärjätä tässä liigassa jollain tapaa.

Meiltä puuttuu edelleen yksi "Nickersonin näköinen" ja yksi "Forrestin näköinen" pelaaja.
 

Levonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
haunted shores kirjoitti:
Meiltä puuttuu edelleen yksi "Nickersonin näköinen" ja yksi "Forrestin näköinen" pelaaja.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Juuri nuo "profiilipakit" Padalta tällä kaudella uupuu. Vaikkakaan en aina täysin Forrestiin luottanut yv:lla niin nyt mahtuisi kyllä hyvin ykköseen Pelen pariksi tai sitten toiseen pariin Nicken tyylisen äijän kanssa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Levonen kirjoitti:
Tästä olen täysin samaa mieltä. Juuri nuo "profiilipakit" Padalta tällä kaudella uupuu. Vaikkakaan en aina täysin Forrestiin luottanut yv:lla niin nyt mahtuisi kyllä hyvin ykköseen Pelen pariksi tai sitten toiseen pariin Nicken tyylisen äijän kanssa.

Minäkin olen sitä mieltä, että ainakin 1 profiilipakki pitäisi vielä olla joukkueessa. Mutta mielestäni Konttisen kuuluu olla ylivoimakuvioissa mukana, ehkä jopa tärkeämpi kaveri kuin Pele.

Pele-Konttinen on aivan riittävä ylivoima pakkipari, kunhan vielä toinen saataisiin muodostettua. Toivonen-Kesä/Heikkinen?

Alivoimassa hyvä pari olisi Toivonen/"Nickerson/Helenius" :)
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Koska Levosen viestissä viitattiin minun kirjoituksiini, kerron mielipiteeni Peltosesta.

Pele on hieno pelaaja, loistava Ässä ja kapteeni. Hänen olisi pitänyt lopettaa viime kauden jälkeen hopeamitali kaulassa ja sankarina.

Nykypäivän liigaan Peltosella on liian hitaat kädet, jalat ja pää. Hän pystyy pelaamaan perusvaihdot ja puolustavan pakin roolia, kaikki muu on liikaa.

Ehkä se että Pele on ykkösylivoiman viivamiehenä (kädellä jolla ei pysty kunnolla ampumaan) kertoo ehkä meidän pakkien kiekollisesta taidosta kaiken.

Mutta kuten sanoin, arvostan Peleä pelaajaana korkealle ja suurempaa patasydäntä ei varmasti tästä kaupungista löydy. Aika on vaan ajanut ohi, valitettavasti.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
TosiFani kirjoitti:
Pele on hieno pelaaja, loistava Ässä ja kapteeni. Hänen olisi pitänyt lopettaa viime kauden jälkeen hopeamitali kaulassa ja sankarina.

Mutta kuten sanoin, arvostan Peleä pelaajaana korkealle ja suurempaa patasydäntä ei varmasti tästä kaupungista löydy. Aika on vaan ajanut ohi, valitettavasti.

Elikkä 30 pelissä tehot 4+13=17 tehot tehnyt ja pakkien pistepörssin sijaa numero 12 kantavalla puolustajalla ei ole käyttöä nykypäivän liigassa?

Onneksi Pele ei lopettanut hopeamitali kaulassaan. Mitä olisi Ässät ja meidän puolustus tällä kaudella ilman kapteeniaan? Ei varmasti ainakaan parempi mitä tällä hetkellä. Mielestäni Pele saa jatkaa vielä vähintään ensi vuoden, sen verran tärkeä esimerkin näyttäjä, peruspuolustajana edelleen kova nimi sm-liiga tasolla ja patasydän mies on. Vähän tosin pelottaa, ettei tuttelisukupolven kiekko jaksa enää vanhaa ikiässää lämmittää niin paljoa, että jatkaisi uraansa kauden päätteeksi.

Onhan se totta, ettei Pele aina onnistu yyvee-roolissaan, mutta tässä pakistossa kyllä on edelleen paras vaihtoehto Konttisen lisäksi tuolle paikalle.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Mitä paskaa te oikein jauhatte? Jos Pele pystyy pelaamaan nykyisellä tasollaan vaikka nelikymppiseksi niin miksi muka pitäisi lopettaa? Junnuissa on monta lupaavaa nuorta puolustajaa, mikä olisikaan parempi paikka oppia liigakiekon salat kuin Pelen parina pelaaminen.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Peltonen on hyvin selvästi ässäpakiston vahvin lenkki. Puolustuspäässä ohittamaton, tekee hyvin harvoin virheitä, on tarpeeksi vahva vääntämään isoimpienkin vastustajien kanssa ja pystyy tukemaan hyökkäyksiäkin ihan hyvin. Hitaudesta ei ole kovin paljon haittaa, koska pelinlukutaito on hyvää tasoa. Eihän Pele yv:n viivamiehenä ole kaikkein parhaimmillaan, mutta ei siihenkään rooliin nyt ainakaan neljää parempaa pakkia löydy ässärosterista. Eli ylivoimavastuuta Peltosen kuuluukin saada edelleen. Ehkä ei aivan niin paljon kuin tähän saakka, mutta kuitenkin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pientä pohdintaa lauantai aamun ratoksi.

Pasi Peltosen plus-miinus -14.

Jäähyjä 94 minuuttia, joista 32 kpl kakkosia.

Pelen pisteet 4 + 13 = 17, joista ylivoimalla 4 + 8 = 12.

Ässillä on ollut 266 kpl ylivoimaa, joista 37 maalia eli ylivoimatehokkuus 13,91%.

Näistä ylivoimatilanteista Pele on ollut kentällä varmaan 75 %, joka olisi noin 200 kpl. Näissä 4 + 8 eli Pele on ollut 12 yv maalissa mukana. Näin saamme hänen ylivoimatehokkuudeksi 6 % eli sadasta kerrasta tulee kuusi maalia.

Toisaalta pohditaanpas ykköskentän omanpään pelaamista, joka on tällä hetkellä Ässien suurin ongelma. Kun Härkälä puhuu ykkösen tasapainon löytämisestä, hän varmasti tarkoittaa hyökkäyksen ja puolustuksen optimaalisesta tasapainosta.

Viime kaudella ykkösessä on sentterinä Uusikartano, joka on liigan parhaita ja älykkäimpiä oman pään pelaajia. Hän voittaa aloituksia, purkaa järkevästi, menee tilanteisiin järkevästi jne. Nyt meillä on sentteri, jonka vahvuudet ovat muualla. Olen pettynyt Häppölän haluun taistella ja laittaa itseään likoon laitaväännöissä, taklauksista puhumattakaan. Erikoista ettei tuon kokoinen kaveri taklaa kertaakaan pelissä, ei ihme ettei HIFK halunnut tehdä sopimusta.

Toisaalta viime kauden pakkiparissa on yksi liigan parhaista puolustavista puolustajista eli Nickerson. Hän purki, rouhi ja ennen kaikkea piti keskustan puhtaana vastustajista. Nyt meillä on liigan parhaita kiekollisia lupauksia pakkina, joka vaan on liian heikko fyysisessä väännössä.

Tässä tilanteessa Peltosen rooli kasvaa liian suureksi nykysäännöillä. Kun koukut ja roikkumiset otetaan pois entistä tarkemmin, Peltonen joutuu mahdottoman tehtävän eteen, hän joutuu rikkomaan ja jäähyjä tulee. Tästä taas ei hyvää seuraa, koska Ässät on heikoimpia av -joukkueita.

Toisaalta ketjun hyökkääjät odottavat avauksia lapaan, ei purku kiekkoja. Peltosen vahvuus on aikaisemmin ollut nopea perussyöttö, mutta nyt sen antaminen ykkösen hyökkääjille on täysi mahdottomuus, koska hakeva sentteri puuttuu lähes aina. Miksi??

Ehkä syy on pakkiparissa, joka taas haluaa pitää kiekkoa ja hakee pysty syöttöjä. Hyökkääjät odottavat vääriä asioita Peleltä ja ehkä se näkyi myös hänen Jyp pelin jälkeisessä lausunnossaan.

Mielestäni Pasi Peltonen pelaa tällä hetkellä väärässä roolissa. Häneltä odotetaan pelin tekemistä, joka ei ole koskaan ollut hänen juttunsa. Toisaalta hän joutuu kantamaan käytännössä kolmen pelaajan vastuun puolustuspäässä.

Mielestäni Pasi Peltosen pitäisi pelata perusvaihdot, sellaisessa kentässä, jossa hän saisi käyttää vahvuuksiaan.

Mielestäni Pasi Peltosen olisi kannattanut lopettaa viime kauden jälkeen, koska

1. Säännöt muuttuivat ja Peltoselta vietiin paljon työkaluja.

2. Hänen ominaisuutensa ovat heikentyneet ja kuntoon pääsy vaatii enemmän ja enemmän työtä.

3. Hän oli pelannut pitkän ja ansiokkaan uran ja Pele olisi ansainnut tilaisuuden lopettaa urasa huipulla, porilaisten edessä.

"Hyvä yleisö, olen saanut paljon teiltä ja tältä joukkueelta, mutta nyt on muiden asioiden aika. Kiitos!"

Hurraus ja huuto olisi varmaan kestänyt pitkään.

"Hyvä yleisö, ensi kauden ensimmäisessä ottelussa numero 6 nostetaan Isomäen hallin kattoon, tervetuloa seuraamaan!" (P. Ahola, Ässät)

Legendat tyyliin Hämäläinen, Helminen ja Peltonen ovat mielestäni säälittäviä, koska he eivät osaa lopettaa ajoissa. On ikävää katsella vanhaa miestä, joka ei pysy nuorten perässä, joiden idoli tämä vanha mies on junnuna ollut.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
TosiFani kirjoitti:
Näistä ylivoimatilanteista Pele on ollut kentällä varmaan 75 %, joka olisi noin 200 kpl. Näissä 4 + 8 eli Pele on ollut 12 yv maalissa mukana. Näin saamme hänen ylivoimatehokkuudeksi 6 % eli sadasta kerrasta tulee kuusi maalia.

Ylivomatehokkuudella tarkoitetaan yleensä sitä, kuinka suurella prosentilla joukkue tekee maaleja ylivoimapeleistään. Ilmeisesti olet siis tuolla laskelmallasi hakemassa vastaavanlaista ylivoimatehokkuusprosenttia Peltosen kentällä ollessa. Jos näin on, niin laskelmaasi sisältyy pari ongelmaa.

Nimittäin ensinnäkin tuossa ei oteta lainkaan huomioon niitä ylivoimamaaleja, joita on tehty Peltosen kentällä ollessa, mutta ilman että Pele on saanut tehopistettä. Toiseksi, Peltonen tuskin pelaa keskimäärin paljon enempää kuin puolet jokaisesta ylivoimapelistä. Tämän vuoksi prosenttiluku on jo odotusarvoisesti puolet pienempi kuin laskettaessa joukkueen ylivoimatehokkuusprosenttia, jolloin siis onnistumiset koko ylivoimapelin ajalta huomioidaan.

Näiden seikkojen vuoksi sanoisin, että normaaleihin ylivoimatehokkuusprosentteihin vertailukelpoinen luku saataisiin Peltoselle, kun kerrottaisiin tuo 6% ehkä 3:lla tai 4:llä. 18-24% ei enää sitten olekaan mitenkään huono tehokkuus, pikemminkin päinvastoin.

Peltosen huono +/- saldo taas on seurausta lähinnä koko Häppölän kentän huonosta puolustuspelistä, eikä siitä voida vierittää syitä Peltosen niskoille. Luulisin jopa, että Peltonen on kaikkein vähiten kyseisestä viisikosta syyllinen siihen, että tuon kentän jäällä ollessa on omissa soinut aivan liian usein.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Redcoat kirjoitti:
... Luulisin jopa, että Peltonen on kaikkein vähiten kyseisestä viisikosta syyllinen siihen, että tuon kentän jäällä ollessa on omissa soinut aivan liian usein.

On hieman vaikea keskutella, kun itse pyrkii perustelemaan faktoilla ja vastapuoli perustaa väitteensä tunteeseen.

Mielestäni Peltonen on yksinään syyllinen ykkösen takaisku maaleihin...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Redcoat kirjoitti:
...Nimittäin ensinnäkin tuossa ei oteta lainkaan huomioon niitä ylivoimamaaleja, joita on tehty Peltosen kentällä ollessa, mutta ilman että Pele on saanut tehopistettä. Toiseksi, Peltonen tuskin pelaa keskimäärin paljon enempää kuin puolet jokaisesta ylivoimapelistä. Tämän vuoksi prosenttiluku on jo odotusarvoisesti puolet pienempi kuin laskettaessa joukkueen ylivoimatehokkuusprosenttia, jolloin siis onnistumiset koko ylivoimapelin ajalta huomioidaan.

Näiden seikkojen vuoksi sanoisin, että normaaleihin ylivoimatehokkuusprosentteihin vertailukelpoinen luku saataisiin Peltoselle, kun kerrottaisiin tuo 6% ehkä 3:lla tai 4:llä. 18-24% ei enää sitten olekaan mitenkään huono tehokkuus, pikemminkin päinvastoin...

No, otetaan uusi laskenta, ihan faktoilla, ei tunteella.

Ykkönen on tehnyt 22 ylivoimamaalia. Tämä on varmaan ihan hyvä lähtökohta vaikka ylivoimakentälliset on vaihdellutkin.

Ässät on ollut siis ylivoimalla 266 kertaa ja väitän, että Peltonen on lähes aina ykkösylivoimassa ja tästä tuli tämä 75 %. Jostain varmaan löytyy tämäkin tilasto, en vaan löydä. Mutta lasketaan prosentti 65%:iin ettei liiotella.

65%:a 266:sta on 173 kertaa ja 22 on 173:sta 12,7%:a.

Eli näin saimme Peltoselle kentällä olemisen ylivoima prosentiksi 12,7%.

Toisaalta jos otetaankin lähtökohdaksi ylivoimatilanne mahdollisuus, eikä peliaika niin silloin tilasto muuttuu roimasti.

Kuten sanoin Peltonen saa lähes jokaisessa ylivoimassa peliaikaa eli hän käy kentällä 95%:a ylivoimista.

Tällöin kaava olisikin 95%:a 266:sta on 253 ja 22 on 253:sta 8,6%:a.

Eli Peltosen ylivoima prosentti olisi 8,6%.

SM liiga käyttää jälkimmäistä tapaa, mutta jokainen voi päättää mikä kuvaa Peltosta parhaiten ylivoimapelaajana. Tai toisaalta onhan sanonta vale, emävale ja tilasto eli pitääkö sittenkin ajatella tunteella.
 
Viimeksi muokattu:

super

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvissä kyttäysasemissa
Jos jälleen uskaltaisin kirjoittaa. Minua syytetään pelkästään typerien mutu-pohjalta annettujen mitään sanomattomien väitteiden kirjoittajaksi.

TosiFani teki teidän puolestanne sen minkä ajattelin teidän itsenne tekevän. Nähkää vaivaa, katsokaa muutakin kuin edellisen pelin tehoja, kaivakaa faktaa, ottakaa etäisyyttä ja tarkastelkaa asiaa kauempaa.

En muuta käsitystäni Peltosesta. Pasi on joukkueelle erittäin tärkeä pelaaja, pelillisesti ja henkisesti. Mutta edelleenkään Pasin paikka ei ole ykkös yv:ssä. Olen tietysti TosiFanin kanssa eri mieltä tuosta Pasin lopettamisesta. Tämän kauden jälkeenhän se on selviö. Eli jos Pasi olisi lopetaanut viime kauden jälkeen, mistä olisi saatu korvaaja?

Nätisti olit muuten Levonen hakenut kaikki viestini. Ottanut osan pois ja lyönyt tänne Peltosesta keskusteltavaan osioon. Hieman ehkä asiayhteys kärsii. Et sinä voi noin ottaa itseesi jos joku on sinun kanssasi erimieltä. Et se sinäkään juuri kirjoituksiasi perustele. Olkoon tämä nyt tässä minun kohdaltani, jos leikkiä haluan voin tehdä sitä kotonakin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Jos katsotaan Pelen statseja runkosarjan osalta vaikka 2000-luvulta:

2000-01 Assat Pori FNL 54 2 13 15 110
2001-02 Assat Pori FNL 52 4 13 17 115
2002-03 Assat Pori FNL 52 8 13 21 81
2003-04 Assat Pori FNL 55 7 17 24 58
2004-05 Assat Pori FNL 56 8 12 20 75
2005-06 Assat Pori FNL 55 5 14 19 129
2006-07 Assat Pori* FNL 30 4 13 17 94

Niin nähdään, että pisteiden valossa kaveri on selkeästi menossa kohti parasta kauttaan. Todennäköisesti myös viimeinen kausi menossa, mutta yhtä hienoa kuin lopettaa huipulla hopea-mitaliin, on myös lopettaa parhaan henkilökohtaisen pistekauden jälkeen.

Sitä paitsi, jos Pele olisi viime kauden jälkeen lopettanut, suuri rajapyykki (700 SM-liiga peliä) olisi jäänyt ylittämättä. Ilman Peleä tämän kauden pakkikalusto olisi todella heikko ja ehkä Konttinenkaan ei olisi päässyt samaan lentoon.

Toivon ehjää loppukautta #6 ja pikaista siirtymistä uran jälkeen patapenkin taakse harjoittelemaan uutta uraa! :D
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
TosiFani kirjoitti:
On hieman vaikea keskutella, kun itse pyrkii perustelemaan faktoilla ja vastapuoli perustaa väitteensä tunteeseen.

Mielestäni Peltonen on yksinään syyllinen ykkösen takaisku maaleihin...

Tuo "luulo" ei ollut mikään perustelu millekään. Plus/miinustilaston osalta ainoa esittämäni varsinainen väite perusteluineen oli se, että syy löytyy koko kentästä, eikä pelkästään Peltosesta. Tuo kommentti mihin tartuit, ei ollut viestini olennainen sisältö. Mutta kyllä sitäkin voidaan perustella. Nimittäin sillä, että Kivenmäki, Häppölä, Kuusela ja Konttinen eivät kukaan ole puolustuksellisilta ominaisuuksiltaan kovin hyviä. Tätä tuskin kiistät? No korkeintaan Häppölän osalta tämä ehkä voitaisiin kyseenalaistaa. Tällöin siis voidaan lähtökohtaisesti olettaa muunlaisen näytön puuttuessa, että ainakin kolmikon Kuusela-Kivenmäki-Konttinen osuus siihen, että vastustaja on niin useasti päässyt rankaisemaan, on suurempi kuin Peltosella.
 

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ennen peleä olivat Levo ja Nikander. Kuka on seuraava ässien oma kasvatti, puolustaja, joka pelaa vain ässissä yli 600 liigapeliä.

Rontista sellaista odotin. Aika näyttää.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
TosiFani kirjoitti:
No, otetaan uusi laskenta, ihan faktoilla, ei tunteella.

Ykkönen on tehnyt 22 ylivoimamaalia. Tämä on varmaan ihan hyvä lähtökohta vaikka ylivoimakentälliset on vaihdellutkin.

Ässät on ollut siis ylivoimalla 266 kertaa ja väitän, että Peltonen on lähes aina ykkösylivoimassa ja tästä tuli tämä 75 %. Jostain varmaan löytyy tämäkin tilasto, en vaan löydä. Mutta lasketaan prosentti 65%:iin ettei liiotella.

65%:a 266:sta on 173 kertaa ja 22 on 173:sta 12,7%:a.

Eli näin saimme Peltoselle kentällä olemisen ylivoima prosentiksi 12,7%.

Tämä laskelma todistaisi sen, että ykkösketjun ylivoimatehoprosentti on tuo 12,7. Jos tällaisen laskelman perusteella aletaan arvioida yksittäisten pelaajienkin ylivoimatehokkuutta, niin silloin meidän täytynee sanoa, että Peltonen on tasan yhtä hyvä ylivoimapelaaja kuin Kivenmäki tai Kuusela, koska heillä on sama prosentti. (Huom. en väitä, että on yhtä hyvä. Kyseessä on ns. reductio ad absurdum.)


TosiFani kirjoitti:
Toisaalta jos otetaankin lähtökohdaksi ylivoimatilanne mahdollisuus, eikä peliaika niin silloin tilasto muuttuu roimasti.

[ . . . ]

SM liiga käyttää jälkimmäistä tapaa

Siis käyttää jälkimmäistä tapaa missä? Ei ainakaan tässä joukkueiden ylivoimapelitilastossa, joka löytyy osoitteesta http://www.sm-liiga.fi/tilasto.asp?otsake1=Kausi+2006%2D2007+runkosarja&sarja=1483&maingroup=0&group=3&parm=0&kausi=0

No minähän en silti väitäkään Peltosen olevan edes Ässien paras ylivoimapakki. Tässä ketjussa olen vain väittänyt (ja väitän edelleen), että Ässistä ei löydy neljää parempaa pakkia samaan rooliin, joten ainakin on perusteltua pitää Peltosta jatkossakin yv:ssä viivamiehenä, mutta kieltämättä sitä yv-aikaa voisi häneltä ehkä hiukan supistaa. Mutta sitten tulee huomata myös, että yv-peluutukseen vaikuttavat muutkin seikat kuin pelkästään jokaisen pelaajan taidot. Esim. on ihan järkevää peluuttaa samaa pakkiparia yv:ssä kuin tasakentällisin, ellei muulla peluutustavalla saavuteta huomattavaa tehokkuusetua ylivoimapeliin. Tämä on perusteltavissa sekä tuttujen pakkiparien yhteisen pelikokemuksen tuoman varmuuden, sekä vähemmän normaalia peluutusrytmiä sekoittavan vaikutuksen kautta. Saattaa hyvinkin olla, että esim. Konttinen-Toivonen olisi paras mahdollinen pakkipari ykkösylivoimaan, jos ajatellaan pelkästään kyseisten pelaajien ominaisuuksien sopivuutta ylivoimapeliin. Tästä ei kuitenkaan automaattisesti seuraa, että Konttinen-Toivonen -parin peluuttaminen ylivoimassa palvelisi joukkueen etua parhaalla mahdollisella tavalla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Redcoat kirjoitti:
Tuo "luulo" ei ollut mikään perustelu millekään. Plus/miinustilaston osalta ainoa esittämäni varsinainen väite perusteluineen oli se, että syy löytyy koko kentästä, eikä pelkästään Peltosesta. Tuo kommentti mihin tartuit, ei ollut viestini olennainen sisältö. Mutta kyllä sitäkin voidaan perustella. Nimittäin sillä, että Kivenmäki, Häppölä, Kuusela ja Konttinen eivät kukaan ole puolustuksellisilta ominaisuuksiltaan kovin hyviä. Tätä tuskin kiistät? No korkeintaan Häppölän osalta tämä ehkä voitaisiin kyseenalaistaa. Tällöin siis voidaan lähtökohtaisesti olettaa muunlaisen näytön puuttuessa, että ainakin kolmikon Kuusela-Kivenmäki-Konttinen osuus siihen, että vastustaja on niin useasti päässyt rankaisemaan, on suurempi kuin Peltosella.

Jos luet ajatuksella minun alkuperäisen viestin, niin huomaat pohdintani asiasta. Peltonen on vääränlaisessa roolissa Ässissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös