Mainos

Paperiliitto teki sen taas

  • 32 345
  • 230

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Keba kirjoitti:
niin mikä case jätettiin taakse?! Sekö että parin kuukauden välein yhtiöt ilmoittavat uusista vähennyksistä?! Ja ei ammattiliitoilla ole kovin kummosia työkaluja taistella universaaleja yrityksiä vastaan..

Tätä päättynyttä YT-neuvottelua ja siihen liittyviä irtiasanomisia tarkoitin.

Ilmeisesti lakosta ei ole muuta hyötyä kuin muutaman päivän kalsarointi vapaa? Loppuuko sunnuntai-lisät muuten sattumalta juuri kuudelta?
 

MarkusMaggot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaljaliigalaiset
FreezingHell kirjoitti:
Loppuuko sunnuntai-lisät muuten sattumalta juuri kuudelta?

Scheeman mukaan vuorokausi vaihtuu aina klo 6.00 aamulla, eli jos tulet lauantai-iltana yövuoroon olet lauantain töissä, sunnuntaina tullessasi klo 22.00 maanantai on virallisesti vasta klo 06.00 maanantaiaamuna. Näin se menee.

Edit: Käsittääkseni tämä käytäntö on vallalla kaikilla keskeytymätöntä kolmivuorotyötä tekevillä
 

Keba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, KalPa
FreezingHell kirjoitti:
Tätä päättynyttä YT-neuvottelua ja siihen liittyviä irtiasanomisia tarkoitin.

Ilmeisesti lakosta ei ole muuta hyötyä kuin muutaman päivän kalsarointi vapaa? Loppuuko sunnuntai-lisät muuten sattumalta juuri kuudelta?

hehe.. mut kun noita yt-neuvotteluita tuntuu alkavan vähän väliä.. sekö pitäisi työntekijöiden hyväksyä.. minusta alkaa tuntua että tässä taustalla ei oo mikään muu kuin katkeruus paperimiehien palkkoja kohtaan..

edit. Ja nyt olisi kiva kuulla mikä on tämän lakon vastustajien motiivi sille, että ollaan lakkoa vastaan.. jotenkin tuntuu että suomen kannalta olisi hyvä että tehtaat ja työntekijät pysyisivät suomessa..
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Wanha mutta ai niin toimiva

Mikä erottaa insinöörin ja diplomi-insinöörin?

UPM-Kymmene.

Kun tarpeeksi kauan kikkailee niin joskus napsahtaa.
 
F

Flonaldo

Routainen Sydän kirjoitti:
Eiköhän koko Paperiliiton yhteiskunta halua myötätukea kahden päivän lakollaan UPM:n vähennyksiä ja näin osoittaa liittonsa yhteisriippuvuutta sekä yhtenäisyyttä tässä valtakunnassa.
Paperiliiton yhteiskunta, missä pelaa? Ja miksi Paperiliitto tai sen yhteiskunta haluavat tukea UPM:n vähennyksiä?
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pakko kai tähän on paperityöläisenä kommentoida. Jotainhan paperiliiton oli tehtävä, eikä muutakaan asetta liitolla ollut. Sinällään lakosta ei ole mitään hyötyä, ei tämän johdosta yhtään irtisanomista peruta. Lähinnä koko mielenilmaus taitaa olla solidaarisuuden osoitus Voikkaan suuntaan. Näytetään että edes jotain yritetään tehdä.

Mutta mitä sitten teidän paperiväen arvostelijoiden mielestä pitäisi tehdä että paperiteollisuus pysyisi Suomessa? Pudottaa palkat 1000 euroon kuussa? Sairauslomat rokuliksi? Vapaat pois ja lomat pätkiksi? Epäilenpä vaan että säästyneet rahat menisivät optioihin ja johtajien palkankorotuksiin aivan kuten tähänkin asti. Se on sitä markkinataloutta ja se on kaiketi pakko hyväksyä.

Itse olisin kylläkin valmis pudottamaan palkkaa, jos sillä taattaisiin työpaikkojen pysyminen. Myönnän auliisti että pärjäisin mainiosti vähemmälläkin tienestillä. Pitkistä vapaista taas on turha olla paperimiehelle kateellinen. Muillakin teollisuuden vuorotyöläisillä on tasan samanlaiset vuorokierrot. Ainakin keskeytymättömän vuorotyön tekijöillä. Sairaanhoitajien vuorosysteemi taas on aivan perseestä, mutta se kai ei ole paperityöläisen vika?

Suomi on vaan saatanan kallis maa. Ei täällä voida mitenkään kilpailla palkalla esim Brasilian kanssa. Vai tekisikö joku teistä vuorotöitä 350 euron kuukausipalkalla?
 

D - fence

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, kiekkoon osuva pakki, hampaaton kanadalaine
Kateelliset taa heräsivät

dude kirjoitti:
Elämä on.

Markkinataloudessa yritysten tarkoitus on tuottaa omistajilleen voittoa. Jos ei pyritä saamaan enemmän ja enemmän voittoa, ennemmin tai myöhemmin toiminta taantuu.

Jos tuntuu, että markkinatalous on perseestä, niin aina voi muuttaa Pohjois-Koreaan.

Paskanjauhanta "pukupelleistä paperikoneella" on vain tyypillistä ay-liikkeen retoriikkaa. Kyllä niitä paperimiehiä löytyy Kiinasta ja Brasiliasta siinä missä Suomestakin. Ei se nyt ihan niiiiiin vaikea homma kuitenkaan ole...

Ammatinvalintakysymys. Markkinatalouteen kuuluu myös erisuuruiset palkat, eikö? Onko tämä reilua? Reilu on eri asia kuin laiton. Jos keskittyisitte samalla tarmolla omiin töihinne kuin paperimiesten mollaamiseen, niin ehkä ne teidän palkatkin nousisivat. Se, että paperimies tai -nainen saa "hyvää" palkkaa (veronmaksukyky), hyödyttää koko Suomea, sen kuntia, meitä ja teitä. Me sentään itse tuotetaan omat palkkamme, jotka "maksaa" n. 90%:sti ulkomaiset asiakkaat. Mutta on se kuitenkin niin väärin.. Tule sinäkin tehtaaseen töihin, sinne kyllä mahtuu aina muutama tyhmä lisää.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Raksilan Pleksi kirjoitti:
Epäilenpä vaan että säästyneet rahat menisivät optioihin ja johtajien palkankorotuksiin aivan kuten tähänkin asti. Se on sitä markkinataloutta ja se on kaiketi pakko hyväksyä.
Muuten ihan ansiokas viesti keskusteluun, mutta täytyykö aina tuoda mukaan tämä "SAK on aivopessyt minut"-kommentti?
 

MarkusMaggot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaljaliigalaiset
Routainen Sydän kirjoitti:
Lakko voi olla myös protestinen kannanotto näille nykyajan kokoajan kasvaville ulkoistamistrendeille, jotka vallitsevat pääosin metsäteollisuudessa ja IT-alalla - valjastaen tavalliset pulliaiset mahdollisesti todella suuriin talousahdinkoihin.

Eihän sillä ole mitään väliä, kunhan kravattikaulaisella puudelinsilittäjällä menee hyvin. Pulliasillahan menee yleisen mielipiteen mukaan ihan vitun hyvin, näin kertoo mm. nimimerkki 34,5 neliön yksiössä asuva pulliainen. Sinällään olen jo pitkään ollut sitä mieltä että maailma on jokseenkin sairas, niin sitä vaan joku minulle ihan tuntematon seniili floridalainen papparainen elää hienosti kun minä joudun sitten joskus (varmaan syksyllä kun määräaikaisuus on katkolla) hakemaan vuokrarahani jostain ihan muualta kuin työsuoritteistaani. Ei se mitään, palaan asiaan sitten taas tässä ketjussa niin voivat suorittaa joukko-onaniansa vaikka ihan yksissä tuumin.

Lähden etsimään ketjua jossa moralisoidaan Toimihenkilöunionin keskiviikkoista lakkoa, sehän hankaloittaa työntekoa kun ahne duunari palaa aamulla ns. sorvin ääreen.
 

Keba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, KalPa
tästäkin keskustelusta ei nouse mikään muu esille kun kateus ja katkeruus.. miksi ne paperimiehet saa niin hyvää palkkaa ja miksi niitä kannattaa puolustaa.. vähentämiset on ehkä välttämättömiä mut ei tuossa määrin mitä nyt on nähty
 
F

Flonaldo

Routainen Sydän kirjoitti:
Ilmeisesti Suomessa on tämän niminen ammattiyhdistysliitto. Vai kuinka?

Ilmeisesti minun tietoni mukaan pääsääntöisesti kaikki paperi- ja puumassateollisuudessa sekä paperinjalostuksessa työskentelevät työntekijät ovat järjestäytyneet ammattiosastojensa kautta Paperiliittoon.

Myös UPM:n työntekijät, vai mites sitten?
Niin, sitten voinet varmaan puhua Paperiliitosta tai ammattiyhdistysliitosta. Jos puhut Paperiliiton yhteiskunnasta, jää kovasti epäselväksi mitä tarkoitat. Yhteiskunta on monelle varmasti tuttu käsite, mutta ketkä kuuluvat Paperiliiton yhteiskuntaan? Kaikki suomalaisetko, koska Suomi on vahvasti paperimaa ja "Paperiliiton yhteiskunta" kuulostaa paperin ympärillä pyörivältä yhteiskunnalta?

Toiseen kysymykseen et vastannutkaan. Yhä ihmettelen sitä miksi Paperiliitto tukisi, tai "myötätukisi", UPM:n irtisanomisia. Käsittääkseni heidän tarkoituksenaan on päinvastoin vastustaa näitä vähennyksiä?

HFBoardsilla, suurimmalla kiekkofoorumilla, on yksiselitteinen sääntö siitä, että palstalla täytyy kaikkien kirjoittaa englanniksi. Olisiko toiseksi suurimmalla kiekkofoorumilla syytä myös ottaa käyttöön sääntö, että palstalle saa kirjoittaa vain suomea?
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Raksilan Pleksi kirjoitti:
Pakko kai tähän on paperityöläisenä kommentoida. Jotainhan paperiliiton oli tehtävä, eikä muutakaan asetta liitolla ollut. Sinällään lakosta ei ole mitään hyötyä, ei tämän johdosta yhtään irtisanomista peruta. Lähinnä koko mielenilmaus taitaa olla solidaarisuuden osoitus Voikkaan suuntaan. Näytetään että edes jotain yritetään tehdä.

Mutta mitä sitten teidän paperiväen arvostelijoiden mielestä pitäisi tehdä että paperiteollisuus pysyisi Suomessa? Pudottaa palkat 1000 euroon kuussa? Sairauslomat rokuliksi? Vapaat pois ja lomat pätkiksi? Epäilenpä vaan että säästyneet rahat menisivät optioihin ja johtajien palkankorotuksiin aivan kuten tähänkin asti. Se on sitä markkinataloutta ja se on kaiketi pakko hyväksyä.

Itse olisin kylläkin valmis pudottamaan palkkaa, jos sillä taattaisiin työpaikkojen pysyminen. Myönnän auliisti että pärjäisin mainiosti vähemmälläkin tienestillä. Pitkistä vapaista taas on turha olla paperimiehelle kateellinen. Muillakin teollisuuden vuorotyöläisillä on tasan samanlaiset vuorokierrot. Ainakin keskeytymättömän vuorotyön tekijöillä. Sairaanhoitajien vuorosysteemi taas on aivan perseestä, mutta se kai ei ole paperityöläisen vika?

Suomi on vaan saatanan kallis maa. Ei täällä voida mitenkään kilpailla palkalla esim Brasilian kanssa. Vai tekisikö joku teistä vuorotöitä 350 euron kuukausipalkalla?


Erinomainen kirjoitus.

Jos on luppoaikaa, niin ehditkö selittämään paperityöläisten ja hoitajien vuorosysteemit?

Bonustiedustelu, jota olen tiedustellut täällä aikaisemminkin: Oletko sinä tai joku muu kuullut juttua siitä kun paperitehtaaseen tuli uusi kalkin tms. koneellinen kuljetin?
 

Keba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, KalPa
FreezingHell kirjoitti:
Erinomainen kirjoitus.

Jos on luppoaikaa, niin ehditkö selittämään paperityöläisten ja hoitajien vuorosysteemit?

Bonustiedustelu, jota olen tiedustellut täällä aikaisemminkin: Oletko sinä tai joku muu kuullut juttua siitä kun paperitehtaaseen tuli uusi kalkin tms. koneellinen kuljetin?

voin selittää sen verran kun tiedän.. paperityöläisellä on vuoden lista miten vuorot menee, sairaanhoitaja saa tietää viikkoa ennen miten seuraavan kuukauden vuorot menee
 

MarkusMaggot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaljaliigalaiset
FreezingHell kirjoitti:
Bonustiedustelu, jota olen tiedustellut täällä aikaisemminkin: Oletko sinä tai joku muu kuullut juttua siitä kun paperitehtaaseen tuli uusi kalkin tms. koneellinen kuljetin?

Kysynkin vastakysymyksenä miksi paperitehtaalla olisi kalkkikuljetin? Nehän toimitetaan joko lietteenä tai veteen lietettävänä jauheena, maallikonkin järki sanoo että ei ne kuljettimella pysy, kuten varmaan tiesitkin. Tätä ihmettelee nimimerkki pilkunnussija.
 
F

Flonaldo

Routainen Sydän kirjoitti:
Mielestäni yhteiskunta-sana on ihan vertauskuvannollinen tähän asiayhteyteen, sillä Paperiliittohan on tietääkseni Suomen suurin ay-liike.

Niin onkin - asettumalla lakkoon.

... Ja eikun opettelemaan suomen kieltä kouluun jos ei kirjoitukseni aukene. Vastaavasti ignore-toiminto on keksitty ja jos ei nappulaa sattumalta löydy, klikkaa käyttäjätunnustani -> katso julkinen profiili.
Oletkos SAK:sta kuullut? Ja vaikka kuinka Paperiliiton jäsenmäärä iso onkin, on siitä aika pitkä matka vielä yhteiskuntaan.

Nykysuomen sanakirja auttaa:
”1. Kansa tms. Ihmisyhteisö sosiaalisena (valtioksi, kunniksi ym.) järjestäytyneenä kokonaisuutena […] 2. el. saman lajin eläinten järjestäytynyt yhteisö, yhdyskunta.”

Ensimmäisessä viestissäsi vielä kerroit Paperiliiton haluavan myötätukea vähennyksiä, mutta oikeasti siis tarkoititkin, että Paperiliitto haluaa vastustaa niitä.

Siitä nyt voi olla montaa mieltä kenen suomen kieltä tulisi opetella. Mystinen sana "protestinen" ei ainakaan liity suomen kieleen mitenkään, kuten ei myöskään tuo "Paperiliiton yhteiskunta". Paperiliiton yhteiskunta olisi vielä toiminutkin, jos olisit sillä viitannut koko valtioomme paperivetoisena yhteiskuntana - mutta kuten itsekin kerroit, ei tästä ollut kyse.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
FreezingHell kirjoitti:
Erinomainen kirjoitus.

Jos on luppoaikaa, niin ehditkö selittämään paperityöläisten ja hoitajien vuorosysteemit?

Bonustiedustelu, jota olen tiedustellut täällä aikaisemminkin: Oletko sinä tai joku muu kuullut juttua siitä kun paperitehtaaseen tuli uusi kalkin tms. koneellinen kuljetin?


Paperiteollisuudessa: AAAA-IIII-YYYY------AAAA-IIII-jne...
tai sitten mallia nopea kierto: AAIIYY----

non-stoppina ympäri vuoden, periaatteessa tiedän työvuoroni ja kesälomani eläkkeeseen asti, jolle en luonnollisestikaan ehdi kun koneet siirretään Kiinaan.

Terveydenhoitoalallla vuorot menee miten sattuu, aamuvuoropäivänä voi joutua jo samana iltana yövuoroon, kaikkia vuoroja sikin sokin. Ja vuorot tietää sen pari viikkoa etukäteen. Ei ihan älyttömän kivaa.

Niin, ja jos tuo kuljetinkysymys koskee vanhaa legendaa eli esim. 5 penniä tuntipalkkaan lisää joka kuljettimesta yms. työtä helpottavasta kapistuksesta, niin totta se on. Tokikin 70-luvun juttuja, mutta silti.
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Keba kirjoitti:
niin.. vaikeatahan se on tavan työläistä ymmärtää jos ei ole päivääkään kunnon töitä tehnyt..

Vaikene sellaisista asioista, joista et mitään tiedä. Kaikkien osapuolten kannalta parempi.


tästäkin keskustelusta ei nouse mikään muu esille kun kateus ja katkeruus

Todella, Voikkaan ihmisiä käy kateeksi. Nice thinking!


Mutta mitä sitten teidän paperiväen arvostelijoiden mielestä pitäisi tehdä että paperiteollisuus pysyisi Suomessa? Pudottaa palkat 1000 euroon kuussa? Sairauslomat rokuliksi? Vapaat pois ja lomat pätkiksi? Epäilenpä vaan että säästyneet rahat menisivät optioihin ja johtajien palkankorotuksiin aivan kuten tähänkin asti. Se on sitä markkinataloutta ja se on kaiketi pakko hyväksyä.

Ei tässä nyt ole kyse siitä, mitä arvostelijoiden mielestä pitäisi tehdä. Kysymys on siitä, minkälaisia myönnytyksiä paperiväki joutuu tulevaisuudessa tekemään.

Tietysti voin esittää omia arvauksiani siitä, minkälainen kehitys on edessä.

Palkoista:
On kyllä todella kummallista, ettei palstan ay-väki pysty näkemään mitään vaihtoehtoja 1000 euron kuukausiansion ja nykyisen tilanteen välillä. Tosiasia on nyt se, että a) metsäteollisuuden kannattavuus on alhainen b) investoinnit suuntautuvat merkittävästi enemmän ulkomaille c) ihmisiä irtisanotaan jo nyt reippasti d) työntekijöiden palkkataso on reippaasti teollisuuden keskiarvoa korkeampi ja e) työntekijäpuoli ei osoita mitään kiinnostusta työrauhan ylläpitämiseen (laittomien työtaistelutoimenpiteiden perinne).

En ymmärrä, mikä tässä on niin epäselvää. Kai sen voi sanoa ääneen: kyllä, palkkojen täytyy tulla alas, tai palkkakehityksen tulee ainakin merkitävästi hidastua. Mutta näiden 350 euroa-kuussa puheita hillitäkseni sanon vain, etten tässä tarkoita mitään sellaista.

Ja mitä tulee johtajien palkkoihin ja optioihin, ne ovat Suomessa käsittääkseni hillitympiä moneen muuhun valtioon verrattuna. Eikä siinä mitään, vaikkeivat olisikaan, minusta pörssiyhtiön johtajille voidaankin maksaa paljon. Ja jos muutamien johtajien optiot jaetaan esim. niiden 40000:n (korjatkaa luku, en muista tarkkaa) paperityölaisen kesken, niin voidaan kai todeta, ettei paperimiehen kukkaro sillä jako-osuudella poskettomasti pullistuisi.

Optiot ja johtajien huippupalkat ovat markkinataloutta, mutta hyvä on muistaa myös se, että paperityöntekijöiden +3200 euroa/kk keskiansio on sen saman markkinatalouden tulosta. Ay-väki vaikuttaa haluavan markkinataloutta lähinnä silloin, kun se heitä itseään hyödyttää.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
dude kirjoitti:
TSL, 2. luku 11 §
Sairausajan palkka

Työntekijällä, joka on sairauden tai tapaturman vuoksi estynyt tekemästä työtään, on oikeus sairausajan palkkaan. Jos työsuhde on jatkunut vähintään kuukauden, työntekijällä on oikeus saada esteen ajalta täysi palkkansa sairastumispäivää seuranneen yhdeksännen arkipäivän loppuun, enintään kuitenkin siihen saakka, kun hänen oikeutensa sairausvakuutuslain (364/1963) mukaiseen päivärahaan alkaa. Alle kuukauden jatkuneissa työsuhteissa työntekijällä on vastaavasti oikeus saada 50 prosenttia palkastaan.
En tiedä ihan tarkkaan miten muilla aloilla nämä menee, mutta ainakin ravintola-alalla (PAM:n alainen) maksetaan vain peruspalkka ilman lisiä jos sairasloma iskee. Ymmärtääkseni näin myös muissa PAM:n alaisissa liitoissa.

Eli täysi palkka tuossa lakitekstissä tarkoittaa kaiketi peruspalkkaa. Pointtina tässä oli se että kyllä se sairasloma tulee kalliiksi vuorotyötä tekevälle perusduunarille, jolle kuitenkin ne lisät tekevät yllättävän ison osan palkasta.

Ja tämä kirjoitus ei sen kummemmin ota kantaa paperityöläisiin tai heidän lisiinsä, kuhan lisäsin/korjasin tuota asiaa.
 

pelikielto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Raksilan Pleksi kirjoitti:
Paperiteollisuudessa: AAAA-IIII-YYYY------AAAA-IIII-jne...
tai sitten mallia nopea kierto: AAIIYY----

non-stoppina ympäri vuoden, periaatteessa tiedän työvuoroni ja kesälomani eläkkeeseen asti, jolle en luonnollisestikaan ehdi kun koneet siirretään Kiinaan.

Terveydenhoitoalallla vuorot menee miten sattuu, aamuvuoropäivänä voi joutua jo samana iltana yövuoroon, kaikkia vuoroja sikin sokin. Ja vuorot tietää sen pari viikkoa etukäteen. Ei ihan älyttömän kivaa.
Tuon aamu- ja yövuoron ei ainakaan suoraan pitäisi olla vuorolistassa. Olen kerran lupautunut aamuvuorolaisena tekemään yövuoron, ja minut passitettiin heti kotiin, jotta saan sen lepoajan joka on pakollinen. Taitaa olla 8h tjtn se lepoaika.

Eikä tuo niiiin kauhea juttu ole noiden vuorojen kanssa. Minulle ainakin sopi tuollainen "epäsäännöllinen" rytmi ja viikolla olevat vapaat.
 

VeMa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NYR
Footless kirjoitti:
En tiedä ihan tarkkaan miten muilla aloilla nämä menee, mutta ainakin ravintola-alalla (PAM:n alainen) maksetaan vain peruspalkka ilman lisiä jos sairasloma iskee. Ymmärtääkseni näin myös muissa PAM:n alaisissa liitoissa.

Eli täysi palkka tuossa lakitekstissä tarkoittaa kaiketi peruspalkkaa. Pointtina tässä oli se että kyllä se sairasloma tulee kalliiksi vuorotyötä tekevälle perusduunarille, jolle kuitenkin ne lisät tekevät yllättävän ison osan palkasta.

Ja tämä kirjoitus ei sen kummemmin ota kantaa paperityöläisiin tai heidän lisiinsä, kuhan lisäsin/korjasin tuota asiaa.

Meillä ainakin työntekijöille pitää maksaa sairasloman ajalta palkka kaikkine lisineen max 21 päivän ajalta. Sen takia saattaa joskus nuo työntekijöiden sairaslomat tulla yllättävän kalliiksi.
 
Viimeksi muokattu:

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Keba kirjoitti:
vähentämiset on ehkä välttämättömiä mut ei tuossa määrin mitä nyt on nähty

Siis tarkoitatko, että tehtaiden johto syö tuottavuutta noilla vähennyksillä? Mikäli noilla vähennyksillä päästään entistä parempaan tuottavuuteen niin silloinhan ne ovat olleet todella välttämättömät. Vai antaisitko sinä tehtaanjohtana jatkaa sellaisen henkilön joka toteaa "parempaakin tuottavuutta ois ollut saatavissa, mutta en mää sitten jaksanutkaan Peralle antaa potkuja".

Edelleen, ei niiden tehtaiden tarkoitus ole antaa töitä ihmisille vaan saada sijoitetulle pääomalle mahdollisimman hyvä tuotto.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mr. Smith kirjoitti:
Edelleen, ei niiden tehtaiden tarkoitus ole antaa töitä ihmisille vaan saada sijoitetulle pääomalle mahdollisimman hyvä tuotto.

Täsmälleen näin. Jos voitontavoittelusta syntyy yleistä hyvää niin ok, mutta jos voitto nousee yleisen hyvän vähentämisellä niin tietysti mennään tähän suuntaan. Kysymys ei ole moraalista tai epäitsekkyydestä vaan oman voiton maksimoinnista. Kapitalismi toimii koska se ei pyri muuttamaan ihmisen lyhytnäköistä ja itsekästä luonnetta vaan käyttää sitä voimavaranaan. Tätä voisi pitää karuna, ja sitä kai se onkin, mutta viimeinen suuri yritys saada aikaan järkevämpi ja oikeudenmukaisempi systeemi päättyi suurten rikosten ja moraalisen korruption jälkeen totaaliseen konkurssiin.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
mjr kirjoitti:
Täsmälleen näin. Jos voitontavoittelusta syntyy yleistä hyvää niin ok, mutta jos voitto nousee yleisen hyvän vähentämisellä niin tietysti mennään tähän suuntaan. Kysymys ei ole moraalista tai epäitsekkyydestä vaan oman voiton maksimoinnista.

Aletaan olla asian ytimessä. Kyllä minä ainakin paperiyhtiöiden osakkeenomistajana katson mielelläni toimia, joilla yhtiöiden johto tervehdyttää taloutta ja yrittää saada sen entistä paremmalle tolalle, jotta saisin paremmat osingot.

Maailma on globalisoitunut, ei enää ole Juuso Waldenin kaltaisia patriarkkoja, joiden tehtailla pystyi olemaan töissä koko elinikänsä ja jossa oman tehtaan kaupoista ostettiin ruoka (tuliko muuten mieleen, että siinä maksimoitiin voittoa, kun palkkarahat tulivat takaisin elintarvikekaupan kautta, saatanan riistokapitalisti!) ja tehtaan rakentamissa punamullalla maalatuissa puutaloissa asuttiin koko ihmisikä.

Ei tässä ketjussa ole ainakaan esiintynyt pienintäkään kateutta paperimiehille, lähinnä sääliä AY-propagandan täydelliselle puusilmäisyydelle. Jos omasta akavalaisesta liitosta alkaisi pukata kotiin tuon henkistä materiaalia, niin Loimaan kassa kutsuisi alle nanosekunnissa.
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
Paperiliiton Ahosen riehuminen uhkaa jo sellaisiakin paperifirmoja jotka ovat palkanneet lisää väkeä.

HS http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Tervakosken+paperitehdas+harkitsee+lomautuksia/1135219886103

"Yhtiön mukaan neuvottelut ovat suoraa seurausta Paperiliiton perjantaina ilmoittamasta kahden päivän mielenosoituslakosta, joka järjestään maanantaina ja tiistaina. "

"Dominik Mindl huomauttaa, että Tervakoski on viime kuukausina palkannut valtavirrasta poiketen lisää väkeä. Uusia työsuhteita on solmittu parikymmentä ja määräaikaisia vakinaistettu. "

"Toimitusjohtaja Mindl sanoo yhtiön ja omistajan olevan "hyvin, hyvin pettynyt" lakkoilusta, koska yhtiö on tehnyt Suomessa parhaansa työllisyyden eteen. "

"Hän pelkää, että yllättäviä lakkoilmoituksia voi tulla tämän tästä. Siksi konsernin on pyrittävä varmistamaan asiakaspalvelunsa varautumalla tuotannon siirtoihin muille yksiköilleen Euroopassa."


Paperiliiton ääliöt ampuvat ensiksi itseään ja sitten perään Suomen taloutta polveen ja pahasti. Mopo on karannut käsistä kun moraaliset yritykset kärsivät. Ahosen johdolla todenäköisesti Suomi lakkaa olemasta paperijaloilla sesova maa. Herää vain kysymys , että mistä se suomalainen hyvinvointi sitten maksetaan? Prekariaatti maksaa vai?

Todetaan nyt vielä että kyseessä on taas LAITON lakko.
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
dude kirjoitti:
Aletaan olla asian ytimessä. Kyllä minä ainakin paperiyhtiöiden osakkeenomistajana katson mielelläni toimia, joilla yhtiöiden johto tervehdyttää taloutta ja yrittää saada sen entistä paremmalle tolalle, jotta saisin paremmat osingot.

Samoin. Paperimiehille ja heidän kannustajajoukoilleen kysymys, että jos olette sitä mieltä, että näillä YT-neuvotteluilla haetaan vain osakkeenomistajien etuja ja, että ensi vuonna jaetaan taas suuret optiot, niin mikä estää teitä ostamasta itsekin niitä firman osakkeita?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös