Voi olla mutta tästä ei olla ainakaan jääty kiinni viime vuosina toisin kuin Venäjä jossa tämä oli valtiojohtoista.Mistä tiedät, ettei USA:ssa väärennetä tai peitetä testituloksia?
MIssäs haastattelussa Lewis on näin sanonut? Jos ja kun kyse on Lewis aktiiviajasta niin siitä on se 25-30v aikaa ja ainakin sillä kultaisella 80-luvulla käyttäjät olivat reilusti testaajia edellä, joten käyttäjiä oli huomattavasti enemmän kuin nyt.Oletko tietoinen siitä, että Carl Lewis on kertonut USA:n lajiliiton peitelleen hänen positiivisia testituloksia?
No ei tulisi. Jos rikkoo sääntöjä/lakeja, ei saa harjoittaa ammattiaan. Ja säännöt on kaikkien tiedossa etukäteen ja kaikkiin sovelletaan samoja sääntöjä. Ei se ole sen kummempaa kuin muussakaan työelämässä tai elämässä ylipäätään, ei urheilu ole siinä mielessä mikään poikkeus.
MIssäs haastattelussa Lewis on näin sanonut? Jos ja kun kyse on Lewis aktiiviajasta niin siitä on se 25-30v aikaa ja ainakin sillä kultaisella 80-luvulla käyttäjät olivat reilusti testaajia edellä, joten käyttäjiä oli huomattavasti enemmän kuin nyt.
Onko USA:n liitto tehnyt näin systemaattisesti kaikille kuten Venäjän RUSADA?
Niin tuosta ei ole muita todisteita kuin tuo juttu.Tuosta linkkiä: Lewis: 'Who cares I failed drug test?' | Sport | The Guardian
Tuon jutun mukaan ylipäätään vuosien 1988-2000 aikana USA:n olympiakomitea olisi pimittänyt 114 positiivista testitulosta. Voidaanko tuota pitää jo melko systemaattisena huijaamisena mielestäsi?
USA:ssa on sen jälkeen ainakin osittain homma muuttunut mutta Venäjällä ei.
not sure if serious...Valtioilla pitäisi olla oikeus rakentaa douppaukseen perustuvaa urheilua. Urheilijoiden tehtävä on päättää, hyödyntävätkö he sitä vai eivät. Jos hyödyntävät ja jäävät kiinni, niin siitä pitäisi langettaa elinikäinen kilpailukielto.
Vain kiinni jääneet urheilijat pitäisi tuomita, ei doping-järjestelmiä. Valtioilla pitäisi olla oikeus rakentaa douppaukseen perustuvaa urheilua. Urheilijoiden tehtävä on päättää, hyödyntävätkö he sitä vai eivät. Jos hyödyntävät ja jäävät kiinni, niin siitä pitäisi langettaa elinikäinen kilpailukielto.
Niitä on ollut jo nyt, maailma ei ole niin mustavalkoinen kuin palstalla esität. Bussi/ rekkakuskikin saa joskus kärsiä ajokiellon sopivana kohtana, jottei se häiritse työtä tai joskus oikeuslaitos jopa antaa rikkeen anteeksi ammatin takia.
Eivät huijaavat osapuolet ole ainoastaan USA ja Venäjä, vaan joukossa on varmasti lukuisia muitakin maita. Siksi on täysin typerää jakaa rangaistuksia poliittisin perustein. Vain kiinni jääneet urheilijat pitäisi tuomita, ei doping-järjestelmiä.
Huono idea. Uusintatestithän sitten kohdistuisivat noihin karsintakisoihin ja sitten jouduttaisiin taas poistelemaan mitalisteja listoista, kun heidän kisapaikkansa olisi väärin keinoin hankittu. Lisäksi douppauksen osittaisesta vapautuksesta johtuisi nykyistä pahempia terveyshaittoja.Jos dopingia ei haluta päästä kokonaan pannasta, niin voitaisiin ainakin tehdä niin, että kun on vaikka MM-kisat niin on tietty määrä kisoja joissa voi tehdä tuloksen, jolla pääsisi arvokisoihin. Näiden kisojen jälkeen jokainen rajan ylittänyt kusee purkkiin ja näyte analysoidaan ja jos se on puhdas niin lippu arvokisoihin. Itse arvokisoissa sitten ei tehdä yhtään mitään testejä, käyttäköön mitä käyttävät. Näin ollen ei tarvitsisi laatia listoja vuosikausien jälkeen uudestaan, mikä on aivan perseestä monestakin syystä. Vertailukohtana voidaan pitää vaikka painia tai nyrkkeilyä, esim. 60 kilon sarjassahan yksikään ottelija ei paina 60 kiloa vaan 63-70 kiloa. Paino pudotetaan vaadittuihin lukemiin vain ja ainoastaan punnitusta varten, sen jälkeen tankataan takaisin normaaliin painoon ja ruvetaan ottelemaan eikä kukaan sitä painoa enää ottelun jälkeen mittaile.
Ihan suoraan sanoen en usko, että monessa muussa maassa dopingjärjestelmä olisi urheiluministeriön suojeluksessa ja valtion turvallisuuspalvelu sekä antidopingtoimikunta osallistuisivat siihen
Venäjä vaan haluttiin käräyttää, ehkäpä heille on annettu jo monta varoitusta kulissien tuolla puolen että tehkää nuo jutut vähän paremmin/salassa kuin tähän asti ja koska eivät ole ottaneet onkeensa, niin vaihtoehtoja ei ole jäänyt. Tai sitten tämä on pelkkää politiikkaa.
On se paheksuttavampaa, koska siinä eri tavoin pakotetaan urheilija douppaamaan, vaikka omaa halua ei olisikaan. Venäjällä esimerkiksi ei-douppaavat oli jätetty parhaimman valmennuksen ja muun liiton tuen ulkopuolelle ilmiselvästi tarkoituksena painostaa kaikki douppaamaan. Ja onhan tuo skaalakin aika eri. Yksittäinen urheilija douppaa -> yksi urheilija käyttää kiellettyjä aineita. Venäjä luo dopingjärjestelmän -> sadat urheilijat käyttävät kiellettyjä aineita.Douppaavien organisaatioiden taustalla ei ole merkitystä. Valtiojohtoinen douppaaminen ei ole sen paheksuttavampaa kuin yksityinenkään. Oleellista urheilun perusajatuksen näkökulmasta on se, ovatko kilpailijat lähtöviivalla samassa asemassa vai eivät.
Jos Schippers käyttää dopingia, niin hänellä on siitä mahdollisuus kärähtää. Hollannin suojelupoliisi ei varmasti murtaudu labroihin ja näytteitä vaihda. Eikä Hollannin antidoping-valiokuntakaan erittäin suurella todennäköisyydellä hänen käryjään salaa tai suorastaan suojele urheilija. Siinä se saatanan iso ero Venäjän tilanteeseen.Oletan, että Dafne Schippersin taustalla on osaava organisaatio, joka työntää tyttöön mömmöjä. Taustalla saattaa olla myös vaikuttajia, jotka pystyvät manipuloimaan Schippersin testituloksia tai niiden julkisuuteen pääsemistä. Se, että nämä henkilöt eivät ole osa valtiollista järjestelmää, ei vaikuta tilanteen urheilulliseen asetelmaan mitenkään, koska lähtöviivalla ratkaisevaa on se, että Schippers on doupattu niin kuin monet muutkin.
Oletan, että Dafne Schippersin taustalla on osaava organisaatio, joka työntää tyttöön mömmöjä. Taustalla saattaa olla myös vaikuttajia, jotka pystyvät manipuloimaan Schippersin testituloksia tai niiden julkisuuteen pääsemistä. Se, että nämä henkilöt eivät ole osa valtiollista järjestelmää, ei vaikuta tilanteen urheilulliseen asetelmaan mitenkään, koska lähtöviivalla ratkaisevaa on se, että Schippers on doupattu niin kuin monet muutkin.
Oletan, että Dafne Schippersin taustalla on osaava organisaatio, joka työntää tyttöön mömmöjä. Taustalla saattaa olla myös vaikuttajia, jotka pystyvät manipuloimaan Schippersin testituloksia tai niiden julkisuuteen pääsemistä. Se, että nämä henkilöt eivät ole osa valtiollista järjestelmää, ei vaikuta tilanteen urheilulliseen asetelmaan mitenkään, koska lähtöviivalla ratkaisevaa on se, että Schippers on doupattu niin kuin monet muutkin.
Jos Schippers käyttää dopingia, niin hänellä on siitä mahdollisuus kärähtää. Hollannin suojelupoliisi ei varmasti murtaudu labroihin ja näytteitä vaihda. Eikä Hollannin antidoping-valiokuntakaan erittäin suurella todennäköisyydellä hänen käryjään salaa tai suorastaan suojele urheilija. Siinä se saatanan iso ero Venäjän tilanteeseen.
Nykyään tuo ei onnistu enää kuin Venäjällä, mutta Larionovin puheista ymmärsin että silloin hyvään aikaa tuo onnistui laajemminkin. Tuskin Pohjois-amerikassa, mutta Itä-blokissa ainakin. Sitä että olisiko onnistunut länsieuroopassakin en osaa arvioida.Meinaatko, että Venäjän mystiset agentit käyvät vaihtamassa maan urheilijoiden näytteet ympäri maailmaa, jos venäjäläisurheilijoilla ei ole mahdollisuutta kärähtää. Sharapovan osaltava jotenkin ryssivät Melbournessa, mutta esim. Lontoon tai New Yorkin tutkimuslabeissa pullojen vaihto onnistui. + kaikissa muissa lukuisissa maissa missä wta-tour vierailee ja missä pelaajia testataan. Fillaristi Zakarinkin pissankin vaihto on onnistunut hienosti, kun on testattu Barcelonassa, Pariisissa ja Lausannessa?
Vai käsittelikö tuo osa raporttia vain Sotsia? En niin tarkkaan siihen ole perehtynyt. No Salt Lake Cityssä (USA) lätkämiesten näytteet meni suoraan roskiin kun tiedot olivat puutteelliset. Vissiin vahingossa. Tekevälle sattuu.
Douppaavien organisaatioiden taustalla ei ole merkitystä. Valtiojohtoinen douppaaminen ei ole sen paheksuttavampaa kuin yksityinenkään. Oleellista urheilun perusajatuksen näkökulmasta on se, ovatko kilpailijat lähtöviivalla samassa asemassa vai eivät.
On se paheksuttavampaa, koska siinä eri tavoin pakotetaan urheilija douppaamaan, vaikka omaa halua ei olisikaan. Venäjällä esimerkiksi ei-douppaavat oli jätetty parhaimman valmennuksen ja muun liiton tuen ulkopuolelle ilmiselvästi tarkoituksena painostaa kaikki douppaamaan. Ja onhan tuo skaalakin aika eri. Yksittäinen urheilija douppaa -> yksi urheilija käyttää kiellettyjä aineita. Venäjä luo dopingjärjestelmän -> sadat urheilijat käyttävät kiellettyjä aineita.
Nykyään tuo ei onnistu enää kuin Venäjällä, mutta Larionovin puheista ymmärsin että silloin hyvään aikaa tuo onnistui laajemminkin. Tuskin Pohjois-amerikassa, mutta Itä-blokissa ainakin. Sitä että olisiko onnistunut länsieuroopassakin en osaa arvioida.
muotoillaan sitten asia niin että Shippersillä on mahdollisuus kärytä myös Hollanissa käydyissä kisoissa & tehdyistä testeissä.Ennen on varmasti ollut ennen, mutta itse käytit tuota verrattuna Shippersiin. Eli että hänellä on sentään mahdollisuus kärähtää. Kyllä musta tuntuu että myös venäläisillä on jo on ollut ihan samat mahdollisuudet kärähtää. Kun testit on suoritettu muualla kuin Venäjällä.
Nyt olisi sopiva paikka iskeä Norjalaisten kimppuun, mutta kuka velihousu uskaltaa lähteä uhmaamaan järjestelmällistä Norjalaista dopingtouhua, kun he tietävät jatkuvasti mitä ympärillä tapahtuu ja miten pystyä salailemaan sitä.
