Penaz oli toukokuussa selkeästi sitä mieltä, että opettajat eivät ole lomiaan ansainneet.
Sinustakin opettajien työtä voisi lisätä parilla viikolla per vuosi.
Eli toisin sanoen tässä keskustelussa ei ole ehdotettu opettajien loman karsimista tai palkattoman työn tekemistä, kuten juuri väitit. Sen voi myöntää myös yksinkertaisesti, eikä aloittaa tuollaista kiemurtelua...
Millä tavalla teidän opettajien työ on raskaampi kuin meidän muiden ja edellyttää myös pitempää lomaa kuin me muut saamme, jotka teemme pitempää työviikkoa, -päivää ja -vuotta. Perusteluja kiitos. Jos niitä ei löydy niin, ette ole lomianne ansainneet ja kuntien talousahdingossa opettajat voitaisiin lomauttaa tai jättää kuukauden palkka kesällä maksamatta, kun ette töitäkään tee ja lomat on jo pidetty..
Tai kesäloman tarkoitusta. Opettajien pitkä kesälomahan tulee täysin lasten kesäloman siivellä, ja jos lyhyempi kesäloma tuottaisi parempia tuloksia lapsille, niin siinä ei pitäisi opettajien pari lisääntyvää työviikkoa paljoa päätöksissä painaa. Säästösyistä tätä tuskin tulee tapahtumaan.
Valitettavasti tunnen myös paljon opettajia, jotka ilmestyivät koululle 5min ensimmäisen tunnin alkua ja 5min viimeisen tunnin päättymisen jälkeen pihalla oli enää mustat renkaanjäljet parkkipaikalla
Harvemmin esim. siivoojat tai vastaavat huutelevat missään.
Penaz oli toukokuussa selkeästi sitä mieltä, että opettajat eivät ole lomiaan ansainneet.
...
Sinustakin opettajien työtä voisi lisätä parilla viikolla per vuosi.
...Jos hypoteettisesti ajatellaan, että kuusi viikkoa pidempi kouluvuosi tuottaisi saman tuloksen oppilailla kuin nykyinen systeemi, ja opettajan palkka nousisi reilun 15% (10,5 työkuukautta yhdeksän sijaan), niin olisitko valmis vaihtamaan tuohon ratkaisuun, jolloin opettajille jäisi neljän viikon kesäloma.
Penazin viesteistä tässä ketjussa kun jättää provon ja trollaamisen pois niin ei paljoa jää jäljelle.
Ja itsehän painotin sitä näkökulmaa, että lomaviikkojen siirtäminen voisi olla monipuolinen ratkaisu etenkin, jos se tuottaa parempia tuloksia, kuten lainaamastasi kohdasta osaat varmasti lukea.
EDIT: Ja mikäli pidempi kouluvuosi tuottaisi parempia tuloksia, ja siksi opetusviikkojen määrää lisättäisiin, niin tottakai sen pitäisi näkyä opettajien palkassa.
Jos hypoteettisesti ajatellaan, että kuusi viikkoa pidempi kouluvuosi tuottaisi saman tuloksen oppilailla kuin nykyinen systeemi, ja opettajan palkka nousisi reilun 15% (10,5 työkuukautta yhdeksän sijaan), niin olisitko valmis vaihtamaan tuohon ratkaisuun, jolloin opettajille jäisi neljän viikon kesäloma.
Penazin viesteistä tässä ketjussa kun jättää provon ja trollaamisen pois niin ei paljoa jää jäljelle.
Ja itsehän painotin sitä näkökulmaa, että lomaviikkojen siirtäminen voisi olla monipuolinen ratkaisu etenkin, jos se tuottaa parempia tuloksia, kuten lainaamastasi kohdasta osaat varmasti lukea.
...
Jos hypoteettisesti ajatellaan, että kuusi viikkoa pidempi kouluvuosi tuottaisi saman tuloksen oppilailla kuin nykyinen systeemi, ja opettajan palkka nousisi reilun 15% (10,5 työkuukautta yhdeksän sijaan), niin olisitko valmis vaihtamaan tuohon ratkaisuun, jolloin opettajille jäisi neljän viikon kesäloma.
Olen nyt hyvin palkatussa puolipäivätyössä, jossa on pitkät vapaat ja rakastan työtäni. Jos nämä ehdot muuttuvat, menen mielummin paremmin palkattuihin hommiin yksityiselle puolelle.
No, eikös olisi kohtuullista odottaa, että tulos paranisi jotenkin, jos lukuvuosi pitenisi 6 viikkoa? Muutenhan tuo olisi ihan rahan tuhlausta ja oppilaitakin "kiusattaisiin" ihan turhaan.
Halusi vain tietää, kuinka moni olisi valmis vaihtamaan tuon pitkän opetuksettoman ajan palkkatyöhön.
Eli toisin sanoen myönnät, että tuo opetukseton aika on ihan jees etu, vaikka sitä ei lomaksi voikaan kutsua? Tämän kysymyksen ympärillähän tässä on oikeastaan pyöritty kaiken aikaa, eli ovatko muut kateellisia täysin turhasta ja toisaalto ovatko opettajat todella valmiit luopumaan tuosta pitkästä "lomasta", kun ei siitä kerran palkkaakaan makseta...
Aloitetaanko ikuisuus keskustelu siitä, että opettajilla ei ole pitkää lomaa vaan opetuksetonta aikaa, josta ei makseta. Jokainen opettajien lomista kateellinen voi ottaa kuukauden palkatonta vapaata ja säästää palkastaan osan tätä kuukautta varten. Opettajat eivät pysty tätä valitsemaan vaan se hoidetaan automaattisesti palkanlaskennassa.
En nyt oikein ymmärrä mitä yrität sanoa. Pitkät lomat ja mahdollisuus lyhyisiin työpäiviin ovat varmasti tärkein syy opettajan ammattiin hakeutumiselle. Nykyiseen työmäärään suhteutettuna palkka on sopiva.
Ööö, mitä?
Viestin muusta sisällöstä heräsi vain kysymys että mikä mahtaa olla oma ammattisi (siivooja, arvatenkin), koska aika kärkäs tarve oli myös vähätellä tai piikitellä muitten töitä?
En nyt oikein ymmärrä mitä yrität sanoa. Pitkät lomat ja mahdollisuus lyhyisiin työpäiviin ovat varmasti tärkein syy opettajan ammattiin hakeutumiselle. Nykyiseen työmäärään suhteutettuna palkka on sopiva.
Mutta siinä vaiheessa kun tullaan kertomaan, että tuolla palkalla pitäisi tehdä neljä viikkoa enemmän töitä tai jopa siirtyä kokonaistyöaikaan, niin palkkaus muuttuu heikoksi.
Vaikka sitä, että voisit pikkuhiljaa päättää, onko palkaton opetukseton aika mielestäsi opettajien etu, joihin muilla ammattikunnilla ei ole mahdollisuutta, eli heillä on jokseenkin syy olla kateellisia siitä, vai sittenkin taakka ja haittapuoli, koska opettajat eivät voi valita tilalle palkallista opetuksellista aikaa. Molempia se ei voi olla.
Ihme soutamista ja huopaamista. Ei mikään ihme, jos olet aiemminkin ollut tällaisessa "ikuisuuskeskustelussa". Mutta ei muuta kuin hyvää kouluvuotta! Toivottavasti löytyy samaa periksiantamattomuutta myös vaikeiden oppilaiden kanssa ;)
Minulla on muistikuva, että jotkut vanhempainlomalla tai muulla lomalla olevat opettajat palaavat kesän ajaksi töihin, jolloin heidän viransijaisensa ovat kesän työttöminä, jolleivat mene keräämään mansikoita tai keksi muita kesätöitä. Viranhaltijoiden oltua kesän töissä, he palaavat lomalleen ja sijaiset pääsevät taas työhön.Osa opettajien vuoden palkasta on aikanaan kompensoitu vapaalla.
Minulla on muistikuva, että jotkut vanhempainlomalla tai muulla lomalla olevat opettajat palaavat kesän ajaksi töihin, jolloin heidän viransijaisensa ovat kesän työttöminä, jolleivat mene keräämään mansikoita tai keksi muita kesätöitä. Viranhaltijoiden oltua kesän töissä, he palaavat lomalleen ja sijaiset pääsevät taas työhön.
Onko tällainen käytäntö vielä olemassa?
Kyllä on, valitettavasti. Tämä porsaanreikä pitäisi tukkia mahdollisimman nopeasti.
Vaan jos puhutaan aineenopettajista, niin ei oikein voi sanoa, mikä on opettajan palkka, koska se riippuu niin monesta tekijästä. Netistä löytyy peruspalkka, mikä taitaa olla jotain 2800 euroa nykyään. Harva kuitenkaan tätä peruspalkkaa saa. Aika monella on ylitunteja, erilaisia korvattavia tehtäviä (kuten luokanohjaaja, TVT-vastaava, kirjastohoitaja, varastonhoitaja, johtoryhmän jäsen, yms.).
Eniten peruspalkkaan lisää tuovat kuitenkin nuo ylitunnit. Eli opetettu tuntimäärä vaikuttaa suoraan opettajan palkkaan.
Lisätään tähän vielä ikälisät, täysillä lisillä yli tonni peruspalkan päälle. Mitä enemmän noita kertyy, sen vähemmän viitsii ottaa ylitunteja, koska ylitunneista maksetaan vähemmän kuin opetusvelvollisuuden tunneista.
Lisätään tähän vielä ikälisät, täysillä lisillä yli tonni peruspalkan päälle. Mitä enemmän noita kertyy, sen vähemmän viitsii ottaa ylitunteja, koska ylitunneista maksetaan vähemmän kuin opetusvelvollisuuden tunneista.
Siis about 4k€ 20 tunnin duunista ikälisien kanssa? No nyt ollaan juuri se asian ytimessä mistä pitäisi leikata se 30%. Ei mitään järkeä.
Siis olen saanut n. 6000€/kk palkkaa, mutta siinä on pitänyt tehdä sitten vähintään 50h/viikko duuniakin. En valittanut että on liian raskasta...
Siis about 4k€ 20 tunnin duunista ikälisien kanssa? No nyt ollaan juuri se asian ytimessä mistä pitäisi leikata se 30%. Ei mitään järkeä.
Siis about 4k€ 20 tunnin duunista ikälisien kanssa? No nyt ollaan juuri se asian ytimessä mistä pitäisi leikata se 30%. Ei mitään järkeä.
Siis olen saanut n. 6000€/kk palkkaa, mutta siinä on pitänyt tehdä sitten vähintään 50h/viikko duuniakin. En valittanut että on liian raskasta...
... Ammatinvalintakysymys toki, mutta jotain rajaa niihin itkuihin.