Pöystin taklaus Platiliin ti 25.10.2011

  • 34 338
  • 143

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
On harvinaista, mutta ei toki mitenkään tavatonta.

On harvinaista, koska vastustajaa kunnioitetaan. Esimerkiksi playoffeissa on suorastaa tyhmää laittaa ekaan peliin parhaat miehet, sensijaan että laittaisi joukkueellisen puukäsiä hakkaamaan vastustajan parhailta ranteet rikki, ja vasta seuraavaan peliin omat parhaat miehet kentälle. Vaikka säännöt olisi ja rangaistukset tulisi, kannattaisi se silti.

Tämä nyt on tällaista rautakankiesimerkkiä, mutta halusin vain tuoda esiin, että olen eri mieltä siitä, että keskinäinen kunnioitus voitaisiin terminä haudata.
 

King Harvest

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Seahawks, Die Mannschaft
Puhdas taklaus. Lisää tätä kaukaloihin!

Niinpä, olen täysin samaa mieltä asiasta. Kuten on muuten eräs Tikkanenkin: Linkki Sportti.comin uutiseen.

Tuo vauhti johtui lisäksi siitä, että Pöysti tavoitteli kiekkoa, eli ei siis rynnännyt taklaamaan (josta kertoo se, että loppumatkan liukui vain).

Joten lopettakaatte kukkahatut ja landepaukut jeesustelu puhtaasta taklauksesta, kiitos.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KalPa
Näin siis liigakiekkoilija kommentoi tilannetta.

Itse olen tuon taklauksen nyt muutamaan otteeseen nähnyt ja se näyttää kontaktina puhtaalta, paikka oli huono (olisi ollut joko kauempana tai lähempänä päätyä) ja vauhti liian kova. Ja lopputulos näkyi jäällä.

Toivottavasti Platil toipuu, mutta eiköhän tuosta pari peliä Eetulle napsahda.

Liiga-kiekkoilija samasta joukkueesta. Miten muuten voisi kommentoida?

Ehkä pilkkua nussien voisi olla puhdas taklaus mutta täysin vastustajaa kunnioittamaton. Ja käsillä vielä avitetaan lisää voimaa taklaukseen vaikka jo vauhtikin on kova.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
On harvinaista, koska vastustajaa kunnioitetaan. Esimerkiksi playoffeissa on suorastaa tyhmää laittaa ekaan peliin parhaat miehet, sensijaan että laittaisi joukkueellisen puukäsiä hakkaamaan vastustajan parhailta ranteet rikki, ja vasta seuraavaan peliin omat parhaat miehet kentälle. Vaikka säännöt olisi ja rangaistukset tulisi, kannattaisi se silti.

Tämä nyt on tällaista rautakankiesimerkkiä, mutta halusin vain tuoda esiin, että olen eri mieltä siitä, että keskinäinen kunnioitus voitaisiin terminä haudata.

Ok, ymmärrän pointin. Muutan teesiäni sen verran, että keskinäinen kunnioitus on aina ollut ja on edelleen tärkeätä, mutta se ei ole minkäänlainen uskottava keino muuttaa pelaajien toimintaa kaukalossa haluttuun suuntaan. Edelleenkään en usko että valistus ja epämääräinen "keskinäisen kunnioituksen parantaminen" vähentää loukkaantumisia kaukalossa. Lähinnä se siirtää vastuun "niille, joiden vastuulla on parantaa pelaajien keskinäistä kunnioitusta" - joita ei todellisuudessa voida osoittaa sormella, ja joita ei välttämättä edes ole olemassa.

Sitä ei siis saisi tarjota keinoksi, kun tapahtuu ylilyöntejä. Vain sääntöjä ja rangaistuksia muuttamalla voidaan olemassa olevaa käytöstä muuttaa, tekemällä kitkettävä käytös riittävän miinus-merkkiseksi joukkueelle.

Mikä ikinä se haluttu muutos sitten onkaan. Myöskään tuota ei "keskinäisen kunnioituksen lisääminen" -keino juurikaan vaivaudu määrittelemään. Niinpä sillä voi taikaiskusta korjata kaikki vääryydet.
 

Fordél

Jäsen
Pöysti jumalauta! Pöystillä oli liian kova vauhti. Aivan liian kova vauhti oli Pöystillä. Laitaan taklaa Pöysti tsekin. Kipua tuottaa Pöysti tsekille. Kipua päähän ja muuhun kroppaan. Nyt nähdään Pöysti huonossa valossa. Huonossa valossa nähdään Pöysti ja koko HIFK. Villaisella tätä ei paineta. Pöystille annetaan kieltoa. Pelikieltoa annetaan Pöystille kahden ottelun verran.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Pöystin taklauksessa kunnioitettiin peliä nimeltä jääkiekko.
 

Madfexx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tuota noin, tiedätkö mikä ON laitataklaus? Katsokaapa sääntökirjaa. Muistaakseni sielä kerrotaan että laitataklaus on taklaus joka suoritetaan sillä etäisyydellä laidasta että pelaaja iskeytyy vaarallisesti päin laitaa. Vai muistanko ihan väärin? Nähdäkseni platil iskeytyi vaarallisesti päin laitaa ja lähti taju. = laitataklaus.

Niin no, jos ruvetaan pilkkua tuossa määrin viilaamaan, niin kaverin saa liukumaan jäätä pitkin vaikka keskipisteeltä laitaan, jos niin haluaa.
 

scholl

Jäsen
Tuo "keskinäinen kunnioitus" on lähinnä sanahelinää, kun yritetään selittää tilannetta puoleen tai toiseen. Minäkin kannatan vastapelaajien kunnioittamista ja urheiluhenkeä "voitto hinnalla millä hyvänsä"-asenteen sijasta, mutten silti kuvittele, että vastustajaa kunnioitetaan mielummin kuin ratkaistaan mestaruus ja tuleva lompakon paksuus.

Mitä mestaruutta tai lompakon paksuutta tuolla ratkaistiin? Se, että mennään ylikovaa taklauksiin tarkoittaa sitä keskinäisen kunnioituksen puutetta. Voi ottaa lyhyen vauhdin pitkän vauhdin sijaan ja jättää esim. laitataklaukset pois. Ei se lätkä muutu siitä huonommaksi lajiksi, vaikka ne elementit puuttuisivatkin. Yhä voi tehdä normaalitaklauksia jne.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Mitä mestaruutta tai lompakon paksuutta tuolla ratkaistiin? Se, että mennään ylikovaa taklauksiin tarkoittaa sitä keskinäisen kunnioituksen puutetta. Voi ottaa lyhyen vauhdin pitkän vauhdin sijaan ja jättää esim. laitataklaukset pois. Ei se lätkä muutu siitä huonommaksi lajiksi, vaikka ne elementit puuttuisivatkin. Yhä voi tehdä normaalitaklauksia jne.

Kyllä, tuossa nimenomaisessa taklauksessa ei mitään ratkaistu. Nuo mainitsemani olivat motivaattoreita "kunnioittaa vähän vähemmän", jos toisessa vaakakupissa on riittävän tärkeitä asioita. Mielestäni tämä taklaus ei osoita, että Pöystiltä puuttuu toisen pelaajan kunnioitus noin periaatteen tasolla, vaan että tuo ei ole Pöystillä riittävän tiukasti selkäytimessä painamassa vaakakuppia tilanteessa kuin tilanteessa.

Pelaajilta kuitenkin vaaditaan monia asioita myös nopeissa tilanteissa - pitkää ei kannata heittää, tiukan pelin lopussa ei kannata vetää kaverilta jalkoja alta eikä kenttäpelaajan kannata sulkea kiekkoa maalivahdin alueella, vaikka olisi kuinka nopea tilanne. Kaikista noista pelaajaa saatetaan kutsua idiootiksi, niistä saa rangaistuksen muodossa tai toisessa ja kaikki tietävät nuo. Valmentajankin kommentit saattavat pelin jälkeen kuumottaa pelaajan korvia.

Kenen vastuulla on painaa se kunnioitus sinne pelaajan selkäytimeen, jos säännöt ja rangaistukset sitä eivät selkeästi tee? Miten se käytännössä tehdään? Kuinka paljon pelaajaa kurmootetaan oman joukkueen tai edes omien fanien taholta kunnioituksen puutteesta, jos siitä ei seuraa omalle joukkueelle vahinkoa (rangaistus)? Minusta tuo "kunnioituksen lisääminen" on vain vastuun siirtoa, koska olen hyvin harvoin millään tasolla junioreista aikuisiin nähnyt siitä mitään konkreettista esimerkkiä pelaajalle. Monelleko pelaajalle oman joukkueen valmentaja on pistänyt sisäistä pelikieltoa "vastustajan kunnioituksen puutteesta" vaikka liigan sääntöjen mukaan sitä ei olisi tullut?

Voi toki ottaa lyhyemmän vauhdin, ja pitäisikin, mutta ilman loukkaantumista Pöystiä kehuttaisiin tuostakin. Kuitenkin vauhti (ja se kunnioitus) valitaan ennen lopputulosta. Miten ihmeessä se kunnioitus kehittyisi tuosta?

Jos nyt otetaan ihan käytännön esimerkki, niin minusta Shanahanin linja NHL:ssä on se ainoa tapa vähentää päähän kohdistuneita taklauksia. Annetaan riittävästi pelikieltoa, ja kunnioituskin ehkä löytyy sieltä pikkuhiljaa. Kunnioituksesta puhuminen ja valistus ei ole muuttanut yhtään mitään, mutta pitkät pelikiellot ehkä menevät sinne selkäytimeen helpommin kuin abstraktit käsitteet.

Eikä tuonkaan takana ole mikään halu pilata peliä tai poistaa taklauksia, vaan muuttaa päävahinkojen osalta vaarallisemmaksi muuttunutta peliä turvallisemmaksi. Mikään ammattilaislaji ei kestä sitä, että harvat suurelle yleisölle tutut starat ovat saikulla kuukausitolkulla. Halutaan sitten "blood bowlia" tai kaunoluistelua. Taloudelliset faktat sanelevat tuotakin.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Pöystin taklauksessa kunnioitettiin peliä nimeltä jääkiekko.

Kukas sen Pöystin on käyny kunnioittaen taklaamassa?

Platilin taklauksessa homma meni överiksi ja kukaan ei vielä tiedä lopullista vammautumisen tasoa. Parastahan sitä on toivottava.

Olis varmaan ainoa keino tuoda rotia näihin ylilyönteihin, että hammurabin hengessä vamman aiheuttaja lepäilisi palkatta yhtä pitkään, kuin vamman saanutkin, jos ajatellaan, että ammattilaiskiekkoilija voi yltää parhaimmilleen vain, jos joku luonnevikainen raivohullu karjuu vaihtoaitiossa, niin mikään keskinäinen kunnioitus tuskin kilistää minkäänlaisia kelloja noiden päässä. Sama kun raahattas bushmanni kalaharista kerrostaloon ja sanottas, että tossa on vessa, käytä sitä kun tulee hätä.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Niinpä, olen täysin samaa mieltä asiasta. Kuten on muuten eräs Tikkanenkin: Linkki Sportti.comin uutiseen.

Tuo vauhti johtui lisäksi siitä, että Pöysti tavoitteli kiekkoa, eli ei siis rynnännyt taklaamaan (josta kertoo se, että loppumatkan liukui vain).

Joten lopettakaatte kukkahatut ja landepaukut jeesustelu puhtaasta taklauksesta, kiitos.

Odotan mielenkiinnolla mikä on ääni kellossa kun Granlundia ( #64 ) tullaan jossain vaiheessa kautta vielä taklaamaan kunnolla ja Puhtaasti. Mikke kun osaa tunnetusti pelata laidan vieressä pää alhaalla edelleen vaikka on jo useamman kerran ottanut taklauksia vastaan ?

Jos kiekkoa mennään ottamaan kaverilta pois niin käsittääkseni sitä on vaikea ottaa toiselta pois kun tuolla vauhdilla menee tilanteeseen ? Voin kyllä olla väärässäkin =).

Tuskin teko nyt kuitenkaan ihan tahallisen vahingoittamisen kriteerejä täytti, Eetu nyt vaan tuli ylikovaa ja "ajattelemattomasti" kun kaveri oli kuitenkin noin kaukana laidasta....

Eräs kultakypärähän nyt meni aika heppoisesti kumaraan ja laitaa kohti kun "kevyesti" takaa tuupattiin ? ( joo oli "provo" ja ei "kuulu" tähän ketjuun )
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Käsittämätöntä sanoa tuota puhtaaksi taklaukseksi. Ei se puhtaus siitä tule että osumakohta vastustajaan on puhdas, vaan kaikkien kriteerien tulee täyttyä. Ihan älytön vauhtihan tuossa on (huom. sillä ei ole väliä, että liukuu loppumatkan) ja selvempää ryntäystä saa hakea. Laitataklauksenkin kriteerit täyttyvät, vaikka itse olisin ehkä rankaissut juuri ryntäyksestä.
 

-Niks-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Nätti pommi, huonolla paikalla suosirtettu kuten mainittu. Avojäällä olisi ollut tosiaan yksi vuoden parhaista taklauksista.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oho! Linjan mukainen sanktio. Siinäpä ne perustelutkin oli selkeitä ja järkeviä.

Toivottavasti Platil paranee pian ja pääsee kaukaloihin takas. Jos jäi jotain hampaankoloon niin eiköhän Eetu vastaa tarvittaessa. Case closed.
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Näitä kyynärpäällä päähän/naamaan tilanteita alkaa nyt olemaan aivan liikaa! Tästäkään aivan liian kovalla vauhdilla suoritetusta niitistä ei tule kolmea peliä enempää mitenkään, mikä on suuri vahinko suomalaiselle jääkiekolle. (jahas, yksi peli..pitihän se arvata)

Laitan tähän nyt videolinkin youtubeen (1.25 alkaen) kun reilu viikko sitten sattui vähän samanlainen tilanne KooKoo-Hokki -pelissä, jossa hokkilaisella oli kyllä hiljaisempi vauhti mutta kyynärpää osui keskelle naamaa, taklattava oli irti laidasta ja tuloksena aivotärähdys ja puolentoista viikon huili Sami Kautolle.

Mäkiaho sai tästä 2 minuuttia, toivoisin nyt hieman enemmän munaa näille pillipiipareille ja erotuomaritarkkailijoille, kun noita kakkosia on vihelletty ties mistä tänäkin syksynä Mestiksessä.

Mielipiteitä tähän syksyn trendiin, kyynärpäällä kaveria päähän ja pelit jatkuu, vai?
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Eli kurinpitäjä ei kunnioittanut peliä nimeltä jääkiekko?

Nimenomaan kunnioitti. Se että vetää komean niitin jääkiekkopelissä ei tarkoita aina sitä ettei siitä saisi rangaistusta, varsinkaan SM-liigassa. Mutta se ei ole ollenkaan peliltä pois, tällä päätöksellä kurinpitäjä halusi rauhoittaa "ringettepiirejä". Rivien välistä voi lukea, että ykstyishenkilönä hän ei olisi antanut edes tuota yhtä ottelua huilia.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Näitä kyynärpäällä päähän/naamaan tilanteita alkaa nyt olemaan aivan liikaa! Tästäkään aivan liian kovalla vauhdilla suoritetusta niitistä ei tule kolmea peliä enempää mitenkään, mikä on suuri vahinko suomalaiselle jääkiekolle. (jahas, yksi peli..pitihän se arvata)

Tässä taklauksessa ei ollut mitään tekemistä kyynärpäätaklauksen kanssa, joten mitä vauhkoat? Jos Pöysti olisi taklannut kyynärpäällä, niin lopputulos olisi ollut varmasti murheellisempi. Nythän itse osuma tuli suoraan rintakehän seudulle, joten osuma oli täydellinen, loppuseuraukset eivät sitten enää olleetkaan, kun pelaaja lensi tilanteessa laitaa päin.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Nimenomaan kunnioitti. Se että vetää komean niitin jääkiekkopelissä ei tarkoita aina sitä ettei siitä saisi rangaistusta, varsinkaan SM-liigassa. Mutta se ei ole ollenkaan peliltä pois, tällä päätöksellä kurinpitäjä halusi rauhoittaa "ringettepiirejä". Rivien välistä voi lukea, että ykstyishenkilönä hän ei olisi antanut edes tuota yhtä ottelua huilia.

Ok, eli ringettepiirien rauhoittaminen on pelin nimeltä jääkiekko kunnioittamista? Olen ehdottomasti kovan taklauspelin kannattaja, mutta tuo taklaus oli aivan älytön scott stevens wannabe kohellus, eikä mikään komea niitti.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
mutta tuo taklaus oli aivan älytön scott stevens wannabe kohellus, eikä mikään komea niitti.

Meillä kaikilla on oikeus omaan mielipiteeseemme kyseisestä taklauksesta ja tämä on sinun näkemyksesi.
Minä näin sen paikanpäällä ja myöskin sen mistä tilanne lähti (Pöystin vauhti=selvitys siitä löytyy ansiokkaasti myös kurinpitopäätöksestä). Klipsin perusteella pelkästään asiaa arvioimalla voi mennä hiukan metsään.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kurinpitäjänkään mielestä Pöystin taklauksessa ei ole muuta väärää kuin hieman kova vauhti, josta yksi ottelu huilia.

Edit. linkki kurinpitopäätökseen: Kurinpitopäätös HIFK:n Eetu Pöystin asiassa ottelussa Tappara-HIFK 25.10.2011 - SM-liiga
Kyseessä yksi parhaiten perustelluista kurinpitopäätöksistä SM-liigassa pitkään aikaan.

Taklaus itsessään on puhdas, mutta tehty ns. väärässä kohdassa kenttää, koska Platil lentää kaatuessaan laitaan. Jos taklaus olisi tehty siten ettei Platil olisi osunut laitaan, niin veikkaan, että pelikieltoa ei olisi tällöin tullut.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Taklaus itsessään on puhdas, mutta tehty ns. väärässä kohdassa kenttää, koska Platil lentää kaatuessaan laitaan. Jos taklaus olisi tehty siten ettei Platil olisi osunut laitaan, niin veikkaan, että pelikieltoa ei olisi tällöin tullut.

Puhdasta taklausta tuosta ei tuon päätöksen perusteella saa. Kontakti on tuon mukaan puhdas. Taklaus taas perustelujen mukaan sekä on laitataklauksen määritelmän mukainen että "voisi itsessään täyttää ryntäyksen tunnusmerkistön" ("Pöystillä on taklaushetkellä punaviivan takaa alkanut todella kova vauhti").
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Tässä taklauksessa ei ollut mitään tekemistä kyynärpäätaklauksen kanssa, joten mitä vauhkoat? Jos Pöysti olisi taklannut kyynärpäällä, niin lopputulos olisi ollut varmasti murheellisempi. Nythän itse osuma tuli suoraan rintakehän seudulle, joten osuma oli täydellinen, loppuseuraukset eivät sitten enää olleetkaan, kun pelaaja lensi tilanteessa laitaa päin.

Ok, ehkä toi toinen kuvakulma näytti osuman paremmin ja rintaan taisi napsahtaa. Eka kulma taas näytti että ainakin olkapää ois osunut päähän ja kyynärpäällä annettu vauhtia. My bad.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös