Päivän doping-käry

[Vesuri]

Enkä usko että maalaritkaan tai kirjailijatkaan ovat puhtaita, mutta miten saataisiin Dalit, Mellerit ja muut pelikieltoon on vielä ratkaisematta. Kauden aikaisilla yllätystesteillä?

Ainakin Melleri oli Pentti Saarikosken tavoin ihan omatoimisessa pelikiellossa. Tuotanto tyrehtyi aika hyvin kun oli tarpeeksi juotavaa. Kulttuurimiehiä ja hienoja esikuvia aikansa nuorisolle.

 

[Pekkis]

Taitaa tuo hyöty olla aika kuvitteellinen, ja uskonkin, että monien huumeiden käytön kieltäminen perustuu enemmän urheilun mielikuvan varjelemiseen kuin siihen, että niistä olisi todellista hyötyä.

Sinä esitit maallikkona tällaisen ajatuksen, ja asiantuntijalääkärin versio samasta aiheesta on seuraava: "Sopivalla annoksella se (kokaiini) antaa parempaa jaksamista, piristää, virkistää, eikä väsymystä tunne laisinkaan. Sitä tuntee itsensä hirveän taitavaksi ja suorastaan ylivertaiseksi verrattuna muihin."

Kumpaa tässä nyt oikein pitäisi uskoa, sinua vai asiantuntijalääkäriä?

 

[Groozie]

Sinä esitit maallikkona tällaisen ajatuksen, ja asiantuntijalääkärin versio samasta aiheesta on seuraava: "Sopivalla annoksella se (kokaiini) antaa parempaa jaksamista, piristää, virkistää, eikä väsymystä tunne laisinkaan. Sitä tuntee itsensä hirveän taitavaksi ja suorastaan ylivertaiseksi verrattuna muihin."

Kumpaa tässä nyt oikein pitäisi uskoa, sinua vai asiantuntijalääkäriä?

Huippuasiantuntija: Jos halutaan käyttää piristeitä, todennäköisesti on parempiakin tapoja (Eremenkon kokaiinikäry johtui lähes varmasti viihdekäytöstä: Huippuasiantuntija kertoo, miksi

Jos kuunnellaan vielä urheilijaa, joka on kokaiinia käyttänyt ja saattaa siten asiasta tietää jopa enemmän kuin kusinäytteitä läträävät asiantuntijat: "Voin sanoa sen, että kokaiinista ei ole mitään hyötyä urheilusuoritukseen" (Marko Jantunen Roman Eremenkon kärystä: ”Voin sanoa sen, että kokaiinista ei ole mitään hyötyä urheilusuoritukseen” - Huuhkajat - Ilta-Sanomat

 

[Robin Big Snake]

Sinä esitit maallikkona tällaisen ajatuksen, ja asiantuntijalääkärin versio samasta aiheesta on seuraava: "Sopivalla annoksella se (kokaiini) antaa parempaa jaksamista, piristää, virkistää, eikä väsymystä tunne laisinkaan. Sitä tuntee itsensä hirveän taitavaksi ja suorastaan ylivertaiseksi verrattuna muihin."

Kumpaa tässä nyt oikein pitäisi uskoa, sinua vai asiantuntijalääkäriä?

Niin, eihän sitä tiedä jos maailman kymmenistä miljoonista kokaiinin käyttäjistä juuri Eremenko olisi se kuka olisi ensimmöisenä käyttänyt sitä parantamaan suoristusta, vaikka siitä ei juuri mitään apua ole siihen. Veikkaan että asiantuntijalääkärillä ei ole kokemusta, pelkkää arvailua.

 

[Salama44]

Jalkapallossahan on sellainen perinne, että maajoukkuepeleissä ja näissä kansanvälisissä seurajoukkuepeleissä pelaajat marssivat kentälle pienten poikien tai tyttöjen kanssa käsi kädessä.

Minkälaisen esimerkin se heille antaisi jos huumeiden käyttö hyväksyttäisiin urheilussa niin ettei pelikieltoja langetettaisi vaan annettaisiin korkeintaan varoitus?

Dopingkeskustelussa unohtuu usein se tosiasia että dopingin vastaisella työllä paitsi pyritään saamaan urheilijoille tasapuoliset olosuhteet niin myös suojelemaan heidän teveyttään.

Dopingin suoritusta parantavan vaikutuksen lisäksi on arvioitava sen terveyshaittoja. Sen vuosi huumeet ovat dopingaineiden listalla että ne ovat myös haitallisia urheilijan terveydelle.

Marko Jantunen voi sanoa että huumeista ei ole hyötyä urheilussa, mutta sillä että hän ei ole voinut käyttää niitä vapaasti urheillessaan on myös suojeltu hänen terveyttään.

 

[Pekkis]

Jos kuunnellaan vielä urheilijaa, joka on kokaiinia käyttänyt ja saattaa siten asiasta tietää jopa enemmän kuin kusinäytteitä läträävät asiantuntijat.

Tämä Marko Jantunen onkin mielenkiintoinen tapaus. Heti alkuun on todettava, että helvetin hieno asia kun tämä sanavalmis ex-pelaaja on saanut elämänsä kuntoon. Pohjalta on ollut matkaa tähän päivään.

Sitä minä kyllä vähän mietin, että yritetäänkö hänestä tehdä nyt jotain suurta sankaria, vai kirjan myyntiäkö tässä vaan pyritään edistämään? Lajin arvostusta tämä ei kyllä millään järjellisellä tavalla ajateltuna lisää.

 

[Fat Cat]

Tuo hyötyvaikutus voi olla aika vaikea määrittää. Tuskinpa Eremenko on puoliajalla viivoja vetänyt, mutta sen sijaan rentoutumiseen vapaa-ajalla + kovemman dokauksen mahdollistaminen. Lisäksi esimerkiksi pään terävöittäminen aamulla jos on ilta vähän venähtänyt ja illalla pitäisi pelata. Bob Probertille taisi kokkeli mahdollistaa entistä kovemman dokaamisen, kun edelleen pystyi showssa pelaamaan. Probertin kirjaa lukemalla ei kyllä tullut mieleenkään, että ratkaisu olisi ollut testaamisen lopettaminen (tosin kyllähän Bob kiemurteli aika taidokkaasti pois kaikesta tarjotusta avusta).

En näe mitään positiivista siinä, että lopetettaisiin laittomien huumeiden testaaminen. Tässä ei ole mitään syytä puolustella Eremenkoa, tiesi tasan tarkkaan riskit ja sitten napsahti. Kyllähän sekin vituttaa kun ajaa kameraan ja napsahtaa pikavoitto, muttei siinä oikeastaan voi muuta kun peiliin katsoa.

 

[dana77]

minusta on hyvä erottaa toisistaan kaksi eri asiaa, päihteiden väärinkäytöltä suojelevat ohjelmat ja doping-rangaistukset. Vaikka alkoholi ei ole laitonta tai doping-säännösten vastaista on varsin sopivaa että substance abuse-ohjelmilla tarjotaan siihen apua. Miksei sama pätisi muihinkin päihteisiin.

 

[erku]

Jos kuunnellaan vielä urheilijaa, joka on kokaiinia käyttänyt ja saattaa siten asiasta tietää jopa enemmän kuin kusinäytteitä läträävät asiantuntijat: "Voin sanoa sen, että kokaiinista ei ole mitään hyötyä urheilusuoritukseen" (Marko Jantunen Roman Eremenkon kärystä: ”Voin sanoa sen, että kokaiinista ei ole mitään hyötyä urheilusuoritukseen” - Huuhkajat - Ilta-Sanomat

Astmalääkkeitä käyttävistä hiihtäjistä esimerkiksi Marit Björgen, Sami Jauhojärvi ja Mikko Koutaniemi ovat tuoneet vuosien varrella esiin näkemyksensä, jonka mukaan astmalääkkeestä ei ole suoritusta parantavaa hyötyä terveille. Pitäisikö näiden lausuntojen perusteella uskoa sitten, että norjalaisten astmalääkeöverit ja astmalääkkeiden tuputtaminen terveillekin on täysin hyödytöntä suorituskyvyn kannalta?

 

[flintstone]

En minä ainakaan jaksa uskoa että Eremenkon käryn takana on suoritusta parantavassa tarkoituksessa otettu kokaiini. Uskon että Eremenko tulee saamaan tuomioonsa valitusprosessin kautta alennusta kun osoittaa että kyseessä on ollut ns viihdekäyttö. Ihmettelen ainakin jos ei tuomio alene tuosta 2 vuoden kilpailukiellosta.

 

[Huerzo]

Naisten olympialaisten 3000 metrin esteiden voitto tulikin dopingin voimalla. Venäjän Julia Zaripovan käry tuskin järisyttää urheilumaailmaa tai saa aikaan isoja otsikoita. Normipäivä doping-uutisten saralla. Ainoa edelleen ihmettelyä herättävä asia on venäläisurheilijoiden ja -valmentajien tyhmyys valittujen doping-aineiden osalta.

Käry kävi: Venäläisjuoksija menettää olympiakultansa | Yle Urheilu | yle.fi

 

[Tkachuk7]

Naisten olympialaisten 3000 metrin esteiden voitto tulikin dopingin voimalla. Venäjän Julia Zaripovan käry tuskin järisyttää urheilumaailmaa tai saa aikaan isoja otsikoita. Normipäivä doping-uutisten saralla. Ainoa edelleen ihmettelyä herättävä asia on venäläisurheilijoiden ja -valmentajien tyhmyys valittujen doping-aineiden osalta.

Käry kävi: Venäläisjuoksija menettää olympiakultansa | Yle Urheilu | yle.fi

Mikäs vika valituissa aineissa oli? Eiväthän nämä urheilijat kärynneet aikanaan, joten aineet ja annostukset olivat ihan kohdillaan. Sato on korjattu vuosia sitten, joten näillä uusilla sijoituksilla ym ei ole käytännössä mitään väliä. Enemmän nämä käryt kertovat mielestäni siitä, kuinka helvetin surkea testausjärjestelmä on. Sopivalla kuurituksella mennään näköjään ikivanhoillakin aineilla testeistä läpi, niin että suhina käy.

jälkiedit: Ei kannata kuvitella sekuntiakaan, että nykyään tilanne olisi yhtään parempi, mitä testauksen luotettavuuteen tulee. Lääketeollisuus kehittää koko ajan uusia aineita, joita voi käyttää dopingina. Vrt synteettiset- ja muuntohuumeet.

 

[Salama44]

En minä ainakaan jaksa uskoa että Eremenkon käryn takana on suoritusta parantavassa tarkoituksessa otettu kokaiini.

Eli jos dopingia ei käytä suoritusta parantavaan tarkoitukseen niin sitä pitää saada käyttää ja siitä pitää saada mahdollisiman lievä tuomio?

Kyllä kai sille on jokin peruste miksi kokaiini on dopingaineiden listalla. Jos se ei paranna suoritusta millään tavalla eikä ole terveydelle vaarallistakaan niin silloin sen ei pitäisi olla siellä. Moni on vaan tästä asiasta eri mieltä.

Sodassakin huumetta on käytetty dopingin tavoin, koska silloin ihminen voi kohdata entistä kovempia haasteita ja uhkia. Urheilussakin voidaan hakea etulyöntiasemaa kovien tilanteiden kohtaamiseen. Pidän kyllä pelottavana sellaista tilannetta että mitättömillä rangaistuksilla urheilijat alkaisivat enenevässä määrin käyttää aineita peleissä.
En yhtään ihmettelisi vaikka joku järjetön jääkiekkotappelukin olisi aikaansaatu huumehöyryissä.

 

[Lystikäs]

Ainoa edelleen ihmettelyä herättävä asia on venäläisurheilijoiden ja -valmentajien tyhmyys valittujen doping-aineiden osalta.

Eikös tässä pieni tovi takaperin se yksi venäläisurheilija vuotanut venäjän doping-salaisuudet eteenpäin. Voisin kuvitella, että kun on tiedetty mitä ainetta on erityisesti venäläisten keskuudessa otettu, ollaan voitu kehittää testit juuri sitä ainetta vastaan. Ja kun maailmantilanne on mitä on, niin uskoisin noihin testeihin motivaatiota ja rahoitustakin löytyneen ihan kivasti. Ja tämän vuoksi juuri kyseistä ainetta ottaneet ovat kärynneet (pitkälti siis venäläiset). Toki olisi varmaan ollut fiksumpaa venäläistenkin pysytellä mömmöissä, joita vaikutusvaltaiset länsimaat käyttää, niin olisi ollut hyvä mahdollisuus, ettei noita jälkitestejä olisi koskaan alettu suorittaa.

 

[Pekkis]

En minä ainakaan jaksa uskoa että Eremenkon käryn takana on suoritusta parantavassa tarkoituksessa otettu kokaiini.

Mitä tulee tuomioon, niin toivon mahdollisimman lievää tuomiota (koska uskon sen Theresen kyynelsilmin annetun selityksen tapahtumista),..

Täytyy kyllä oikein ihailla sinun asennettasi. Tällä tavalla asioista ajatellen maailma näyttää huomattavasti positiivisemmalta. Arvostan.

 

[Kaivanto]

Taas muutama käry. Tokko edes Erik Toivasen apteekin hyllyltä tulee viimeisimpien olympialaisten mitalistit oikein.

"Nearly all of the violations, across nationalities, were for the anabolic steroids Stanozolol or Turinabol, the very substances that notoriously fueled East Germany to global dominance in the 1970s and 80s. A rash of Turinabol violations have also recently cropped up in major and minor league baseball in the United States.

“The good old-fashioned drugs work very well for strength,” Dr. Rabin said. “There’s a reason they’re still around.”

The drugs were not detected by the Olympic committee’s drug-testing lab years ago, during the Games, because the science at the time was not sensitive enough to detect such small residual concentrations, according to Dr. Richard Budgett, medical and scientific director of the I.O.C."

Kovasti näitä vanhanaikaisia DDR-steroideja pulpahtelee esiin. Vastaava talvikisapommi tekisi hiihdolle hyvää.

 

[Bob Rambo]

Eli jos dopingia ei käytä suoritusta parantavaan tarkoitukseen niin sitä pitää saada käyttää ja siitä pitää saada mahdollisiman lievä tuomio?

Itse käsittelisin näitä viihdeaineita samalla tavalla kuin viina käsitellään. Eli seurat ja sponsorit määrittelevät itse rangaistuksen pelaajalle, joka ei noudata yhteisiä pelisääntöjä. Dopingin kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.

Kyllä kai sille on jokin peruste miksi kokaiini on dopingaineiden listalla. Jos se ei paranna suoritusta millään tavalla eikä ole terveydelle vaarallistakaan niin silloin sen ei pitäisi olla siellä. Moni on vaan tästä asiasta eri mieltä.

Peruste on osittain tuossa terveyden vaarantamisessa ja vielä enemmän urheilulajin maineen suojelussa. Mitään hyötyä urheilusuoritukselle kokaiinista ei ole. Sen tuoma valppaus ja egobuusti ei välity suoritukseen muuten kuin, että pidät itseäsi kuninkaana, vaikka oikeasti olet surkeampi ja kömpelömpi versio itsestäsi.

Yhtä kaikki: niin kauan kuin kola on kiellettyjen listalla, saa olla melko idiootti että sitä käyttää juuri ennen mahdollisia testejä. Roman kärsii tästä nyt jonkin aikaa, en usko että koko kahta vuotta.

 

[Fat Cat]

Itse käsittelisin näitä viihdeaineita samalla tavalla kuin viina käsitellään. Eli seurat ja sponsorit määrittelevät itse rangaistuksen pelaajalle, joka ei noudata yhteisiä pelisääntöjä.

Kröhöm, eikös se ole poliisin tehtävä pääasiassa katsoa, miten menetellään laittomien huumeiden kanssa? Vai kiinnostaako virkavaltaa esim. tämä Romanin kohu? Luulisi, että kyseessä on aika vahva todiste laittoman huumeen käytöstä.

 

[Bob Rambo]

Kröhöm, eikös se ole poliisin tehtävä pääasiassa katsoa, miten menetellään laittomien huumeiden kanssa? Vai kiinnostaako virkavaltaa esim. tämä Romanin kohu? Luulisi, että kyseessä on aika vahva todiste laittoman huumeen käytöstä.

Saksassa, jossa Roman kärysi, kokaiinin käytöstä ei rangaista, joten tuskin se poliisia kiinnostaa. Suomessakaan tavallinen käyttäjä ei enää tänä päivänä saa edes välttämättä sakkoja, joten tuskin täkäläinenkään poliisi pahemmin aktivoituu.

Ei se poliisi ole sen sopivampi miettimään asiaa kuin dopingtestaajakaan. Kummankaan puuttuminen kokaiinin viihdekäyttöön ei ole mitenkään hyödyllistä.

 

[tombraider]

Ei tää nyt voi olla Romanin mielestä iso asia. Hän jopa voi nauttia tilanteesta, koska saa nyt vapaasti vetää pari vuotta pölyjä päähän. Kokkelia, metukkaa yms. ravinnetta. Jos nyt ihan totta puhutaan, niin kyllähän kaveri näyttääkin narkilta.

 

[flintstone]

Eli jos dopingia ei käytä suoritusta parantavaan tarkoitukseen niin sitä pitää saada käyttää ja siitä pitää saada mahdollisiman lievä tuomio?

Kyllä minun mielestä. Jos ainetta ei ole käytetty suorituskykyä parantamaan niin ei siitä mielestäni pidä myöskään tulla pitkää kilpailukieltoa. Kokaiinin viihdekäyttö voidaan tuomita muuten mutta mielestäni se paikka ei ole mielestäni tässä. Eli en usko että Eremenko on hakenut käytöllä kilpailullista etua ja parannusta suorituskykyyn vaan kyseessä on ns viihdekäyttö.

Täytyy kyllä oikein ihailla sinun asennettasi. Tällä tavalla asioista ajatellen maailma näyttää huomattavasti positiivisemmalta. Arvostan.

Minä en usko että kummassakaan tapauksessa on koitettu hakea suorituskykyyn parannusta, en tosin tunne Eremenkon tapausta sen tarkemmin toisin kuin Johaugin tapausta olen seurannut tarkasti. Ja ei en edelleenkään ala väittelemään siitä mihin kukin haluaa uskoa.

 

[dana77]

Astmalääkkeitä käyttävistä hiihtäjistä esimerkiksi Marit Björgen, Sami Jauhojärvi ja Mikko Koutaniemi ovat tuoneet vuosien varrella esiin näkemyksensä, jonka mukaan astmalääkkeestä ei ole suoritusta parantavaa hyötyä terveille. Pitäisikö näiden lausuntojen perusteella uskoa sitten, että norjalaisten astmalääkeöverit ja astmalääkkeiden tuputtaminen terveillekin on täysin hyödytöntä suorituskyvyn kannalta?

Kysymys on vaikea. Oikean vastauksen saamiseksi tuleekin pohtia sitä äärimmäisen hankalaa kysymystä, että olisiko terveiden hiihtäjien astmalääkkeen käyttö voinut olla ihan vaan viihdekäyttöä vai ei.

 

[Salama44]

Suomalaiskatsoja teki Kuusamossa pilkkaa Norjan dopingkäryillä.

Nyt odotetaan Suomen seuraavaa jalkapallon MM- karsintaottelua ja kylttiä kuinka Roman on "viihteellä".

 

[avatar]

14 kuukautta sai Johaug kakkua liuku... huulivoiteen käytöstä.

Jotain siellä on taas suhmuroitu, että pääsee tuleviin olympialaisiin kuitenkin lykkimään. Minä kun luulin, että näistä tulee aina vähintään se 2 vuotta tai sitten ei mitään? Tosin en sitten tiedä, että mistä kohdin nämä lasketaan etc. Joku asioista paremmin ymmärtävä voi kertoa, onko tässä nyt jotain shaibaa kabineteissa vaiko ei.

 

[Pipolätkä]

Therese Johaug joutuu 14 kuukauden kilpailukieltoon. - Iltasanomat

Jahas. Loppui meikäläisen sekin vähäinen hiihdon seuraaminen ja tukeminen tähän.