Paperiliitto teki sen taas

[tombraider]

Ulvon naurusta moisen nokkeluutesi kanssa varmaan iltaan asti.
Seuraavaksi voisit hupailla jotain huikeaa vaikka kaikista mokkamunista?

Asiallinen kysymys kuitenkin kaikille paperimiesten älyttömän suurta palkkaa kadehtiville.Paljonko luulette kahdessa viikossa käteen jäävän,jos on vaikka yksi pyhäkin mukana? a.1094e b.1470e c.7890e

No hyvä, että ulvotuttaa, sillä se polttaa hurjasti kaloreita. Kyllä, tummiltakin.

Asialliseen kysymykseesi vastaan, että vaikkapa 1470 euroa voisi olla kahden viikon palkka.
No minä esitän sinulle vastavuoroisen kysymyksen. Onko Ahonen sinusta oikea mies ajamaan asioitanne?

 

[Daespoo]

Ja sinä ihan oikeasti uskot ettei muualla maailmassa ole laittomia tai laillisia lakkoja?

En muista kuulleeni että Kiinassa on ollut hirveästi lakkoja tai edes työntekijöiden oikeuksia.

Sama koskee entisiä Itä-Euroopan maita.

 

[mjr]

En muista kuulleeni että Kiinassa on ollut hirveästi lakkoja tai edes työntekijöiden oikeuksia.

Kyllähän vapaa ammattiyhdistysliike olisi sodanjulistus Kiinan kommunistiselle puolueelle. Siinä määrin kun Kiina välttyy olemasta vapaa kansalaisyhteiskunta, välttyy työn hinta siellä liialti nousemasta. Tämän asiantilan kannattamisesta tai vastustamisesta pystyy sitten mittaamaan kunkin henkilön oikeistolaisuuden asteen. Mitäs mieltä itse olet, pitäisikö Kiinan kommunistien sallia vapaa järjestäytyminen vai jatkaa sen estämistä?

 

[Rodion]

Jos kansantaloudellisesti ajatellaan, niin onhan toki fiksumpaa että fyrkat päätyvät paperimiesten haltuun ja kotimaan markkinoille pyörimään, kuin että ne siirtyisivät jonkun anglosaksisen osakekeinottelijan salkkua paisuttamaan.

Suomalaiset alunperin ovat omistaneet paperitehtaiden osakkeet. Eli ne ökykapitalistisiat ovat saaneet osinkorahansa, mutta sekin raha on jäänyt Suomea rikastuttamaan.

Sitten joku keksi myydä kaiken ulkomaalaisille.

Pitäisikö valtion tukea suomalaista omistajuutta? Olisiko suomalaiset parempia osakkeenomistajina? Tai, kyllähän ne nytkin suurelta osin ovat - rahastojensa kautta. Paperiliittokin omistaa metsäosakkeita, mutta eipä ole näkynyt paperiliittoa edustamassa jäseniään yhtiökokouksissa.

Ennen kaikki oli paremmin. Tehdaspatruunan perhe omisti tehtaan, joka maksoi työntekijän palkan ja kaikilla oli kivaa. Työntekijä asui tehdasalueella tehdaspatruunan rakentamassa talossa ja kävi tehdasalueen kaupassa, joten ne palkkarahat palautuivat takaisin tehdasptaruunalle. Siinä sitä entisaikojen hegemoniaa.

 

[Daespoo]

Kyllähän vapaa ammattiyhdistysliike olisi sodanjulistus Kiinan kommunistiselle puolueelle. Siinä määrin kun Kiina välttyy olemasta vapaa kansalaisyhteiskunta, välttyy työn hinta siellä liialti nousemasta. Tämän asiantilan kannattamisesta tai vastustamisesta pystyy sitten mittaamaan kunkin henkilön oikeistolaisuuden asteen. Mitäs mieltä itse olet, pitäisikö Kiinan kommunistien sallia vapaa järjestäytyminen vai jatkaa sen estämistä?

Minun mielipiteellä ei sinänsä ole mitään merkitystä, niin kauan kuin tilanne on nykyinen niin yritykset harkitsevat vakavasti tuotannon siirtämistä sinne.

Tai Itä-Eurooppaan jossa ei myöskään hirveästi tunneta työntekijöiden oikeuksia.

Pointti on se että Paperiliitto räksyttää ja vastustaa kaikkia muutoksia ja siten sahaa omaa oksaansa jatkuvasti. Muutoksia tulee vielä aivan varmasti, minä väitän että Stora-Enso tekee saman kokoluokan leikkaukset vielä tämän vuoden aikana. Kysymys on nyt siitä neuvotteleeko Paperiliitto mahdollisimman 'helpon' (lue: vähemmän vaikean) ratkaisun jäsenilleen vai jatkaako AY-pamput kovapäistä vastustustaan ja siten hommaa mahdollisimman monelle työntekijälle potkut.

Tähän asti ei ole mitään indikaatiota siitä että Hakaniemen jästipäät olisivat tajunneet miten homma toimii.

 

[Vekurinen]

Muutoksia tulee vielä aivan varmasti, minä väitän että Stora-Enso tekee saman kokoluokan leikkaukset vielä tämän vuoden aikana. Kysymys on nyt siitä neuvotteleeko Paperiliitto mahdollisimman 'helpon' (lue: vähemmän vaikean) ratkaisun jäsenilleen vai jatkaako AY-pamput kovapäistä vastustustaan ja siten hommaa mahdollisimman monelle työntekijälle potkut.

Nimenomaan. Työrauhan kunnioittaminenkin helpottaisi työntekijöiden asemaa paljon. Lisäksi uskon, että jo maltillisetkin joustot takaisivat monelle työpaikan. Ei tässä nyt varmaan kukaan halua, että mihinkään Kiinan tasolle mennään (eikä kai kukaan ole niin sanonutkaan). Jostain syystä tässäkin keskustelussa näin ilmeisesti luullaan. Suomalaisilla on omat vahvuutensa (koulutettu ja esim. Kiinaan verrattuna hyvinvoiva työvoima jne.), ei työehtojen saattaminen irtisanomiset välttävälle ja tuotannon säilymisen kannalta järkevämmälle tasolle tarkoita sitä, että meidän pitäisi nyt kiinalaisten tasolle palkoissa mennä.

 

[Daespoo]

Globalisaatio on ihmeellinen asia, esim. Intiasta on jo alettu kotiuttamaan tiettyjä duuneja takaisin länsimaihin koska tietyillä aloilla palkat nousevat 15% vuodessa. Sama koskee itä-Eurooppaa, palkat nousevat siellä todella kovaa vauhtia yhdessä elintason kanssa. Toisaalta myös koulutustaso paranee joten Suomen kilpailuetu osaamisen puolella pienee.

Jos Paperiliitolla on nyt yhtään älliä päässä (epäilen vahvasti että näin ei ole) niin nyt istutaan jo valmiiksi kolmen suuren metsäfirman edustajien kanssa alas ja mietitään miten kilpailukyky säilytetään ja sitä kautta miten duunit saadaan pidettyä Suomessa. Tämä kun on kaikkien etu.

 

[Raksilan Pleksi]

Niin, ennen vanhaan kun paperitehtaiden omistus oli vielä Suomessa, oli lakkoiluilla jotain merkitystä. Ei Stora-Enson tai M-Realin toimintaa hetkauta pätkääkään vaikka Suomen tehtaat seisoisivat kuukausitolkulla. Pistetään vain kierroksia enemmän ulkomaan yksiköihin. Maailmallahan on muutenkin ylikapasiteettia, saattaa olla että konsernijohto naureskelee partoihinsa tämän selkkauksen takia.

By the way, minkä vitun takia joulu ja juhannus piti saada käyntipäiviksi kun kuitenkin esim. viime jouluna about puolet tehtaista seisoi kuitenkin?

 

[Daespoo]

By the way, minkä vitun takia joulu ja juhannus piti saada käyntipäiviksi kun kuitenkin esim. viime jouluna about puolet tehtaista seisoi kuitenkin?

No sen takia että niitä ei ole pakko ajaa alas (sikakallista touhua) jossei niin haluta tehdä. Joustavuutta you know.

 

[HABS #11]

Globalisaatio on ihmeellinen asia, esim. Intiasta on jo alettu kotiuttamaan tiettyjä duuneja takaisin länsimaihin koska tietyillä aloilla palkat nousevat 15% vuodessa. Sama koskee itä-Eurooppaa, palkat nousevat siellä todella kovaa vauhtia yhdessä elintason kanssa. Toisaalta myös koulutustaso paranee joten Suomen kilpailuetu osaamisen puolella pienee.

Jos Paperiliitolla on nyt yhtään älliä päässä (epäilen vahvasti että näin ei ole) niin nyt istutaan jo valmiiksi kolmen suuren metsäfirman edustajien kanssa alas ja mietitään miten kilpailukyky säilytetään ja sitä kautta miten duunit saadaan pidettyä Suomessa. Tämä kun on kaikkien etu.

Paperi ja sellumarkkinat ovat vaan paljon muutakin kuin duunarien palkat ja työelämän joustot. Kyllähän tosiasia on että duunarien palkat ovat vain pieru saharassa kokanaisbisneksessä.
Eikö paperi- ja metsäteollisuuden kilpailukykyä voitaisi parantaa vaikka laskemalla kuitu- ja tukkipuun hintaa 10euroa kuutio. Paljonko daespoon mielestä paperitehdas läyttää kuitupuuta yhden vuorokauden aikana? Entä paljonko keskisuuri saha käyttää tukkipuuta yhden työvuoron aikana?

 

[Vekurinen]

Jos Paperiliitolla on nyt yhtään älliä päässä (epäilen vahvasti että näin ei ole) niin nyt istutaan jo valmiiksi kolmen suuren metsäfirman edustajien kanssa alas ja mietitään miten kilpailukyky säilytetään ja sitä kautta miten duunit saadaan pidettyä Suomessa. Tämä kun on kaikkien etu.

Jotain tuon suuntaista on jo tehtykin. Viime kesän sulun jälkeen perustettiin ns. tulevaisuustyöryhmä. Ilmeisesti paperiliitto haluaa nyt toimillaan torpedoida senkin: "Brunila pitää tilannetta erittäin vakavana ja valitettavana. Laittomat lakot eivät edistä hyvin alkanutta yhteistyötä ja vuoropuhelua paperiteollisuuden tulevaisuustyöryhmässä, jonka odotetaan saavan työnsä päätökseen toukokuun 2006 loppuun mennessä."

Lähde: forestindustries.fi

 

[heikkik]

Tai Itä-Eurooppaan jossa ei myöskään hirveästi tunneta työntekijöiden oikeuksia.

En ole ihan varma mitä tarkoitat Itä-Euroopalla, mutta eiköhän EU:hun kuuluvilla ja EU:hun haluavilla itäisen Euroopan mailla ole suhteellisen samanlaiset työlait ja -oikeudet kun meillä. Eikös lainsäädännön yhtenäistäminen kuulu EU:n tavoitteisiin? Elintaso on vaan niin matalalla ja ay-liike heikko(?), niin voidaan maksaa matalampia palkkoja. Toisaalta onhan Itä-Euroopassa monessa maassa suhteellisen vahva vasemmisto, joten en ole varma ay-liikkeen heikkoudesta.

Globalisaatio on ihmeellinen asia, esim. Intiasta on jo alettu kotiuttamaan tiettyjä duuneja takaisin länsimaihin koska tietyillä aloilla palkat nousevat 15% vuodessa. Sama koskee itä-Eurooppaa, palkat nousevat siellä todella kovaa vauhtia yhdessä elintason kanssa. Toisaalta myös koulutustaso paranee joten Suomen kilpailuetu osaamisen puolella pienee.

Asiaa. Minusta tämä on luonnollinen seuraus Euroopan taloudellisesta yhdentymisestä ja hyvä niin. Tämä on oikeaa solidarisuutta eikä mitään osallistumista kerran vuodessa "anna 5 euroa köyhien itä-eurooppalaisten katulasten hyväksi" -keräykseen.

Onkohan kellään tietoa miten paljon palkkataso samassa ammatissa vaihtelee USA:n eri osavaltioiden välillä?

 

[mjr]

Minun mielipiteellä ei sinänsä ole mitään merkitystä, niin kauan kuin tilanne on nykyinen niin yritykset harkitsevat vakavasti tuotannon siirtämistä sinne.

Tai Itä-Eurooppaan jossa ei myöskään hirveästi tunneta työntekijöiden oikeuksia.

Eiköhän pohjimmiltaan ole kysymys siitä pitääkö näitä oikeuksia merkityksellisinä vai ei. Jos pitää, niin niiden puuttumisesta hyötyminen on luonnollisesti epämoraalista toimintaa. Jos taas on sitä mieltä, ettei näitä oikeuksia pitäisi olla edes olemassa niin luonnollisesti ja automaattisesti kannattaa Kiinan kommunistisen puolueen nykylinjaa, joka niin mukavasti hyödyttää suomalaisiakin liikeyrityksiä. Aika selkeä tilanne, eikä pitäisi olla mitään hävettävää sen avoimessa toteamisessa. Vai mistä sitten kiikastaa?

 

[heki]

Paperi ja sellumarkkinat ovat vaan paljon muutakin kuin duunarien palkat ja työelämän joustot. Kyllähän tosiasia on että duunarien palkat ovat vain pieru saharassa kokanaisbisneksessä.
QUOTE]

Mutta kun asiaa ei vain voi tarkastella noin! Toimintaa on tehostettava jatkuvasti, sillä jos yritys ei itse sitä tee, niin se joko kuolee tai joku toinen tekee sen heidän puolestansa. Kyllä runsaan 2500 ihmisen palkat muodostavat sotuineen ihan reilun säästön, n. 4000 €/kk keskipalkalla laskettuna sotuineen n. 15 m€/vuosi. Kun päälle laitetaan kapasiteetin karsinnan mahdollistamat hinnankorotukset, niin säästöt nousevat erittäin merkittäväksi.

Hinnan korotuksia ajatellen ei auta, vaikka tukkipuun hintaa laskettaisiin. Jos kapasiteettia on liikaa, kärsii koko tuotanto siitä, ettei hinnan korotuksia saada ajettua läpi. Näin ollen vaihtoehtoja ei paljoa ole, kapasiteettia on karsittava, ja sen vuoksi esim. tehtaita ei myydä.

Tuossa harjoituksessa tukkipuun hinnalla ei nimenomaan ole mitään merkitystä kokonaisuuden kannalla!

 

[Daespoo]

Paperi ja sellumarkkinat ovat vaan paljon muutakin kuin duunarien palkat ja työelämän joustot. Kyllähän tosiasia on että duunarien palkat ovat vain pieru saharassa kokanaisbisneksessä.
Eikö paperi- ja metsäteollisuuden kilpailukykyä voitaisi parantaa vaikka laskemalla kuitu- ja tukkipuun hintaa 10euroa kuutio. Paljonko daespoon mielestä paperitehdas läyttää kuitupuuta yhden vuorokauden aikana? Entä paljonko keskisuuri saha käyttää tukkipuuta yhden työvuoron aikana?

No ei se palkkakustannus todellakaan ole mikään pieru saharassa ottaen huomioon että UPM maksaa luokkaa €1200M palkkoja vuodessa. Liikevaihtoon nähden ei tietysti mikään suuri erä mutta kuitenkin n. 30% esim. kaikista ostoista (=raaka-aineet).

 

[Daespoo]

Eiköhän pohjimmiltaan ole kysymys siitä pitääkö näitä oikeuksia merkityksellisinä vai ei. Jos pitää, niin niiden puuttumisesta hyötyminen on luonnollisesti epämoraalista toimintaa. Jos taas on sitä mieltä, ettei näitä oikeuksia pitäisi olla edes olemassa niin luonnollisesti ja automaattisesti kannattaa Kiinan kommunistisen puolueen nykylinjaa, joka niin mukavasti hyödyttää suomalaisiakin liikeyrityksiä. Aika selkeä tilanne, eikä pitäisi olla mitään hävettävää sen avoimessa toteamisessa. Vai mistä sitten kiikastaa?

No henkilökohtaisesti minua tämä asia ei sinänsä kiinnosta pennin vertaa, ts. en ole edes jaksanut asiaa miettiä.

Olisi varmasti hieno asia jos Kiinalaisilla olisi paremmat oikeudet, kaikkien kannalta. Mutta kun tilanne on tämä niin sillä ei ole väliä.

 

[HABS #11]

Paperi ja sellumarkkinat ovat vaan paljon muutakin kuin duunarien palkat ja työelämän joustot. Kyllähän tosiasia on että duunarien palkat ovat vain pieru saharassa kokanaisbisneksessä.
QUOTE]

Mutta kun asiaa ei vain voi tarkastella noin! Toimintaa on tehostettava jatkuvasti, sillä jos yritys ei itse sitä tee, niin se joko kuolee tai joku toinen tekee sen heidän puolestansa. Kyllä runsaan 2500 ihmisen palkat muodostavat sotuineen ihan reilun säästön, n. 4000 €/kk keskipalkalla laskettuna sotuineen n. 15 m€/vuosi. Kun päälle laitetaan kapasiteetin karsinnan mahdollistamat hinnankorotukset, niin säästöt nousevat erittäin merkittäväksi.

Hinnan korotuksia ajatellen ei auta, vaikka tukkipuun hintaa laskettaisiin. Jos kapasiteettia on liikaa, kärsii koko tuotanto siitä, ettei hinnan korotuksia saada ajettua läpi. Näin ollen vaihtoehtoja ei paljoa ole, kapasiteettia on karsittava, ja sen vuoksi esim. tehtaita ei myydä.

Tuossa harjoituksessa tukkipuun hinnalla ei nimenomaan ole mitään merkitystä kokonaisuuden kannalla!

Väität että raaka-aineen hinnalla ei ole mitään mekitystä paperiteollisuuden ja sahojen kilpailukyvyn kanssa?

Viime vuotinen työsulku ja voikkaan paperitehtaan alas ajo ovat keinoja millä ylikapasitettia lasketaan. Sellun hintaa saadaan nostettua. lisäksi esim paperitehtaan lakkauttaminen vähentää raaka-aine ostoja ja pitkällä aikavälillä tuo raaka-aineen hintaa alaspäin. Jossain vaiheessa tulee tilanne että metsänomistajan on pakko hakata leimikkoa ennen kuin puut mätänevät pystyyn. Raaka-aineelle tulee ostajan markkinat. Paperiteollisuus saa paljon enemmän säästöjä kuitupuun hinnan alennuksella kuin duunarin palkkoja höyläämällä (nämä eivät tietenkään ole toisiaan pois sulkevia asioita)

 

[Rodion]

Kyllä runsaan 2500 ihmisen palkat muodostavat sotuineen ihan reilun säästön, n. 4000 €/kk keskipalkalla laskettuna sotuineen n. 15 m€/vuosi. Kun päälle laitetaan kapasiteetin karsinnan mahdollistamat hinnankorotukset, niin säästöt nousevat erittäin merkittäväksi.

4000 euroa / kk
12 kk vuodessa
2557 työntekijää
Palkkakustannus työnantajalle on noin 1,6 * bruttopalkka
--

196 377 600 euroa vuodessa.

Eli 196 miljoonaa euroa.

Aikamoinen säästö per vuosi mielestäni. Turha vähätellä, että palkkakulut olisivat kuin pieru saharassa.

 

[masaman]

Olen kerran nuorena poikana vaihtanut alaa yt-menettelyn johdosta. So not, elämä jatkuu. Globaalin kilpailun kiristyminen, osakkeen omistajien pitäminen tyytyväisinä ja tärkeimpänä heidän rahojensa pitäminen tuottavina, ovat kuitenkin se tärkein asia markkinataloudessa. Näin myös kohdallani kun nuorimpana jouduin lähtemään. Jos aletaan jauhamaan jostain arvoista ja oikeudenmukaisuudesta, niin voidaan siirtyä aivan toisille aloille ja liittyä vaikka vihreään liittoon.

Jotkut vaan eivät osaa laskea 1+1. Järjetön palkkojen nousu, rahtikustannukset ja verotus. Ei kukaan täysjärkinen tee täällä pidemmän päälle mitä hyödykkeitä joiden kilpailu on kireää.

Niin kysehän on nyt yrityksestä joka pistää porukkaa pihalle vaikka yritys tekee voittoa. Siitähän tämä kummeksuminen on lähtöisin, että mitä vittua? Jos sinulle on käynyt joskus niin, että on vähennetty niin ymmärrän kyllä katkeruutesi sitä kohtaan, että työkaverisi eivät kiinnostuneet asiasta. Jos nyt ihan oikeasti seurasit viime kesänä tätä työsulkua niin kysymyshän oli siitä, että UPM olisi maksanut vaikka 300 % palkkaa pyhiltä, mutta kun liitto sanoi, että jos me nyt hyväksytään tämä niin takaatteko te, että myös 10 vuoden päästä täällä tehdään paperia... Tiedätkö mikä oli vastaus Tähtisen lobbarilta????.... *hiljaisuus* <-se, oli vastaus.

Tähtinen vaahtosi ihan hulluna että koneet hajoaa ja sitä rataa, mutta paskat! Niitähän pysäytellään kerran viikossa vähintään, kun ne eivät jaksa pyöriä kunnolla. UPM on hankkinut niin paljon halpaa ja paskaa kunnossapitoa halvimmalta tarjoukselta, että kaikkiin ylimääräisiin paskoihin töihin on loppujen lopuksi uponnut enemmän rahaa kuin olisi ollut kunnon työn tekevien pyyntö. Sitten vielä sen verta, että yleensä budjetti on ylittynyt ja työtä ei olekaan pystytty (kunnostuksia) levittämään niin pitkälle kun on ollut tarkoitus.

Tämän lisäksi potkitaan porukkaa pihalle ja minä kysyn, että minkä takia johtajille maksetaan tästä lisäpalkkaa??? Eiväthän he ole hoitaneet hommiaan kun monta sataa joutuu leivättömän pöydän ääreen.

Eikä maailma tosiaan yhteen paperitehtaaseen kaadu, siinä olet oikeassa, mutta ota nyt herran jestas selvää, että 8 % ollessa palkkojen kulut kaikista kuluista ei mielestäni ole kovinkaan paljoa, vai kuinka?

 

[masaman]

Juu-u. Kyllä se tietenkin itse kullekin isompi korvaus menetetystä vapaa-ajasta olisi ihan tervetullutta.

Mietitääs nyt sitten oikein porukalla niitä korvauksia, mitä ko. työmiehet koneiden valvomisestaan saavat. Silloin kun pidempi lakko oli päällä haastateltiin jotain mitälie sihteeriä uutisissa. Toimittajan kysymys kuului jotenkin: "Mites nyt kun töihin ei saa mennä?". Pimatsu totesi siihen, että ihan mukavaa kun on aikaa perheelle, mutta kyllä tämä alkaa jo kuukauden jälkeen tuntua kukkarossa!

Normaalilla keskituloisella kun tuntuu kukkarossa jo viikon sairastelukin. Eli kuka se nyt onkaan ahne?

Vähän off topicina, mutta kyllä minä enemmän olen huolissani niiden palkoista, jotka hoitavat meidän lapsia, vanhempia ja joskus meitä jatkoajan kirjoittajiakin.

Kysymys sinulle, mitä lakkoa tarkoitat? Sitä 2 päivän lakkoa kun oli viime vuonna vai??? Vai 1999 ollutta muutaman päivän lakkoa?? Tarkenna hieman.

 

[masaman]

Heh, valmiita olivat tosiaan...jarrutuksiin ja sairauslomapelleilyihin. Työntekijäpuoli ei kunnioita työrauhaa ja jokainen järkevä ihminen ymmärtää, ettei neuvotteluja voida käydä sellaisessa tilanteessa, jossa toinen osapuoli suorittaa laittomia työtaistelutoimenpiteitä. Silloin on kyettävä vislaamaan "peli poikki" laillisin keinoin (kuten metsäteollisuuden työsulussa), jotta saadaan jonkinlainen alusta vakavasti otettaville neuvotteluille.

Mitkä olivat laittomia? Kerropa minulle? Kun ei kerta ollut porukkaa riittävästi töissä kun työnantaja on pistänyt pihalle? Sitten kun joku on kuumeessa niin ei siinä ketään voi pakottaa jäämään ylitöihin, eihän? Sitten kun on pakko ajaa laitteet alas, niin työnantaja lopettaa palkanmaksun. Kyllähän se on merkki siitä että ei heitä kiinnostakaan palkata lisää porukkaa, jotta hommat pyörivät.

Tämä on kova tyyli reagoida "vääryyksiin",mutta mielestäni oikea.
Ei saavutettu ainakaan tuotantoennätyksiä tälle viikolle,eikä Amerikan eläkeläiset triplanneet fyrkkaansa.

Josta muistuukin mieleeni, kun oli tämä ympäristö"tuho" tuolla Saimaalla?? Muistuuko?? Tietääkös kaiffarit mistä johtui? Yritettiin pomojen taholta tehdä ylösajo ennätystä.. Sehän se kannattavaa oli juuu... Sitten annetaa pari sataa per asukas että kelpaako?? Tuotantopalkkioita vaan pomoille....

 

[dana77]

Minun mielestäni paperiliitto olisi voinut tehdä jotain rakentavampaa kuin laittoman lakon, esim kivittää kaikki tehtaiden ikkunat paskaksi. Se olisi ollut edullisempaa ja työllistänyt edes jotain muuta tahoa; vaikutuksien ollessa muuten samat.

Koska Voikkaan tehtaan omistaminen ei tule kyseeseen, niin miten olisi jos paperi-työläiset perustaisivat ihan itse oman tehtaan? Homma on kannattavaa ja pukumiesten huonoja päätöksiä ei tarvitsisi katsella ja ostaa huonoa, vaan voisi ostaa suosiolla kallista ja laadukastakin.

 

[dana77]

Mielenkiintoista on huomata kuinka samat ihmiset jotka puolustelevat paperimiesten palkkoja muistuttamalla henkilöstökustannusten metsäteollisuussa olevan vain 8%, viitsivät kuitenkin kritisoida johtajien palkkoja, bonuksia ja optioita, jotka puolestaan ovat vain promillejä kokonaiskustannuksista.

 

[MarkusMaggot]

4000 euroa / kk
12 kk vuodessa
2557 työntekijää
Palkkakustannus työnantajalle on noin 1,6 * bruttopalkka

Ihan hyvä laskelma, mutta mihin tuo 4000 euroa/kk perustuu, onko tämä jotain tutkittua juttua vai joku mielikuvaheitto?

 

[Le Banner]

Ihan hyvä laskelma, mutta mihin tuo 4000 euroa/kk perustuu, onko tämä jotain tutkittua juttua vai joku mielikuvaheitto?

Käsittääkseni tuo summa on vuokran hinta KeittoKomerosta Stadissa?