Oulun Kärpät 2017–2018 – mahdollisuuksien aika?

  • 757 903
  • 3 832
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mikko Manner toteaa Suomikiekon haastattelussa että "ykkössentteriä" haetaan vielä. Tätähän Harri Aho ei ole missään vaiheessa ääneen tainnut sanoa. Tai sitten minulta on mennyt jotain ohi. Mamba myös toteaa tilaanteen kuten se on ja kuten jokainen osaa arvata ja tietääkin. Suomalaisia ei ole enää tässä vaiheessa tarjolla. Yllättyneet parijonoon. Ja kuulemma katsellaan rauhassa tilannetta, joka tarkoittaa käytännössä sitä samaa diipadaapaa mitä viime kaudellakin, että on niitä tarjolla myöhemminkin. Loppuun Manner vielä lisää, että voi olla mahdollista, että joudutaan ottamaan jopa pientä riskiäkin. Jää lukijan vastuulle päätellä tarkoitetaanko tällä sitä, että tehdään a) jonkun viime kauden flopin kanssa sopimus b) tehdään sopimus pitkän sairasluettelon omaavan pelaajan kanssa c) tehdään sopimus sellaisen pelaajan kanssa, jonka toivotaan ottavan steppi ylös , vai d) tehdään sopimus sellaisen pelaajan kanssa, jonka yllä on NHL-uhka.

Summasummarum. Ei mitään muuta uutta kuin se, että nyt on kerrottu ykkössentterin olevan hakusessa.
 

Overdoze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Joey Hishon vapautui siis Jokereista, mutta en näe kyllä mitään eroa vaikkapa John Alberttiin. Toisaalta jos riskiä on pakko ottaa, niin ehkä sitten.

Takana vähintään yksi floppikausi, joten täyttäisi siltä osin Kärppien kriteerit.
 

JPL

Jäsen
Summasummarum. Ei mitään muuta uutta kuin se, että nyt on kerrottu ykkössentterin olevan hakusessa.

Tarkka lainaus:
"Meillä on hakusessa äijä ihan sinne kärkeen. On se sitten ”ykkössentteri” ajatukseltaan tai semmoinen kaveri, joka pystyy tekemään tulosta, Manner sanoo SuomiKiekko-sivustolle."

Eli ikävä kyllä tuossa jätetään edelleen mahdollisuus siihen, että hommataan sittenkin laituri, jos ei hyvää sentteriä saada haaviin. Mutta on tuossa nyt kuitenkin se positiivinen vire, että ainakin Manner näyttäisi ymmärtävän, että nykyiset sentterit ei riitä ja lisäksi huomio siihen, että halu olisi saada "varma tapaus". Periaatteessa samoja ajatuksia, kuin monet täällä on pyrkinyt esiin tuomaankin. Itse pelkään, että jos homma johonkin ensi kaudellakin kaatuu, niin se tulee olemaan sentteriosasto. Riskillä siellä mennään. Jos kaikki sentterit pelaa viime kauden tasolla (mikä siis todennäköisin skenaario), niin Kärppien sentteriosasto on yksi liigan heikoimmista ja huonompi kuin viime kaudella, mikä sekin oli jo todellinen rimanalitus.

Ruohomaa 21 1+5 (-2)
Lasu 48 6+8 (-2)
Humaloja 53 4+7 (+2)
Koskenkorva 14 2+0 (0)
--------------
136 ottelua, 13+20 tehot. (max 240 ottelua, 23 maalia) Sentterit saa tehtyä siis viime kauden tehokkuudella koko kaudella 23 maalia (pelatessaan täyden kauden siis). Onhan se enemmmän kuin maali joka kolmanteen otteluun kuitenkin. Kyseisellä saavutuksella oltaisiin yhtä heikko kuin viime kauden huonoimmat sentterit (maalinteon suhteen) omannut Ässät, jonka nimetyt KH:t teki viime kaudella samaisen 23 maalia. Rinnalle vaikka Lukko ja Pelicans, 56:lla maalilla. Nämä tilastot siis liigan tilastoista suoraan katsottuna pelipaikan ja joukkueen mukaan (esim. Pyörälä on laitahyökkääjä, vaikka pelasi sentterinä). Kärppien sentterit teki viime kaudella yhteentä 31 maalia (ei sisällä Speden maaleja).

Lisänä listaukseen vielä:
* Ikonen 49 7+6 (+1)
* Kestilä 52 3+4 (-4)

*) sentterin paikkaa joskus urallaan pelanneet, mutta lähtökohtaisesti laitureita
 

isokasikaks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, Kärpät
Hishonissa olisi kyllä juuri sellainen riskihankinta, mistä Manner puhui. Potentiaalia olisi, mutta... Toki kovia pisteitä painanut OHL:ssä ja AHL:ssä. Ei silti oikein sytytä.
 

WigWam

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Warkis, KalPa.
ai että sentterit Ruohomaa, Hishon, Sallinen, Lasu ja Humaloja ???
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
ai että sentterit Ruohomaa, Hishon, Sallinen, Lasu ja Humaloja ???
Mistä tuon Sallisen nyt revit? Ei sillä, olisi kyllä hyvä sentteri ja sellainen monipuolinen yleissentteri, mutta löytyy kuitenkin kaksi yli 30 pisteen kautta SHL:stä ja Liigastakin parhailla kausilla 35 ja 27 pistettä, joten olisi hyvä lisäys sentteriosastolle. Puhutaan sellaisesta aika varmasta n. 35 pisteen pelaajasta ja jos hurjaksi heittäytyy niin 45 pinnaakin voisi olla realismia.

Hishonille ei kiitos. Jullelle kiitos mielellään.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mannerilla on kovat odotukset itsestään hilata joukkue tuolla hyökkäysmateriaalilla neljän parhaan joukkoon. Kuuden joukkoon pääsy olisi jo hyvä suoritus.
 

WigWam

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Warkis, KalPa.
Mistä tuon Sallisen nyt revit? Ei sillä, olisi kyllä hyvä sentteri ja sellainen monipuolinen yleissentteri, mutta löytyy kuitenkin kaksi yli 30 pisteen kautta SHL:stä ja Liigastakin parhailla kausilla 35 ja 27 pistettä, joten olisi hyvä lisäys sentteriosastolle. Puhutaan sellaisesta aika varmasta n. 35 pisteen pelaajasta ja jos hurjaksi heittäytyy niin 45 pinnaakin voisi olla realismia.

Hishonille ei kiitos. Jullelle kiitos mielellään.

Huippupelaajia tarjolla – KHL:n kiinalaisseurasta useampi suomalainen edelleen vapaana « SuomiKiekko
 

WigWam

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Warkis, KalPa.

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Riskillä siellä mennään. Jos kaikki sentterit pelaa viime kauden tasolla (mikä siis todennäköisin skenaario), niin Kärppien sentteriosasto on yksi liigan heikoimmista ja huonompi kuin viime kaudella, mikä sekin oli jo todellinen rimanalitus.

Ruohomaa 21 1+5 (-2)
Lasu 48 6+8 (-2)
Humaloja 53 4+7 (+2)
Koskenkorva 14 2+0 (0)
--------------
136 ottelua, 13+20 tehot. (max 240 ottelua, 23 maalia) Sentterit saa tehtyä siis viime kauden tehokkuudella koko kaudella 23 maalia (pelatessaan täyden kauden siis). Onhan se enemmmän kuin maali joka kolmanteen otteluun kuitenkin. Kyseisellä saavutuksella oltaisiin yhtä heikko kuin viime kauden huonoimmat sentterit (maalinteon suhteen) omannut Ässät, jonka nimetyt KH:t teki viime kaudella samaisen 23 maalia. Rinnalle vaikka Lukko ja Pelicans, 56:lla maalilla. Nämä tilastot siis liigan tilastoista suoraan katsottuna pelipaikan ja joukkueen mukaan (esim. Pyörälä on laitahyökkääjä, vaikka pelasi sentterinä). Kärppien sentterit teki viime kaudella yhteentä 31 maalia (ei sisällä Speden maaleja).

Lisänä listaukseen vielä:
* Ikonen 49 7+6 (+1)
* Kestilä 52 3+4 (-4)

*) sentterin paikkaa joskus urallaan pelanneet, mutta lähtökohtaisesti laitureita

Boldaukset omia. Eli meinaat siis että:

1) Edellisillä kausilla 26 ja 43 pistettä tehnyt Ruohomaa ei palaa lähellekkään tasoaan, vaan tekee sen 6 pistettä, tai kunnossa pysyessään tehot 3+14?

2) Koskenkorva ei kehity ollenkaan, edes sellaiseksi 15-20 pisteen pelaajaksi?

Lisäksi kun Lasu saa hyökkäävämpää roolia (todennäköisesti), niin uskoisin kaverin tekevän 20-25 pistettä. Kyllä mun matikalla nää kaverit tulee tekemään sen noin 80 pistettä ensi kauden aikana.
 

JPL

Jäsen
Boldaukset omia. Eli meinaat siis että:

1) Edellisillä kausilla 26 ja 43 pistettä tehnyt Ruohomaa ei palaa lähellekkään tasoaan, vaan tekee sen 6 pistettä, tai kunnossa pysyessään tehot 3+14?

2) Koskenkorva ei kehity ollenkaan, edes sellaiseksi 15-20 pisteen pelaajaksi?

Lisäksi kun Lasu saa hyökkäävämpää roolia (todennäköisesti), niin uskoisin kaverin tekevän 20-25 pistettä. Kyllä mun matikalla nää kaverit tulee tekemään sen noin 80 pistettä ensi kauden aikana.

1) Veikkaan, että Ruohomaan tehot ensi kaudella on <10 maalia ja <20 syöttöä. Mielestäni se ei ole riittävä. Toki ilolla saa herra todistaa, että pystyy pelaamaan muutakin kuin Virran lätkää.

2) Ei junnuista koskaan voi tietää. Se on oikeasti ihan arpapeliä, että pelaako Kossu ensi kaudella 0 ottelua liigaa tai kaikki pelit.

Lasu tulee ensimmäistä kertaa liigaan ja on siksi riski. Ei ole ikinä ollut mikään pistenikkari, niin tuskin hänestä yhtäkkiä sellaista kuoriutuu. Kolmosen roolissa olisi vallan erinomainen.

Pointtini oli, että sentterit on kaikki enemmän tai vähemmän riskejä ja kokonaisuus on siksi iso riski. Vähiten riskiä on Humalojassa, joka hoitanee oman tonttinsa hyvin todennäköisesti kunnialla, on se sitten kolmosen tai nelosen sena.

Voihan sitä kuvitella tehoista mitä tahansa, mutta mielestäni sentteriosasto ei ole kunnossa. Toki yhdellä laatusentterillä se olisi ihan hyvällä mallilla, mutta sen näkee vasta sitten kun/jos sellainen jostain saadaan. Siihen saakka pidän Kärppien sentteriosastoa yhtenä liigan heikoimmista.
 

Jaska T

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärppäinen-fanitus tauolla (poliittiset syyt)
Jos kaikki sentterit pelaa viime kauden tasolla (mikä siis todennäköisin skenaario), niin Kärppien sentteriosasto on yksi liigan heikoimmista ja huonompi kuin viime kaudella, mikä sekin oli jo todellinen rimanalitus.

Millä perusteella keskushyökkääjien pelaaminen viime kauden tasolla on todennäköisin skenaario?
 

JPL

Jäsen
Millä perusteella keskushyökkääjien pelaaminen viime kauden tasolla on todennäköisin skenaario?

Onko jonkun vanhemman kauden taso todennäköisempi kuin edelliskauden?
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Millä perusteella keskushyökkääjien pelaaminen viime kauden tasolla on todennäköisin skenaario?
Hyvä kysymys. Maailmassahan on kaikki mahdollista. Sanoisin, että sillä perusteella, että Kärpät saa parantaa kokonaisuutena ja joukkueena todella paljon viime kaudesta, jotta sieltä alkaa yksilötkin erottumaan positiivisesti. Noista "yksilöistä" keskushyökkääjät olivat viime kaudella eniten vaisuja. Nyt sille osastolle ei ole tullut, VIELÄ, kunnolla vahvistusta (varsinkin hyökkäyspelaamiseen), niin voi povata hankalaa kautta. Toisaalta: jos Kärpät saa joukkueena pelinsä kulkemaan kauden alusta alkaen, alkaa sieltä yksilötkin positiivisesti erottumaan, tässä tapauksessa sentterit. Kokonaisvaltainen, hyvä viisikko- ja joukkuepelaaminen vaatii jokaisen pelin ja pelaamisen osa-alueen onnistumisen.

Mitään fakta- tai tilastolähdettä tuolle "todennäköiselle skenaariolle" ei käsittääkseni ole. Jos on, niin esittäkääpä se myös minulle, niin katson.
 

Jaska T

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärppäinen-fanitus tauolla (poliittiset syyt)
Onko jonkun vanhemman kauden taso todennäköisempi kuin edelliskauden?

No jos ajatellaan vaikkapa Ruohomaan viime kautta, niin kyllä kai tuossa pistemäärässä näkyy kohtuuttoman paljon esimerkiksi paluu pitkän loukkaantumisen (sattuma) jälkeen tai alkukaudella täysin sekaisin ollut joukkue (ongelmat pelitavan kanssa, suuri vaihtuvuus). Ruohomaan pistekeskiarvo Liigan runkosarjapeleissä on koko uralla 0,51 pistettä ottelua kohti ottelumäärän ollessa 151. Ruohomaan viime kauden pistemäärässä näkyy kohtuuttoman paljon pelaajasta itsestään riippumattomat asiat, joten sanoisin että tuo noin 0,5 pistettä ottelua kohti on ensi kaudella todennäköisempää kuin viime kaudella tehty 0,28 pistettä ottelua kohti. Pelkästään jo senkin takia, että otanta on isompi.

Itse odotan Ruohomaalta ensi kaudella 30-35 pistettä (jos pelaa suunnilleen kaikki ottelut), mikä nyt olisi hyvä suoritus pelaajalta, jonka miellän hyväksi kakkosketjun keskushyökkääjäksi Liigassa.

Toisaalta Ruohomaan sopimus loppuu ensi kauden jälkeen ja miehellä on ikää 28 vuotta, joten ei olisi kovin yllättävää jos hän pelaisi pisteiden valossa parhaan kautensa Liigassa. Toki sellainen vaatisi myös Ruohomaasta itsestään riippumattomien asioiden menemistä nappiin.
 

JPL

Jäsen
Niin - Voi olla, että Ruohomaa pysyy terveenä ja parantaa paljonkin viime kaudesta. Vastaavasti vaikkapa Lasu voi osoittautua täydeksi turhakkeeksi hyökkäyspäässä. Tai sitten Ruohomaan vammakierre jatkuu, eikä hän onnistu Kärpissä edes viime kauden tasolla ja sitten Lasu onkin hyvä hankinta. Jokaisessa joukkueessa joku onnistuu aina paremmin kuin edellisellä kaudella ja toinen sitten heikommin. Isot muutokset keskiarvoon on sitten harvinaisempia. Henkilökohtaisesti itse en ole missään vaiheessa nähnyt Ruohomaassa hyvän sentterin viitteitä. En edes CHL peleissä, missä ketju loi paljon tilanteita. Voi olla että olen väärässä tai arvostan eri asioita senttereissä, mutta mielestäni hänelle oikea paikka olisi laitahyökkääjän tontti. Hyvä liike, kiekonhallinta ja karvaus. Pelikäsitys ja varsinkin pelisilmä minusta puutteellinen ja tekee huonoja valintoja kiekon kanssa, mikä ei edistä läheskään aina hyökkäystä vaan päinvastoin omissa kolisee enemmän, kuin mitä ketju saa aikaan kun hän on kentällä.

Kaikki on toki mahdollista ensi kauden suhteen. Ainut tapa vertailla joukkueita keskenään on kuitenkin edelleen edelliskauden tai kausien tilastot. Voi vertailla vaikka viimeisen viiden kauden parasta kautta kaikkien joukkueiden osalta tai vain viime kautta tai ko. kausien pistekeskiarvoa tms. Joka tapauksessa lopputulema kaikilla tavoilla vertailtaessa on se, että Kärppien hyökkäysosasto on yksi liigan heikoimmista (Ei varmaan ihan hännillä, mutta selkeästi TOP-6:n ulkopuolella, mikä ei TOP-2 budjetin omaavan Kärppien kohdalla ole hyväksyttävää). Tietenkin aina voi ajatella, että tänä vuonna meillä onnistuu kaikki pelaamaan uransa parhaan kauden ja tuudittautua siihen, että näin käy. Kyllähän näitäkin esimerkkejä on (KalPa viime vuonna ja Ässät puoli vuosikymmentä sitten). Hyvin epätodennäköistä se kuitenkin on. Tapahtuu kerran pari kymmenessä vuodessa, eli mennään korkeintaankin 5% todennäköisyyteen yksittäisen joukkueen kohdalla.

Yhtä varmaa kuin tilastoilla joukkueiden arpominen järjestykseen, on se että niihin tulee kaudella poikkeuksia. Eli aina on sarjassa ylisuorittavia joukkueita ja myös alisuorittavia joukkueita. Syyt voi olla valmennuksessa, loukkaantumisissa tai auringonpilkuissa. Silti minusta on aika turha lähteä leijumaan ja kuvittelemaan jotain, mitä ei toistaiseksi ole olemassa (tässä tapauksessa hyvää hyökkäystä).

Pakisto on Kärpillä hyvällä mallilla ja kuuluu TOP-2:een liigassa. Veskariosasto on myös TOP-6:ssa, mitkä on täysin riittäviä jopa mestaruuteen saakka. Mutta koska hyökkäysosastolta puuttuu noin paljon osaamista, niin pelkään pahoin, että kaudesta tulee heikohko. Ei varmaan ihan yhtä huono kuin viime kausi, johtuen paremmasta valmennuksesta ja pienemmästä vaihtuvuudesta, mutta silti pelkään että jäädään mitalipelien ulkopuolelle jälleen. Jos Kärpät pääsee edes mitaleista pelaamaan, niin silloin Manner on tehnyt hyvää työtä ja pelaajat ovat pelanneet paremmin kuin ennakkoon voi ajatella.

Harmittavaa, että 3 Miljoonan budjetilla joudutaan jättämään paljon sattuman varaan. Noin ei pitäisi olla. Tapparaan ei kannattaisi verrata, mutta jos vertaa vaikka TPS:n joukkueeseen, niin vaihtaisin hyökkäykset päikseen sata kertaa sadasta. Samoin tekisin monen muun joukkueen kanssa. (Jos katsoisin objektiivisesti pelaajia tilastojen ja osaamisen kannalta, ilman nimeä tai mitään tunnesidettä).
 

Frostbite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Оулун Кäрпäт, Фц Барцелона, РоПС, Rive Kanerva
Harmittavaa, että 3 Miljoonan budjetilla joudutaan jättämään paljon sattuman varaan.
Eihän tuo Kärppien joukkue voi olla kolmen miljoonan joukkue? Eihän?!
 

JPL

Jäsen
Eihän tuo Kärppien joukkue voi olla kolmen miljoonan joukkue? Eihän?!

Tällä hetkellä todennäköisesti luokkaa 2.7M€ ja yhteen täyden kauden hankintaan tai kahteen puolikautiseen on varat vielä olemassa.
 

Frostbite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Оулун Кäрпäт, Фц Барцелона, РоПС, Rive Kanerva
Tällä hetkellä todennäköisesti luokkaa 2.7M€ ja yhteen täyden kauden hankintaan tai kahteen puolikautiseen on varat vielä olemassa.
Toki onhan rosterissa pelaajia niin paljon, että tuo summa on hyvinkin mahdollinen, valitettavasti.
 

Pardus

Jäsen
Nyt kun Laser HT pelaa tulevalla kaudella Suomi-sarjassa ja tavoitteena on viiden vuoden sisällä nousu Mestikseen, niin voisikohan Kärppien parhaita junnuja peluuttaa Laserin kärkiketjuissa? Kumpi lienee kehittävämpi vaihtoehto Kärppien kokoonpanon ulkopuolelle jääville junnuille, A-nuorten SM-liiga vaiko Suomi-sarja?

Edit. Enkä siis tarkoita junnuja, joilla on mahdollisuus jopa NHL-uraan (Koskenkorva, Luusuaniemi, Nevasaari, Kupari jne.), vaan sellaisia jotka ovat maksimitasollaan Liigan kolmos/nelosketjun pelaajia (Hermonen, Kestilä, Vartiainen jne.) ja jotka pelaavat viimeisiä vuosiaan junioreissa (96/97/98 -syntyneet ja vanhemmat).
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös