Päättäjien ja virkamiesten yms. taloudelliset porsastelut -ketju

  • 222 990
  • 1 410

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minusta yksi keskeinen suomalaisen järjestelmän ongelmista on tämä urapolkuihin liittyvä tietyntyyppinen automaatio. Jos onnistut saamaan jonkunlaisen johtajan pestin, etkä erityisesti töppää, niin eteneminen on monesti vääjäämätöntä, kun taas systeemin ulkopuolelta on vaikea päästä mukaan. Virkavalinnoissa painaa aiempi kokemus, mutta tämähän käytännössä menee usein niin, että on ihan sama, miten on hommansa hoitanut, kunhan cv:ssä on joku sopiva aiempi tehtävä. Järjestelmä on rakennettu niin, että kun virkavalinnat pitää perustella ja ansiovertailu on tehtävä, niin vähäisemmällä kokemuksella varustettu osaavampi hakija jää aina kakkoseksi. Räikeimmin tämä näkyy sitten vielä näiltä määräaikaisilta isompien johtajien paikoilta pois putoavia, joilla kokemus on paperilla sitä luokkaa, että he käytännössä ovat aina vahvoilla yhtä askelmaa alempia paikkoja täytettäessä. Jonkunlainen korruption muoto lienee tämäkin.

Ja Yli-Viikariin tämä kaikki liittyy sillä tavalla, että jos cv:ssä on maininta "pääjohtaja", niin käytännössä joku johtajan paikka on jatkossakin aina varma, ellei rikostuomiota tule.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: axe

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toi Vartiaisen esiin ottama homma on ihan ok, mutta mitä nyt mediaan on tullut tietoa vtv:n toiminnasta niin kuullostaa että sitä on ohjattu enemmän Valtiotalouden konsultointi- ja lobbaustoimiston suuntaan. Se kai ei ole tarkoitus.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Näyttää käyneen niin, että VTV:n toimenkuvan tai "näkökulman" vaihtumisella on ollut myös poliittinen siunaus.
Minusta todella omalaatuista on tämä viraston johdon taholta tehty raporttien ja tutkimuskertomusten sievisteleminen poliittisen reaktion pelosta. Jos minkään niin valtiontalouden valvontaviraston pitäisi olla täysin itsenäinen ja kaikki poliittiset vaikutusyritykset suuria skandaaleita. Ja viraston johdon pitäisi juuri olla etunenässä ja verissäpäin puolustamassa orgnisaationsa täydellistä riippumattomuutta. Todella omalaatuista - ja ilmeisesti muutos on pitkälti tapahtunut Pöystin ja Yli-Viikarin kausilla. En ymmärrä että tuo toimenkuvan muutos edellyttäisi poliitikkojen ja ministeriöiden varomista ja itsesensuuria.

Pöystistä muuten on myös tullut erityisen osaamaton kuva - ja mies on, luoja nähköön, maan oikeuskansleri.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tässä vielä Juhana Vartiaisen kommentti, VTV:n neuvottelukunnan jäsenenä:

(lihavoinnit minun)

”VTV:n kehitys on mennyt sillä tavalla hyvään suuntaan, että virasto on laajentunut puhtaasta oikeudellisesta laillisuustarkastuksesta yleisemmäksi julkisen toiminnan ja julkisten varojen käytön valvojaksi. Mukaan on tullut myös tarkoituksenmukaisuuden, mielekkyyden ja vaikuttavuuden arviointi”, Vartiainen kuvaa muutosta, jota hän on havainnoinut aikoinaan neuvottelukunnassa myös 2012–2015.
Vartiainen uskoo, että osittain EU-normiston vuoksi näkökulma on siirtynyt laillisuusvalvonnasta tarkoituksenmukaisuusvalvontaan ja vaikuttavuuden analyysiin.

Näyttää käyneen niin, että VTV:n toimenkuvan tai "näkökulman" vaihtumisella on ollut myös poliittinen siunaus.
Vartianen pesee omaa pesäänsä. Hän on ollut käytännössä juurikin se henkilö jonka olisi pitänyt puuttua Viikarin touhuihin, mutta ei ole puuttunut. Nyt lävähti paskaa tuulettimeen ja sitä roiskuisi myös hänen silmilleen jos joku tajuaisi yhtään haastaa. Nyt hän pelaa tässä peliään ja yrittää selitellä mustaa valkoiseksi jo etukäteen. Meni tuon miehen maine minun silmissäni tällä touhulla kyllä lopullisesti.
 

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pöysti on varmaan ihan pätevä kaveri mutta vaikuttaa sellaiselta että puuttuu ns "munaa", ei ole sellaista arvovaltaa kuin jollain Kai Kortteella aikanaan sanoa vastaan poliitikoille.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pöysti on varmaan ihan pätevä kaveri mutta vaikuttaa sellaiselta että puuttuu ns "munaa", ei ole sellaista arvovaltaa kuin jollain Kai Kortteella aikanaan sanoa vastaan poliitikoille.
Rooli kyllä olisi todellakin sellainen, että olisi oltava itsenäinen ja poliittista painostusta pelkäämätön. Nyt on myötäillyt parissa vuodessa jo sekä sote-ratkaisua että ulkonaliikkumiskieltoa - varmasti hallituksen painostus on kummallakin kerralla ollut ankaraa, mutta miehen virankuvaan ei kuulu antaa hallituksen esitysten ajaa karille perustuslakivaliokunnassa vaan pystyä ehkäisemään tälläiset tilanteet.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä vielä Juhana Vartiaisen kommentti, VTV:n neuvottelukunnan jäsenenä:

(lihavoinnit minun)

”VTV:n kehitys on mennyt sillä tavalla hyvään suuntaan, että virasto on laajentunut puhtaasta oikeudellisesta laillisuustarkastuksesta yleisemmäksi julkisen toiminnan ja julkisten varojen käytön valvojaksi. Mukaan on tullut myös tarkoituksenmukaisuuden, mielekkyyden ja vaikuttavuuden arviointi”, Vartiainen kuvaa muutosta, jota hän on havainnoinut aikoinaan neuvottelukunnassa myös 2012–2015.
Vartiainen uskoo, että osittain EU-normiston vuoksi näkökulma on siirtynyt laillisuusvalvonnasta tarkoituksenmukaisuusvalvontaan ja vaikuttavuuden analyysiin.

Näyttää käyneen niin, että VTV:n toimenkuvan tai "näkökulman" vaihtumisella on ollut myös poliittinen siunaus.

On ja pidemmältä ajalta, jo ennen Yli-Viikaria. Vt. pääjohtaja totesi oman näkemyksensä:

"Olen itsekin huomannut, että ehkä tämä erityisasema on johtanut erilaisiin käytäntöihin kuin vaikka itse olin muualla tottunut. Tuntuma on, ettei se ole vain Yli-Viikarin pääjohtajakaudella kehittynyt ilmiö".

 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minusta tuntuu, että Yli-viikari tietää/on tiennyt jotakin joillekin sopimatonta, ja täten saanut jatkaa tekosiaan ihan rauhassa. Jos lähtö tulee, saattaa jollakulla ruveta kaulusta ahdistamaan. Tytti on tiennyt, mitä tekee.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Ehkä VTV ja Yli-Viikari ovat aikaansa edellä? Voisiko VTV:n lanseeraamaa konsultoivaa otetta ottaa käyttöön laajemminkin, esimerkiksi liikennevalvonnassa?

Autoilijaa osana tärkeää sidosryhmää tulisi tarkastella kumppanina virheiden kaivelun sijaan. Varsinaista valvontaa tulisi vähentää ja muuttaa loppukin sparraavaksi, rinnalla kulkevaksi toiminnaksi. Poliisi olisi muuttuvassa toimintaympäristössä tukeva konsulttikumppani.

Aijuu, liikkuva poliisi lakkautettiin jo. Pönttöpoliisien viestinnän "terävöittämistä" odotellessa.

Kursivoidut kohdat poimittu Ylen VTV:tä koskevasta jutusta:
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ehkä VTV ja Yli-Viikari ovat aikaansa edellä? Voisiko VTV:n lanseeraamaa konsultoivaa otetta ottaa käyttöön laajemminkin, esimerkiksi liikennevalvonnassa?

Autoilijaa osana tärkeää sidosryhmää tulisi tarkastella kumppanina virheiden kaivelun sijaan. Varsinaista valvontaa tulisi vähentää ja muuttaa loppukin sparraavaksi, rinnalla kulkevaksi toiminnaksi. Poliisi olisi muuttuvassa toimintaympäristössä tukeva konsulttikumppani.

Aijuu, liikkuva poliisi lakkautettiin jo. Pönttöpoliisien viestinnän "terävöittämistä" odotellessa.

Kursivoidut kohdat poimittu Ylen VTV:tä koskevasta jutusta:
Tulisi mielenkiintoisia nakkikiska tappeluita kun konstaapeli Mattila olisi vasemmassa kulmassa kertomassa 2,5 romillea Jannelle, että nyt kannattaisi kenkäistä rehellisesti kasseille ja oikeassa kulmassa ylempi konstaapeli Kinnunen sparraisi piripää Miettistä, että tiukka alakoukku ja seuraavalla suora, niin kyllä putoaa. (nimet keksittyjä)
 

Raatelurakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Liverpool, Jokerit.
Tästä mauttomuudesta on annettu pelikieltoa.
Näihin virkamiesten porsasteluihin olisi olemassa helppo konsti näitten hillitsemiseen. Luoti päähään, joka ukolle ja akalle kun porsastelusta jäät kiinni niin annettaisiin 9mm burana niskakuoppaan, niin kas jopas loppuisi se porsastelu verenmaksajien rahoilla.
 

Perusjäbä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Näihin virkamiesten porsasteluihin olisi olemassa helppo konsti näitten hillitsemiseen. Luoti päähään, joka ukolle ja akalle kun porsastelusta jäät kiinni niin annettaisiin 9mm burana niskakuoppaan, niin kas jopas loppuisi se porsastelu verenmaksajien rahoilla.

Jos ei elinkautisvangeille tätä voi tehdä, niin epäilen vahvasti tämän mahdollisuutta.
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Tässä vielä Juhana Vartiaisen kommentti, VTV:n neuvottelukunnan jäsenenä:

(lihavoinnit minun)

”VTV:n kehitys on mennyt sillä tavalla hyvään suuntaan, että virasto on laajentunut puhtaasta oikeudellisesta laillisuustarkastuksesta yleisemmäksi julkisen toiminnan ja julkisten varojen käytön valvojaksi. Mukaan on tullut myös tarkoituksenmukaisuuden, mielekkyyden ja vaikuttavuuden arviointi”, Vartiainen kuvaa muutosta, jota hän on havainnoinut aikoinaan neuvottelukunnassa myös 2012–2015.
Vartiainen uskoo, että osittain EU-normiston vuoksi näkökulma on siirtynyt laillisuusvalvonnasta tarkoituksenmukaisuusvalvontaan ja vaikuttavuuden analyysiin.

Näyttää käyneen niin, että VTV:n toimenkuvan tai "näkökulman" vaihtumisella on ollut myös poliittinen siunaus.

Mulla jäi nyt auki että etkö ymmärtänyt mitä luit, vai halusitko tarkoituksella antaa väärän kuvan tuosta lausunnosta. Jos nyt yrittää kääntää viraston alennustilaa jotenkin Vartiaisen syyksi niin kannattaa miettiä hetki uudelleen.

Tarkoituksenmukaisuusvalvonnalla tarkoitetaan siis sitä että virasto tarkkailee myös onko rahaa käytetty niinkuin kuuluu, tai siis "järkevästi". Tuo on täysin perusteltu ja oikea kehityssuunta. Sen sijaan viimeisen neljän vuoden aikana toiminnasta on tehty tuollaista ohjaavaa ja neuvovaa. Konsulttimaista jopa. On haluttu myös antaa virastosta parempi kuva ulospäin yms. joutavaa. VTVnhän kuuluisi olla totaalisen harmaa asiantuntijavirasto jonka ei kuuluisi tehdä yhtään videota positiivisissä merkeissä. Suurimman osan ihmisistä ei pitäisi ikinä tulla edes ajatelleeksi kyseistä virastoa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Mulla jäi nyt auki että etkö ymmärtänyt mitä luit, vai halusitko tarkoituksella antaa väärän kuvan tuosta lausunnosta. Jos nyt yrittää kääntää viraston alennustilaa jotenkin Vartiaisen syyksi niin kannattaa miettiä hetki uudelleen.

Tarkoituksenmukaisuusvalvonnalla tarkoitetaan siis sitä että virasto tarkkailee myös onko rahaa käytetty niinkuin kuuluu, tai siis "järkevästi". Tuo on täysin perusteltu ja oikea kehityssuunta. Sen sijaan viimeisen neljän vuoden aikana toiminnasta on tehty tuollaista ohjaavaa ja neuvovaa. Konsulttimaista jopa. On haluttu myös antaa virastosta parempi kuva ulospäin yms. joutavaa. VTVnhän kuuluisi olla totaalisen harmaa asiantuntijavirasto jonka ei kuuluisi tehdä yhtään videota positiivisissä merkeissä. Suurimman osan ihmisistä ei pitäisi ikinä tulla edes ajatelleeksi kyseistä virastoa.
En maininnut erikseen, että VTV:n toiminnan laajentuminen on merkinnyt sitä, että tuo harmaa asiantuntevuus on jäänyt (jätetty?) taka-alalle, ja tätä ei neuvottelukunnassa tai eduskunnassa ole huomattu tai sitten se on hyväksytty.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Siin Viikari lainsäädäntö asiantuntijaksi estetiikan papereilla(hakijoissa ollut monta pätevämpää tähän hommaan) ja avustajaksi vtv:on koska osasi ranskaa....

Pöystikin taitaa olla melkoinen sankari.

Melkein vois leikata kiinni jos tuota suhmurointia lähtisi enemmän miettimään.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP


Rikosepäily koskee vuonna 2017 tehtyjen Kymenlaakson Sähkön osakekauppojen välityspalkkiota. Silloinen kaupunginjohtaja Henry Lindelöf oli allekirjoittanut toimeksiantosopimuksen asiantuntijapalveluista syksyllä 2016.

Viime vuoden keväällä Kotkan kaupunki sai noin 700 000 euron yllätyslaskun osakekauppoihin liittyvistä asiantuntijapalveluista. Tämän jälkeen kaupunki ryhtyi selvittämään tapahtumia. Kaupunki teki tapauksesta tutkintapyynnön poliisille.
 

Tuamas

Jäsen
Kappas, samaan yhtiöön nivoutuva kuin Porin kaupungin lentopalveluiden kilpailutuskeissi.

Mielenkiintoista olisi tietää millä perusteella tämä pulju saa vielä töitä, ilmeisesti tulokset ovat kaupunkien kannalta hyviä, koska laskutus on poikkeuksellisen härskiä.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Vaadin myös Pöystin eroa. En tiennyt että julkisella on mahdollista sikailla tehtävämääräyksillä noin törkeästi. Avoimesti ei voida hakea ylijohtajan tehtävään ja sitten palkata kaveria, kun siinä alkaa olemaan aika iso riski että joku vie oikeuteen kun palkattu epäpätevä, niin kierretään homma hakemalla siivoojaa jolla ranskankielentaito ja partiolaisten käpyjenpinoamiskurssi suoritettuna (luonnollisesti kriteerit valitaan sen mukaan että kaveri ne täyttää), ja sen jälkeen nostetaan kaveri tehtävämääräyksillä ylijohtajaksi.
 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United

Vaadin myös Pöystin eroa. En tiennyt että julkisella on mahdollista sikailla tehtävämääräyksillä noin törkeästi. Avoimesti ei voida hakea ylijohtajan tehtävään ja sitten palkata kaveria, kun siinä alkaa olemaan aika iso riski että joku vie oikeuteen kun palkattu epäpätevä, niin kierretään homma hakemalla siivoojaa jolla ranskankielentaito ja partiolaisten käpyjenpinoamiskurssi suoritettuna (luonnollisesti kriteerit valitaan sen mukaan että kaveri ne täyttää), ja sen jälkeen nostetaan kaveri tehtävämääräyksillä ylijohtajaksi.
Yli-Viikari tänään Arto Nybergissä.
Puhetta tulee tolkuttomasti, kuulija ei ymmärrä tästä paskasta yhtään mitään.
Tosin myös ministeri Kiurunkin puheet on kuin ihan samasta sapluunasta, kuulija kyllästyy aina ekana.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ei viikari ymmärrä itsekään mitä puhuu ja se kuvittelee oikeasti, että muut ovat niin tyhmiä, että ostavat nuo puheet. Ei ole ihme, jos viraston niille määritellyt tehtävät ovat kärsineet inflaation ja aika menee johonkin muuhun, josta suurin osa tekijöistäkään tuskin ymmärtää mitään.
 

TheJackal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Tää Viikari pesee Kiurun paskan puhumisessa kyl 100-0. En oo ikinä tippunut näin nopeasti kärryiltä.
 

teppana

Jäsen
Ei tuosta kyllä irti saanut yhtään mitään.

Lentopisteiden osalta syy niiden salailuun on siis jossain lentoyhtiöiden käytännöissä? En ymmärtänyt miksi hän ei voinut sanoa suoraan onko ne pisteet käytetty ohjeiden vastaisesti vai ei.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Lentopisteiden osalta syy niiden salailuun on siis jossain lentoyhtiöiden käytännöissä? En ymmärtänyt miksi hän ei voinut sanoa suoraan onko ne pisteet käytetty ohjeiden vastaisesti vai ei.
Normaalia virkamieskäytöstä silloin, kun halutaan pakoilla vastuuta. Jauhetaan vaan jotakin ympäripyöreää paskaa, joka ei tarkoita käytännön tasolla yhtään mitään. Sinne byrokratian rattaisiin totuus on helppoa häivyttää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös