JimmyMac kirjoitti:Samoin. Paperimiehille ja heidän kannustajajoukoilleen kysymys, että jos olette sitä mieltä, että näillä YT-neuvotteluilla haetaan vain osakkeenomistajien etuja ja, että ensi vuonna jaetaan taas suuret optiot, niin mikä estää teitä ostamasta itsekin niitä firman osakkeita?
Muuten en jaksa tähän molemminpuoliseen vittuiluun ja jarnaukseen lähteä(Ei osoitettu wilcolle, vaan yleisesti), mutta tämä case on jo käsitelty. UPM ei myy Voikkaan tehdasta. Riskinä myymisessä, on sen valuminen jollekin kilpailijalle, joka voi ns. sotkea markkinoita.wilco kirjoitti:Ihmettelyä myös herättää se, että jos Voikkaan tehdas on niin hyvin tuottava ja moderni, niin miksi paperiliitto tai irtisanottavat työntekijät eivät sitä osta ja pistä rahaa poikimaan.
Että silleen...
dude kirjoitti:Elämä on.
Markkinataloudessa yritysten tarkoitus on tuottaa omistajilleen voittoa. Jos ei pyritä saamaan enemmän ja enemmän voittoa, ennemmin tai myöhemmin toiminta taantuu.
Jos tuntuu, että markkinatalous on perseestä, niin aina voi muuttaa Pohjois-Koreaan.
Paskanjauhanta "pukupelleistä paperikoneella" on vain tyypillistä ay-liikkeen retoriikkaa. Kyllä niitä paperimiehiä löytyy Kiinasta ja Brasiliasta siinä missä Suomestakin. Ei se nyt ihan niiiiiin vaikea homma kuitenkaan ole...
wilco kirjoitti:Paperiliitohan taisi omistaa metsäyhtiöiden osakkeita. Ihmettelyä myös herättää se, että jos Voikkaan tehdas on niin hyvin tuottava ja moderni, niin miksi paperiliitto tai irtisanottavat työntekijät eivät sitä osta ja pistä rahaa poikimaan.[\QUOTE]
Täysin samaa ihmetellyt itse, noilla palkoilla olisi hyvinkin varaa sijoittaa esim. firmaan jossa on töissä. Silloin ei tarvitsisi valittaa että ahneet omistajat hyötyvät, koska itse olisi myös omistajana.
Muutenkin kysymys "ahneista sijoittajista", laittaisitko itse rahasi pankkiin, joka maksaisi sinulle esim. negatiivista korkoa tai paljon huonompaa kuin naapuri pankki? Ei riitä että yhtiö "tekee voittoa", jos se on prosentuaalisesti liian vähän. Kyse ei ole ahneudesta vaan järjen käytöstä. Ei kukaan maan x asukas yritä säilyttää työpaikkoja Suomessa ja miksi yrittäisi?
Ja siihen vielä että joku puhui että voittoa tekeviä yksiköitä suljetaan, on mielenkiintoinen väite. Voikkaa ainakin tekee melkoisia tappioita. Ja suunnan kääntäminen ollut hyvin hidasta. Sijoitetun pääoman tuotto viimevuonna -13%, sitä edellisenä -15% (ulkomuistista, eli ei ehkä tarkkoja mutta lähellä).
Dhearted kirjoitti:Täysin samaa ihmetellyt itse, noilla palkoilla olisi hyvinkin varaa sijoittaa esim. firmaan jossa on töissä. Silloin ei tarvitsisi valittaa että ahneet omistajat hyötyvät, koska itse olisi myös omistajana.
jester kirjoitti:Vaikka markkinatalous on ehkä ainut oikeasti toimiva systeemi, ei siihen silti kannata suhtautua uskonnonomaisesti ja täysin kirkasotsaisen kritiikittömästi. Katsos, kun kaikissa asioissa on yleensä jotain vikaakin.
Vikojen julkituominen on taas puhdasta demokratiaa ja edesauttaa kaikkia osapuolia, jopa työnantajia. Luulisi olevan jo tähän päivään mennessä selvää, että kummatkin tarvitsevat toisiaan eikä halventamalla toista osapuolta saada mitään rakentavaa aikaan.
Daespoo kirjoitti:Olen aivan 100% varma että näille vuoroille olisi löytynyt halukkaita vapaaehtoisia aivan tarpeeksi.
Daespoo kirjoitti:Ollaan tultu tilanteeseen jossa yritysjohtajat joutuvat oikeasti miettimään mitä vitun järkeä on tapella tyhmien AY-pomojen kanssa maassa jossa muutenkin on vitun kallista toimia. Kukakohan kävisi kertomassa AY-pomoille että he eivät voi kuin hävitä tämän Jihadinsa 'herrakansaa' vastaan?
heikkik kirjoitti:Ja sinä ihan oikeasti uskot ettei muualla maailmassa ole laittomia tai laillisia lakkoja?
Ohmi kirjoitti:Sitä minä en kuitenkaan hyväksy, että Suomen parhaiten palkatut ja keskimääräräistä vähemmän koulutetut Paperiliittolaiset voivat lyödä perseensä penkkiin, juuri silloin kuin sopivalta tuntuu.
Ohmi kirjoitti:Mistä tämä nyt tuli? Kysymys on kohtuudesta. Minä hyväksyisin samantein esim. terveydenhoitajien ja omaishoitajien laittomankin lakon, jos sillä tavalla saataisiin näiden paskaduunia tekevien palkat edes elettävälle tasolla. Sitä minä en kuitenkaan hyväksy, että Suomen parhaiten palkatut ja keskimääräräistä vähemmän koulutetut Paperiliittolaiset voivat lyödä perseensä penkkiin, juuri silloin kuin sopivalta tuntuu.
tombraider kirjoitti:Jos joku, niin ainakin liittojyrä Ahonen on lakoista hyötynyt. Nyt ei enään näy edes kaulaa vaan samaa paksua pötkylää on äijä lantiosta (juu kyllä sillä se on, mutta metrin verran navasta sisälle päin) päälakeen. Neuvottelulounaat ja viinerit on maistuneet herra Ahoselle irtisanottavienkin edestä. Todennäköisesti uusi työtaistelu alkaa syksyllä, jos Ahonen ei saa paperitehtaiden piikkiin uutta hammaskalustoa. Paperiliitto menettää lopunkin kunnioituksen, mikäli tuota automaattista ruuankäsittelijää ei saada ulos. Olkoon kultaisena kädenpuristuksena vaikka mäkkärin kausikortti.
Lapanen kirjoitti:Jos kansantaloudellisesti ajatellaan, niin onhan toki fiksumpaa että fyrkat päätyvät paperimiesten haltuun ja kotimaan markkinoille pyörimään, kuin että ne siirtyisivät jonkun anglosaksisen osakekeinottelijan salkkua paisuttamaan.
Tässä tällainen ketjun henkeen hyvin sopiva hyvin yksinkertainen esimerkki.
Lapanen kirjoitti:Jos kansantaloudellisesti ajatellaan, niin onhan toki fiksumpaa että fyrkat päätyvät paperimiesten haltuun ja kotimaan markkinoille pyörimään, kuin että ne siirtyisivät jonkun anglosaksisen osakekeinottelijan salkkua paisuttamaan.
Le Banner kirjoitti:Ulvon naurusta moisen nokkeluutesi kanssa varmaan iltaan asti.
Seuraavaksi voisit hupailla jotain huikeaa vaikka kaikista mokkamunista?
Asiallinen kysymys kuitenkin kaikille paperimiesten älyttömän suurta palkkaa kadehtiville.Paljonko luulette kahdessa viikossa käteen jäävän,jos on vaikka yksi pyhäkin mukana? a.1094e b.1470e c.7890e
heikkik kirjoitti:Ja sinä ihan oikeasti uskot ettei muualla maailmassa ole laittomia tai laillisia lakkoja?
Daespoo kirjoitti:En muista kuulleeni että Kiinassa on ollut hirveästi lakkoja tai edes työntekijöiden oikeuksia.
Lapanen kirjoitti:Jos kansantaloudellisesti ajatellaan, niin onhan toki fiksumpaa että fyrkat päätyvät paperimiesten haltuun ja kotimaan markkinoille pyörimään, kuin että ne siirtyisivät jonkun anglosaksisen osakekeinottelijan salkkua paisuttamaan.
mjr kirjoitti:Kyllähän vapaa ammattiyhdistysliike olisi sodanjulistus Kiinan kommunistiselle puolueelle. Siinä määrin kun Kiina välttyy olemasta vapaa kansalaisyhteiskunta, välttyy työn hinta siellä liialti nousemasta. Tämän asiantilan kannattamisesta tai vastustamisesta pystyy sitten mittaamaan kunkin henkilön oikeistolaisuuden asteen. Mitäs mieltä itse olet, pitäisikö Kiinan kommunistien sallia vapaa järjestäytyminen vai jatkaa sen estämistä?
