Mainos

Päättäjien ja virkamiesten yms. taloudelliset porsastelut -ketju

  • 270 755
  • 1 641

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Elääköhän Yli-Viikari pää niin syvällä perseessä, ettei aidosti koe toimineensa väärin, vai oliko tuo semmoista puolustelevaa "sano paljon sanomatta mitään" -politiikkajargonia vain... Hän ei omien sanojensa mukaan ole syyllistynyt virkarikoksiin ja hänen määräaikainen potkimisensa VTV:n päällikköpallilta oli tarpeetonta ja johtui viime kädessä asiakokonaisuuden saamasta julkisuudesta, ts. julkisuuspaineen vuoksi oli pakko antaa Tytille väliaikaiskenkää.

Niin tai näin, arvostan kyllä pikkuisen tuollaista penttiköyrimäistä naama peruslukemilla paineen alla annettua selitystä tai "selitystä", jauhoi sitten paskaa tai ei. Yli-Viikari ei ole mikään katrikulmuni, ei todellakaan. Epäilen, että vaikka hänen todettaisiinkin syyllistyneen virkarikokseen tai -rikoksiin, mitään julkista anteeksipyyntöä ja käden virheen merkiksi ylös nostamista on turha odottaa, toisin kuin "kaikki kiusaa mua" -uhriutumista. On mielenkiintoista aikanaan nähdä mihin tämä tunkion pöyhiminen johtaa, vai johtaako mihinkään.

"Kyllä ne minun mielestä minun rahoja ovat"
- Pentti Köyri
 

Alejandro

Jäsen
Tytti tosiaan vaikuttaa olevan täyttä teflonia. Aivan käsittämättömän ympäripyöreää jargoniaa. Arto on miellyttävä isäntä, mutta olisi voinut haastaa vähän enemmän. Toki ymmärrettävää, että ei välttämättä sovi ohjelmansa tyyliin. Harmi, kun Yle joutui luopumaan Katri Makkosesta. Voisi kiuas käydä kuumana A-studion lauteilla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
IS:ssa Timo Paunonen avaa suomalaisen julkisen sektorin korruptiotunkiota lisää:


"Suomen julkisen talouden, kuntien ja valtion, ongelma on tuhlailu: aivan järjestön verovarojen haaskaus, jota ei saada aisoihin. Julkisissa hankinnoissa veronmaksajan piikki on auki – aina. Ei kai ongelmaa saada korjattua sillä, että tarkastusviraston tarkastaja ja tarkastettava kohde leikkivät konsulttivetoista piirileikkiä korpihotellissa.

Emeritusprofessori Ari Salminen kiteytti Suomen Kuvalehdessä (16.4.2021) hyvin uuden toimintakulttuurin älyttömyyden: miksi VTV:n pitäisi miellyttää jotain valtion virastoa?"


Yksi likaisen pelin tulos löytyy myös yllä olevan jutun linkeistä:


"Stadion-säätiö kertoi (HS 19.1.), että Olympiastadionin loppulasku kipuaa 337 miljoonaan euroon. Kustannukset nousivat 141 miljoonalla eurolla rakentamisen aikana. Viulut maksaa veronmaksaja siitä huolimatta, että Valtiontalouden tarkastusvirasto moitti remontin valvonnan puutteita".

Ja poliitikkojen saamaa vaalirahaa jää uudistetun vaalirahoituslain reikien vuoksi pimentoon:


"Kokeneen ja arvostetun vaalirahoitustutkijan Tomi Venhon mukaan pimentoon jäänyt osuus on ollut jopa radikaalisti ilmoitettuja tukia suurempi. Kun kuluvasta vuosikymmenestä puhutaan, niin oman arvioni mukaan julkisuuden ulottumattomiin on jäänyt peräti kymmeniä miljoonia euroja.

Sen verran on siis mennyt pimeästi ohi kaikkien valvontasysteemien, Venho lataa. Kukaan ei tiedä tarkkaa totuutta, mutta pitkäaikaisten laskelmieni pohjalta voidaan sanoa, että noissa summissa pyöritään".


Suomalainen korruptio on paitsi yleistä, myös poliitikkojen suojeluksessa. Nyt on kansi raollaan. Mielenkiintoista seurata, kumpaan suuntaan liikutaan. Päättäjä ovat myös osaamattomia. Mutta se ei ole kovinkaan mairitteleva puolustus, kun osaamattomuutta käytetään hyväksi ja osa päättäjistä rahastaa "osaamattomuutensa".
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Ymmärsinkö nyt, että Yli-Viikari väitti, että mm. meikkikulut kuuluu työtehtäviin? Voi herranen aika. Minusta täysin normaalia huolehtia omasta ulkonäöstään ja hygeniastaan omilla rahoilla, eikä se ole työtehtävä näyttää hyvältä tai edustuskelpoiselta.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Mun veikkaus on, että Yli-Viikarian esitutkinnoissa todetaan, että ei ole syytä epäillä rikosta. Asiat mistä häntä nyt syytetään, ovat todennäköisesti juuri niin harmaalla vyöhykkeellä, ettei voida katsoa hänen rikkoneen lakia. Jos viraston ohjeissa mahdollistetaan kaunistautuminen haastatteluihin ja kuvauksiin, eikä ohjeissa ole mitään ylärajaa hinnalle tai vaatimusta käydä kampaajalla juuri samana päivänä, niin kulu on ohjeen mukainen. Jos lentopisteet ovat henkilökohtaisia ja varsinkin jos niiden syntyaikana ei ole ollut muuta ohjetta, niin Yli-Viikarilla ei ole mitään velvollisuutta tuoda niitä julkisuuteen jne. Palkan maksaminen ilman työvelvoitetta on todennäköisesti käyty hyvin tarkkaan viraston juristien kanssa läpi ja sillekin löytynee riittävät perusteet.
Tapaukset siis näyttävät pahalta moraalisesti, mutta juridisesti hän selvinnee kuivin jaloin.

edit. Eiliseen haastatteluun vielä sen verran, että ei kai nyt kukaan suorassa tv-haastattelussa myöskään myöntäisi tehneensä mitään väärää. Varsinkin jos olisi ymmärtänyt valmistautua lakimiehen kanssa hyvissä ajoin.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Ymmärsinkö nyt, että Yli-Viikari väitti, että mm. meikkikulut kuuluu työtehtäviin? Voi herranen aika. Minusta täysin normaalia huolehtia omasta ulkonäöstään ja hygeniastaan omilla rahoilla, eikä se ole työtehtävä näyttää hyvältä tai edustuskelpoiselta.
Itseasiassa tiedän kyllä yrityksiä, joissa myyntityössä asiakkaan luona käyvät ihmiset saavat käyttää siihen työaikaansa sekä veloittaa sen firmalta. Esimerkiksi mieskin saa käydä parturissa.

Siihen en kuitenkaan ota kantaa, onko se oikein vai väärin - enkä tiedä, miten juridisesti tällaisen toiminnan verokohtelun pitäisi mennä.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Itseasiassa tiedän kyllä yrityksiä, joissa myyntityössä asiakkaan luona käyvät ihmiset saavat käyttää siihen työaikaansa sekä veloittaa sen firmalta. Esimerkiksi mieskin saa käydä parturissa.

Siihen en kuitenkaan ota kantaa, onko se oikein vai väärin - enkä tiedä, miten juridisesti tällaisen toiminnan verokohtelun pitäisi mennä.
Myyntityössä niin saatetaan tehdä, en tiedä, mutta tässä keskustellaan lähinnä päättäjien ja virkamiesten touhuista. Olenko aivan kujalla, jos väitän, että päättävään asemaan tai muuhun siihen verrattavaan virkamiesasemaan ei olisi edes otettu pultsarilta näyttävää henkilöä? Saatte paikan, jos käytte suihkussa ja parturissa tietyin väliajoin firman tai verovaroin. Jos näin on oikein oikeudellisesti ja muutenkin ok, niin sitten on ja eipä siinä sitten mitään.

Onko myyntityö tähän päätäntään tai virkamiestyöhön verrattavaa työtä, omasta mielestä ei.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä asiassa on niin monta haaraa, että lopulta ei ole edes väliä onko lakia rikottu vai ei. Julkisella työskennellessä sillä on väliä miltä asiat näyttävät ulospäin, tämä näyttää helvetin pahalta. Tätä Tytti ei näytä hiffaavan. Tosin miksipä hän eroaisi, koska silloin jää varmaan erorahat yms. saamatta.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Voisiko työantaja antaa työntekijälleen jonkin maksukortin tai luottokortin esim. matkoja varten, jolloin ne bonuspisteetkin tulisivat firman tai valtion käyttöön? Tällainen kävi mielessä. En sitten tiedä olisiko se mahdollista tai helppoa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Voisiko työantaja antaa työntekijälleen jonkin maksukortin tai luottokortin esim. matkoja varten, jolloin ne bonuspisteetkin tulisivat firman tai valtion käyttöön? Tällainen kävi mielessä. En sitten tiedä olisiko se mahdollista tai helppoa.
No voisi, mutta sitten työntekijä ei voisi käyttää niitä omiin lomiinsa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pitäisikö voida?
Sehän pisteiden idea juuri on. Saada työntekijä ostamaan reissunsa ko. taholta firman piikkiin ja mitä kalliimmat liput sen parempi provisio. daa.

Yksi "kaveri" oli kerran lähdössä firmasta ja aivan sattumalta kävi niin, että työmatkansa paluulennon aikaan hän ei enää ollut ko. työnantajan palveluksessa (lippuja oli ostettu ristiin jotta tulisi säästöä). Onneksi hänellä kävi tuon lennon kanssa niin satumaisen hyvä tuuri, että se sopi sattumalta yhteen hänen lomamatkansa kanssa, ettei jäänyt kokonaan käyttämättä.
 
Viimeksi muokattu:

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Esimerkiksi eräs apulaispormestari näkyy kertovan FB:ssä, että hänellä on kaksi bonuskorttia, joista toinen on oma ja toinen työnantajan. Työmatkoista tulevat bonukset käytetään joko tuleviin työmatkoihin tai upgreidauksiin työmatkoilla.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Sehän pisteiden idea juuri on. Saada työntekijä ostamaan reissunsa ko. taholta firman piikkiin ja mitä kalliimmat liput sen parempi provisio. daa.

Yksi "kaveri" oli kerran lähdössä firmasta ja aivan sattumalta kävi niin, että työmatkansa paluulennon aikaan hän ei enää ollut ko. työnantajan palveluksessa (lippuja oli ostettu ristiin jotta tulisi säästöä). Onneksi hänellä kävi tuon lennon kanssa niin satumaisen hyvä tuuri, että se sopi sattumalta yhtään hänen lomamatkansa kanssa, ettei jäänyt kokonaan käyttämättä.
Enpä tiennyt, kun työelämä ei ole minulle tuttu.

Virkamiesten tai päättäjien saatika muiden työntekijöiden ei tulisi voida käyttää pisteitään muuhun kuin esim. toisiin työmatkoihin. Miten sitä sitten valvottaisiin, kas siinäpä pulma, kuten luin, eipä sitä voi paljon mitenkään. @Snakster kertoi siitä ja se olisi ok tapa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Olen kuullut, että meilläkin on tehty tuota, että ihmiset on kyllä vetäneet omiin nimiinsä noita virkamatkoihin liittyviä etujaan. Jos en nyt ihan väärin muista, niin jotkut koijasivat itselleen jotain ilmaisia hotelliöitä tai jotain tämän tapaista.

Maksukortti on firman, mutta hotellilta saa vaikka jonkun asiakaskortin tai jonkun sen tapaisen. Maksukortilla maksaa normaalisti sen hotellilaskun ja sitten vetää ne edut sinne omissa nimissään olevalla tilille. Ei kai se sen vaikeampaa ole.

Onko suoranaisesti laitonta? Jos ei, niin vähintään moraalisesti erittäin arveluttavaa. Varsinkin jos sitä tekee tuollaisessa Yli-Viikari mittakaavassa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mielenkiintoista näissä viimeisissä kohuissa eli viestinnän salaamisessa ja ministerin konsultoinnissa on, että paha Marinin on niitä lähteä tuomitsemaan koska hän on samassa itse niin syvästi osallisena, että sen tajuaisi jo demarikin. Sinänsä Pöysti ei näissä kohuissa kerrotun perusteella ole ollut se "edunsaaja" vaan Berner ja Marin, että hän näyttäytyy lähinnä vain hyödylliseltä idiootilta, jota isot tytöt vedettää.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Kyseenalaiset, poliittisin, ei pätevyyteen perustuvat, virkanimitykset ovat niin olennainen osa Suomalaista hallintokulttuuria, että muutoksen toivominen vaikuttaa turhalta.
 

teppana

Jäsen
Kyseenalaiset, poliittisin, ei pätevyyteen perustuvat, virkanimitykset ovat niin olennainen osa Suomalaista hallintokulttuuria, että muutoksen toivominen vaikuttaa turhalta.

Mieleen tulee sana, banaanivaltio. En tarkoita rasistisessa mielessä. Vaan onhan tämä piilokorruptio älytöntä.

Avaan tätä tämän yhden kerran tällä palstalla, koska olen niin vihainen. En tule asiaa uudelleen avaamaan.

Tunnen Mika Lintilän henkikökohtaisesti. Sellaisella tasolla, että tiedän hänen lapsuudenkavereiden hänestä käyttämän lempinimen sekä syyn sen taustalla. Minulla on henkilökohtaisella tasolla suora pääsy Mikan kontaktointiin. Mikan isä, kansanedustaja hänkin, oli myös perheemme tuttu.

Tällaiset uutiset masentaa ja suututtaa. Lintilä on vahvasti kepulainen ja sen myötä oletankin hänen ajavan viiteryhmänsä etuja. Mutta näin räikeat poliittiset nimitykset ovat eri asia. Aidosti isänmaallinen ihminen ei olisi valinnut Tiilikaista tuohon työhön.

Lintilästä olen aina saanut sellaisen kuvan, että hän on asiallinen ja puolueeton (siinä määrin kuin politiikassa voi olla, mutta tunsin Mikan jo silloin kun hän oli elinkeinoelämässä ja noista ajoista jäänyt asiallinen mielikuva). Hän on myös kritisoinut sekä antanut ymmärtää että on poliittisten nimitysten vastustaja.

Pettymys on suuri. Herää myös ajatuksia siitä, onko poliittinen eliitti yksinkertaisesti kartellisoinut kaikki julkisen ja kolmannen sektorin korkeat virat. Tuntuu että aitoa huolta eri yksiköiden, virastojen ja keskuksien toiminnasta ei ole. Kunhan vaan nimitetään kavereita johtoon ja kuvitellaan että homma pelaa ihan fine. Itse työskentelen yrityksessä jonka henkilöstömäärä on tällä haavaa sen about 130. Ei meidän toimitusjohtaja ole mikään puhuva pää. Jos meidän firman ylimmäksi johtajaksi nimitettäisiin substanssiosaamiseltaan heikko henkilö, se heijastelisi välittömästi yrityksen toimintaan.

Vitun poliitikot. Miten ihmeessä tämä tilanne saadaan parannettua? Napostelee taas niin vitusti maksaa sen 45% veroja ja ilmoittaa jokainen etu verottajalle kun tätä maata johdetaan tällä tavalla. Haastaisin jokaisen poliittisen broilerin istumaan edes minun pallilla puoli vuotta. Ottamaan sen vastuun yrityksen toiminnasta sekä alaisten hyvinvoinnista. Samalla pitäytyen verottajan määräämissä puitteissa, toimien lainsäätäjien mielivaltaisten lakien mukaan ja hyväksyen verorahojen käytön tällaiseen pelleilyyn.

Käsi ylös, kuka vielä ihmettelee miksi poliitikot ovat kansan kusitolppa? Ehkä sitä vittuilua ei tulisi näin paljon, jos olisi selkärankaa pidättäytyä näistä poliittisista nimityksistä. Näin alkuun.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ehkä sitä vittuilua ei tulisi näin paljon, jos olisi selkärankaa pidättäytyä näistä poliittisista nimityksistä.

Kukapa sitä nyt omille nilkoilleen kusisi tieten tahtoen. Poliittinen ura loppuu kaikilla joskus, tai menee ainakin tauolle (jos ei ole Kanerva tai Zyskowicz) ja onhan se kiva, että voi luottaa saavansa kavereilta hyvän duunipaikan kun se on tarpeen. Hyvä veli- touhu ei ole hyväksyttävää, mutta kuitenkin jollain tavalla varsin ymmärrettävää.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pettymys on suuri. Herää myös ajatuksia siitä, onko poliittinen eliitti yksinkertaisesti kartellisoinut kaikki julkisen ja kolmannen sektorin korkeat virat.
Voihan se on että kyseinen nimitys on puolueen päätös eikä yksittäisen ministerin henk.koht näkemys.

Minun näkemykseni nyt kaikki tietävät ja arvaavatkin. En usko että poliittisista virkanimityksistä päästään ikinä eroon niin kauan kuin niistä päättävät poliitikot. Niinpä ainoa todellinen ratkaisu on minimimoida korkeiden julkisten virkojen määrää.

Tai kai sitä teoriassa laitosten pääjohtajat voitaisiin valita vaaleillakin tai jonkun riippumattoman työryhmän toimesta (vähän kuin lautamiehet), mutta näitä en pidä realistisina mahdollisuuksina.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minustakin poliittisista virkanimityksistä pitää päästä eroon. Kansalta kuitenkin aika usein unohtuu se, että kyllä esim kansanedustajan, mepin, ministerin, poliittisen valtiosihteerin ja ministerin erityisavustajan duunit ovat asiallisesti hoidettuina siinä määrin vaativia pestejä, että kyllähän niissäkin aika pätevää työkokemusta kertoo. Jos siis johonkin virkaan on vaihtoehtona ko. substanssia alemman tason pomona hoitanut tai sitten entinen ministeri, joka on kuitenkin johtanut kohtuullisen isoja prosesseja, niin ei tämä ministeri nyt automaattisesti poliittisesta taustastaan huolimatta aina pätevyydessä kakkoseksi jäisi. Johtohommathan ovat kuitenkin hyvin erilaisia kuin asiantuntijatehtävät.

Suomessa isompi ongelma on se, että paras asiantuntija valitaa liian usein organisaatioiden johtoon, vaikka parempi ratkaisu oli antaa asiantuntijalle reilu palkankorotus ja varmistaa, että hän ei missään olosuhteissa ryhdy harrastamaan johtamista, vaan pysyy tiukasti substanssinsa äärellä.

GTK:n johtoon hakeneiden osaamista en osaa arvioida ja voi olla, että tämä meni väärin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kun tässä nyt nimenomaan GTK:sta puhutaan, niin suosittelen katsomaan elokuvan "Jättiläinen", joka kertoo Talvivaarasta ja korrutiosta joka sen lupien käsittelyyn ja muuhun liittyi. jos en nyt väärin muista, niin GTK:n Kuopion johtaja sattui ihan vahingossa omistamaan itsekin talvivaaran osakkeita ollen top 10 omistajia ja ihan sattumalta juuri kyseinen taho antoi lausunnot, joista unohtuivat uraani-määrät ja oliko vielä tieto siitä, että sekin liukenee prosessissa. Kuuostaa ilman muuta positiosta, joka kannattaa antaa keskustalle, sillä mihin tässä mailmanssa voi luottaa jos ei kepuleihin! Lopullisen kaivosluvan siunasi sitten luontoa rakastava Paula Lehtomäki, jonka perhe myöskin ihan sattumalta omisti 300 000 eurolla yhtiön osakkeita, mikä liekään ollut puoluekannaltaan.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Johtohommathan ovat kuitenkin hyvin erilaisia kuin asiantuntijatehtävät.
Onhan ne. Mutta on näissä asiantuntijavirastossa omasta takaa ihmisiä joilla on sekä asiantuntija- että johtamiskokemusta. Ei nämä organisaatiot yhdellä johtajalla pyöri. Ja joissain tapauksissa asiantuntija/johtaja -voi löytyä myös talon ulkopuolelta. GTK:n kohdalla en tunne asiaa mutta Tilastokeskuksen edellinen pääjohtaja tuli talon ulkopuolelta toisen tilastoviranomaisen esimiestehtävistä. Oli sekä johtamis- sekä substanssiosaaminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös