Onko Israelin operaatio saanut liian suuret mittasuhteet?

[Stolk-2]

Minäkään en hyväksy, mutta en myöskään ihmettele. Pidän natsi-Saksaa yhtenä perkeleenä sen vuoksi, mitä he yrittivät tehdä ja tekivätkin Neuvostoliiton kansoille, mutta sitä miksi Saksassa alkoi ennennäkemätön juutalaisviha ymmärrän varsin hyvin.

Mikäli valkoiset olisivat voittaneet Venäjän sisällissodan, olisi Venäjälläkin saatettu nähdä iso juutalaisvaino jo 1920-luvulla. Suuriosa bolshevikkijohtajista ja vallankumouksen alullepanijoista oli juutalaisia. Juutalaiset olivat lisäksi suorittaneet koko 1910-luvun ajan Venäjällä poliittisia murhia, joiden tarkoitus oli heikentää valtakuntaa ja riisua se isänmaallisista ja ns. "isovenäläisistä" voimista. I maailmansodan aikaan Venäjän juutalaiset, Lenin etunenässä, vehkeilivät tsaarin valtaa ja armeijaa vastaan yhteistyössä keisarillisen Saksan kanssa. Mm. Lenin sai suoraa rahoitusta Saksan juutalaisilta.

Vuonna 1917 juutalaiset saivat sitten suuren tilaisuutensa, kun valtakunta oli heikentynyt I maailmansodan vuoksi. Sisällissodan aikana ja jälkeen lähes koko venäläinen sivistyneistö joko tapettiin ja karkasi pois maasta. Päälahtareita olivat juutalaiset Lenin (Uljanov), Trotski (Bronstein), Sverdlov (Yankel) ja Jurovski. Sverdlov määräsi ja Jurovski henkilökohtaisesti toteutti mm. tsaarinperheen murhan Jekaterinburgissa.

Mikäli valkoiset olisivat selviytyneet sodan voittajina, olisi juutalaisille varmaankin kostettu ja vieläpä aika raa'asti. Jo 1880-luvulla Venäjällä oli ollut pieniä juutalaisvainoja, mutta ne eivät olisi olleet mitään sen rinnalla, mikä heitä olisi odottanut 1920-luvun Venäjällä, jos valkoinen Venäjä olisi kukistanut bolshevikit. Mukana olisi mennyt varmasti tuhansia syyttömiäkin juutalaisia. Onnekseen juutalaiset kuitenkin voittivat ja saivat tapettua koko valkoisen Venäjän sivistyneistön ja sotilashenkilöt, jolloin välttivät koston ja jolloin heille jäi vapaat kädet huseerata maassa. Toki Stalin sittemmin syrjäytti juutalaiset vallankahvasta 1930-luvulla. Mm. Trotski pakeni Yhdysvaltoihin, jonne Stalin lähetti palkkamurhaajan hoitelemaan Trotskin päiviltä.

Taas näitä kansallisuus/uskontokysymysten väärentelyjä. Lenin oli ortodoksiseen uskoon kastettu, mutta hän oli ateisti. Jos joku esi-isistä oli juutalainen, joka kääntyi kristityksi, niin kuinka juutalainen sitten Lenin oli? http://en.wikipedia.org/wiki/Lenin

Vai että juutalaisvainot olivat pieniä Venäjällä. Sisällisodassa tapettiin 70 -250 000 juutalaista. Ei ehkä natsisaksan tasoa mutta en kutsuisi tuota pieneksi. http://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom

Ymmärrät miksi Saksassa kasvoi juutaisviha? Kerro pois mitä juutalaiset tekivät saksalaisille, että viha oli oikeutettua. Taitaa mennä mein kampfin juttuihin kommunistipankiirisodanvälttelijä-linjalle.

Etkö ole huolissasi siitä, että Venäjän pääministeri on juutalainen? http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Fradkov

Off-topiciksi meni

 

[Jii]

Menee sosiaaliporno-osastolle, mutta tässä kuolleen kanadalaisen mietteitä viime viikolta: http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20060718/mideast_lebanon_UN_060716/20060718/.

 

[The Original Jags]

Taas näitä kansallisuus/uskontokysymysten väärentelyjä. Lenin oli ortodoksiseen uskoon kastettu, mutta hän oli ateisti. Jos joku esi-isistä oli juutalainen, joka kääntyi kristityksi, niin kuinka juutalainen sitten Lenin oli? http://en.wikipedia.org/wiki/Lenin

Juutalaisuus ei ole pelkästään uskonto, vaan on olemassa myös maallistuneita juutalaisia. Juutalaisuutta on itse asiassa hieman vaikea määritellä. Juutalainen voi olla sekä kansallisuuden että uskonnon perusteella.

Lenin oli puoliksi juutalainen ja puoliksi kalmukki. Hänen kalmukkijuuristaan johtuvat hänen "aasialaiset" kasvonpiirteet.

Vai että juutalaisvainot olivat pieniä Venäjällä. Sisällisodassa tapettiin 70 -250 000 juutalaista. Ei ehkä natsisaksan tasoa mutta en kutsuisi tuota pieneksi. http://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom

Sisällissodassa tapettiin miljoonia venäläisiä, ja punaisen puolen johtohahmot olivat juutalaisia. Kai sinä ymmärrät, miksi juutalaisia tapettiin Venäjän sisällissodassa? Jos bolshut eivät olisi voittaneet, niin määrä olisi ollut paljon suurempi.

Ymmärrät miksi Saksassa kasvoi juutaisviha? Kerro pois mitä juutalaiset tekivät saksalaisille, että viha oli oikeutettua. Taitaa mennä mein kampfin juttuihin kommunistipankiirisodanvälttelijä-linjalle.

Sanoin ymmärtäväni, mutta en hyväksyväni. Keskitysleireille ei ollut oikeutusta.

En jaksa asiaa selostaa tämän enempää, mutta voit itse tutustua siihen mikä asema juutalaisilla oli Saksan taloudessa 1930-luvulla, kun maahan iski suurlama.

Etkö ole huolissasi siitä, että Venäjän pääministeri on juutalainen? http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Fradkov

Katsotaan nyt ensin antaako mies teoillaan aihetta epäillä hänen uskollisuuttaan kotimaalleen.

 

[The Original Jags]

Tässä ketjussa on korostettu joidenkin toimesta sitä, että Suomen juutalaisilla ei ole mitään tekemistä suomalaisen YK-tarkkailijan murhan suhteen. He ovat asiassa oikeassa. Kuitenkin kaipaisin Suomen juutalaisyhteisöltä kannanottoa julkisuudessa, jossa se tuomitsee kaikki Israelin sotatoimet Libanonissa.

Gideon Bolotowski, missä olet?

 

[Gentleman]

Aikalailla tutulta kuulostaa. Olen aikaisemmin toiminut RT-tehtävissä Kosovossa, missä oli paljon vanhoja Lebanonin faittereita.
Useammastakin lähteestä kuultuna voin kertoa, että tämä ei todellakaan ole ensimmäinen kerta kun Israelin tykistö "vahingossa" ampui YK:n leiriin. Yleensä tosin pommisuojat ovat pelastaneet näissä tapauksissa, mutta kun kohteena on tarkkailuasema + suora osuma = Muhennos.

Nyt tosin tuulet todennäköisesti muuttuvat, niin rajuja ovat Annanin kommentit olleet. Vaikka YK on suurimman vaikutusvaltansa menettänyt, ei Israelilla ole varaa menettää länsimaiden sympatiaa, varsinkaan nyt kun sitä taas katsotaan suurennuslasin alla Euroopan/Amerikan medioissa. Mielenkiintoista on myös nähdä Kiinan jatkoreaktiot. Tähän mennessä he ovat esittäneet paheksuntaa ja tuominneet iskut, mutta mitään konkreettista ei ole näkynyt. (Yksi kuolleista YK-tarkkailijoista oli Kiinalainen)

Siinäpä se, eikä kyseisen tarkkailuaseman alueelta ikipäivänä ole annettu ampua raketteja Israeliin...

Ei se tietenkään mikään syy ole suoraan tulittaa asemaa. Mutta jos tällaiset vahingot ovat yleisiä, niin aika vähän uhreja silti tulee?

Silti YK:n olisi aika vetää joukkonsa pois alueelta, kun ne eivät ole siellä mitään aikaiseksi saaneet.

Itse iskun arviointia ennen odottaisin tutkimusten tulosta, vaikka aika moni näyttääkin jo kantansa päättäneen hyvissä ajoin.

 

[The Original Jags]

Siinäpä se, eikä kyseisen tarkkailuaseman alueelta ikipäivänä ole annettu ampua raketteja Israeliin...

Kyseinen tarkkailuasema on seisonut paikallaan monen vuosikymmenen ajan. Israel tiesi, mitä pommitti. Miten tuo saattoi olla vahinko? Edes teoriassa?

 

[Gentleman]

Kyseinen tarkkailuasema on seisonut paikallaan monen vuosikymmenen ajan. Israel tiesi, mitä pommitti. Miten tuo saattoi olla vahinko? Edes teoriassa?

Suora osuma on luultavasti vahinko, törkeää huolimattomutta.

ylempänä olleesta linkistä:

"What I can tell you is this: we have on a daily basis had numerous occasions where our position has come under direct or indirect fire from both artillery and aerial bombing. The closest artillery has landed within 2 meters of our position and the closest 1000 lb aerial bomb has landed 100 meters from our patrol base. This has not been deliberate targeting, but has rather been due to tactical necessity.

I thank you for the opportunity to provide you with some information from the front lines here in south Lebanon.

Maj Hess-von Kruedener"

 

[The Original Jags]

Suora osuma on luultavasti vahinko, törkeää huolimattomutta.

Ei voi sanoa muuta, kuin että suuri on sinun uskosi.

 

[eagle]

Israel ottaa isoveljensä USA'n roolia. Pommitetaan mitä vaan, rapatessa roiskuu. USA'han pommitti mm. hääseuruetta Afghanistanissa. Muutamat kirjoittajat täälläkin sitten ovat jo viikkoja kohauttaneet olkapäitään ja jatkavat samaa linjaa. YK tietenkään ei tee mitään, vähän moititaan ja "soosotellaan". EU tuskin sitäkään. Voi tosiaan vain miettiä mitä tehtäisiin jos Syyria olisi tehnyt esimerkkinä saman. Olisi jo Nato-joukotkin varmaan maassa(sekä YK potkinut ulos, jne.). Samoin olisi hauska nähdä näiden muutaman "vahinko se vaan" kirjoitukset siinä tapauksessa. Todennäköisesti poltettaisiin jo paikallisten arabian moskeijoita samojen kirjoittajien toimesta.

 

[Cube]

USA'han pommitti mm. hääseuruetta Afghanistanissa.

Niin teki, sen jälkeen kun häävieraat päättivät juhlistaa uutta liittoa ammuskelemalla taivaisiin.

 

[Gentleman]

Ei voi sanoa muuta, kuin että suuri on sinun uskosi.

Ihan pakko kysyä, että mikä oli sinun mielestäsi Israelin motiivi iskeä tarkoituksella YK:n tarkkailuasemaan?

Ottaen huomioon, että suomalaiset asiantuntijatkin pitävät tapahtumaa vahinkona.

YK:n tarkkailuasemien lähelle tulitetaan jatkuvasti, muutamien metrien päähän. Etkö pidä mahdollisena, että joskus lipsahtaa?

Suuri on halusi nähdä tarkoituksellisuutta sellaisten toimissa, joita kohtaan tunnet antipatiaa.

Kyllä tässä on kyse "rapatessa roiskuu" meininkistä, tuomittavaa sekin silti on.

 

[eagle]

Niin teki, sen jälkeen kun häävieraat päättivät juhlistaa uutta liittoa ammuskelemalla taivaisiin.

Niin AK-47 tulitus varmasti uhkasi USA'n ilmaherruutta. Ihan perinteinen tapa juhlistaa näissä maissa ampumalla ilmaan. Aivan samoin USA'ssa ammutaan kunnialaukauksia hautajaisissa(esim. armeijan) uhkaavatko nämä USA'n ilmatilassa mahdollisesti olevia muiden maan siviilikoneita?

 

[tuuski]

YK:n tarkkailuasemien lähelle tulitetaan jatkuvasti, muutamien metrien päähän. Etkö pidä mahdollisena, että joskus lipsahtaa?
...
Kyllä tässä on kyse "rapatessa roiskuu" meininkistä, tuomittavaa sekin silti on.

Luepas nyt uudestaan, oliko kyse yksittäisestä lipsahduksesta. Maailman tehokkain armeija ei tee noin montaa virhelaukausta.

Tuomittavaa ja sairasta, mutta sinä et ainakaan sitä ole missään tuominnut.

 

[SergeiK]

Ihan pakko kysyä, että mikä oli sinun mielestäsi Israelin motiivi iskeä tarkoituksella YK:n tarkkailuasemaan?

Koska he voivat? Ja tietysti laskea muiden maiden innostusta lähettää Etelä-Libanoniin kansainvälisiä rauhanturvajoukkoja. Kun YK on poissa tieltä, niin Israel tehdä alueellaan vieläkin enemmän mitä se lystää.

AnaMasa on näköjään poistanut tämän ilmeisesti kuolleen kaverin maileista copy-pastatut viestinsä. Ihan ymmärrettävää. Niissä maileissa vain kerrottiin Israelin tulittavan ihan tietoisesti jatkuvasti YK:n asemiin.

Valitun Kansan® puolustajien meriselitys siis on, että YK-joukkojen pelottelu ilmapommien sakinhivuttelulla meni vituiksi?

 

[OldTimeHockey]

Eli kaikki jotka nyt toivovat juutalaisten lähettämistä savuna ilmaan, ovat aikaisemmin ymmärtäneet näitä toimia? Saisinko edes yhden esimerkin, ettei tämä nyt mene ihan mutu-pohjalta.

Bullshit. Tämä on keskustelupalsta, jumalauta. Siksi "täälläkin on puolusteltu" tyyliset heitot ovat turhia ellei niitä henkilöidä tiettyihin nickeihin.

Myönnettäköön, turha mutuun ja aiempiin keskusteluihin perustunut yleistys minulta.

Muun osuuden takana silti seison. Rasistinen nimittely ja uskonnon syyttäminen poliitikkojen päätöksistä on raivostuttavaa. Ehkä Israelin ylimmän johdon olisi silti hyvä edes kerran pohtia, voisiko heidän heidän tekemisillään olla jotain vaikutusta asenteisiin. Kun eivät selvästikään halua välittää siviiliuhreista, niin välittäisivät nyt edes kaikista niistä "omistaan", jotka joutuvat väkivaltapolitiikan maksumiehiksi koventuvien asenteiden ja antisemitismin muodossa kautta maailman.

 

[Cube]

Niin AK-47 tulitus varmasti uhkasi USA'n ilmaherruutta. Ihan perinteinen tapa juhlistaa näissä maissa ampumalla ilmaan. Aivan samoin USA'ssa ammutaan kunnialaukauksia hautajaisissa(esim. armeijan) uhkaavatko nämä USA'n ilmatilassa mahdollisesti olevia muiden maan siviilikoneita?

Sotahan oli muistaakseni tuolloin käynnissä, joten luulisi siviileiden tajunneen, että ehkä tuolloin ei ole paras aika räiskiä yhtään mihinkään. Ei USA:n tekemää virhettä tällä tietenkään voi kuitata, mutta ymmärrän kyllä paremmin kuin hyvin, miksi se tapahtui.

 

[I ro1]

Heyy, rauhaa vaan tähänkin keskusteluun..

Vahinkoja sattuu ja jos murkula lähtee väärin suunnattuna putkesta, niin sitä on vähän vaikea kesken kaiken lopettaa. Patteri suunnattu uuteen pisteeseen, tapahtui pieni laskentavirhe ja kas. YK:n tarkkailuasema paskana.

Surunvalittelut omaisille.

AnaMasan kaverin viesteistä pystyi kyllä päättelemään, että tiesivät itsekin olevan vaarallisilla vesillä. Olisiko pitänyt pyytää evakuointia? Turhaa jälkiviisautta, mutta hei, siellä on menossa sota.

Käsi pystyyn kaikki te, jotka lähdette keskelle tykistökeskitystä kyyristelemään, jos vaihtoehtona on hallittu vetäytyminen ja kun savu on hieman laskeutunut, niin paluu alueelle sitten. En puolustele Israelin tekoa mitenkään, mutta suhteutettuna siihen mitä siellä on tapahtunut muidenkin osalta, niin ei mitenkään yllättävää.

Niinku oikeesti.

 

[Hemingway]

Vahinkoja sattuu

14 tykinlaukausta kohti, sitten pommi ja sen jälkeen tykillä kohti auttajia. Tuo ei minusta ole vahinko.

 

[Daespoo]

Sotahan oli muistaakseni tuolloin käynnissä, joten luulisi siviileiden tajunneen, että ehkä tuolloin ei ole paras aika räiskiä yhtään mihinkään. Ei USA:n tekemää virhettä tällä tietenkään voi kuitata, mutta ymmärrän kyllä paremmin kuin hyvin, miksi se tapahtui.

Kyllä pitäisi USAnkin ymmärtää että kukaan terroristi ei räiski taistelukonetta rynkyllä koska se lähinnä kiinnittää huomiota eikä mitään muuta. Olisikohan voitu tarkastaa tilanne vaikka vakoilukoneella ja miettiä sitten vasta mitä tehdään, suoraa uhkaa ei missään vaiheessa päässyt kuitenkaan syntymään?

Varsinkin kun otetaan huomioon että lämpimien maiden miehet tykkää ammuskella ilmaan juhlissa noin yleisesti.

 

[I ro1]

14 tykinlaukausta kohti, sitten pommi ja sen jälkeen tykillä kohti auttajia. Tuo ei minusta ole vahinko.

Vai oletko sittenkään varma, että menikö tuo noin. Vai menikö se sittenkin niin, että ensin oli annettu tulikomento tiettyyn pisteeseen, jossa piti sijaita Hessujen tukikohta. Lähellä siis tuota YK. suojaa. Ensin siis ammuttiin 14 tykinlaukausta, jonka jälkeen kone vielä kävin pommittamassa ja sitten alueella liikkuvaan maaliin uusia tykinjyskyjä. Ehkä kyse oli erehdyksestä, eikä sen mahdollisuutta saa sulkea ennen virallista tutkintaa pois. Sen jälkeen tulee tietysti epävirallinen totuus, josta keskustelemme täällä..

 

[Daespoo]

Jos YK oli varoittanut Israelia KYMMENEN KERTAA että nyt tulee ihan päälle murikat niin tyhmempikin olisi säätänyt putkia pari naksua vasemmalle ettei osu YK:n asemiin. Ja hävittäjän tiputtamaan täsmäpommiin ei tämäkään päde sillä sen pystyy tiputtamaan metrin tarkkuudella juuri sinne minne haluaa eli joko Israelilaiset tekivät tämän tarkoituksella tai sitten siellä ei sotilastaidot ole ihan hallussa.

 

[Stolk-2]

Juutalaisuus ei ole pelkästään uskonto, vaan on olemassa myös maallistuneita juutalaisia. Juutalaisuutta on itse asiassa hieman vaikea määritellä. Juutalainen voi olla sekä kansallisuuden että uskonnon perusteella.

Lenin oli puoliksi juutalainen ja puoliksi kalmukki. Hänen kalmukkijuuristaan johtuvat hänen "aasialaiset" kasvonpiirteet.

Väärin. Lenin oli vain 1/8 juutalainen, jos noita verenperintöjä lasketaan mukaan. Vain yksi hänen isovanhemmistaan oli syntyjään juutalainen, mutta kääntyi kristinuskoon. Kaksi polvea ennen Leniniä oli kristittyjä ja muut isovanhemmat muita kuin juutalaisia. Aika paljon saa vääntää ja kääntää ennenkuin Leninistä maallistuneen juutalaisen. Maallistunut juutalainen on juutalainen joka ei harjoita uskontoaan. Jos tunnustaa toista uskoa ei voi olla juutalainen.

Sisällissodassa tapettiin miljoonia venäläisiä, ja punaisen puolen johtohahmot olivat juutalaisia. Kai sinä ymmärrät, miksi juutalaisia tapettiin Venäjän sisällissodassa? Jos bolshut eivät olisi voittaneet, niin määrä olisi ollut paljon suurempi.

Aika monta kansallisuutta olet jättänyt pois kommunistien johdosta pois. En ymmärrä miksi juutalaisia piti tappaa vain siksi, että kommunistien johdossa oli juutalaisia. Vai oliko nuo kaikki tapetut kommunistejä? Sisällisodassa oli kyse aivan jostain muusta kuin juutalaisuudesta.

Sanoin ymmärtäväni, mutta en hyväksyväni. Keskitysleireille ei ollut oikeutusta.

En jaksa asiaa selostaa tämän enempää, mutta voit itse tutustua siihen mikä asema juutalaisilla oli Saksan taloudessa 1930-luvulla, kun maahan iski suurlama.

Tiedän tarkalleen mikä asema juutalaisilla oli Saksassa. Sama kuin muilla saksalaisilla Saksassa ennen natsisaksaa, juutalaisia oli pankkiireista kerjäläisiin. Et kai nyt väitä, että Saksan juutalaisilla oli osuus Saksan talouden kaatumiseen? Ei kai mikään zionistien salaliitto ole kaatumisen takana?

Tätä keskustelua voimme jatkaa juutalaiset rulettaa ketjussa, jos on tarvetta.

 

[Morgoth]

Mutta joo, ihan vitun vahinkohan se oli, vahinkohan on myös se että Israel käyttää siviileitä vastaan ns. kuorma-ammuksia jotka siis ripottelevat pienempiä räjähteitä laajalle alueelle, näitä käytetään yleensä miehistökeskittymiä vastaan mutta tiuhaan asutetulla siviiliympäristössä näiden käyttö on suorastaan rikollista.

Israel tietää, että se ei voi sotilaallisesti loputtomiin jatkaa ja tälläiset iskut YKtä vähentävät entisestäänkin sen mahdollisuuksia toimia jatkossakin vaiheessa on yritettävä saada joku poliittinenkin ratkaisu.

Otteet ovat rumia ja varmaan ihan tarkoituksellisesti (vaikka ei tietysti julkisuudessa sitä sanota) ja Israel uskoo, että tuhoamalla Hizbollahia ja Libanomin infastruktuuria niin saa Hizbollahin sitä kautta tuhottua tai murrennetua edes vähän sen kannatusta. Eriasia onko tuo ollenkaan oikein ajateltu... Mutta mikäli Israelin tarkoitus olisi vain teurastaa siviilejä, niin miksi kuolleita siviilejä on 'vain' 300? Luulisi, että siivilejä pystyisi enemmänkin tappamaan Israelin kaltainen armeija niin halutessaan. Tosin eipä Israel hirveästi ole siviiliuhreja tainut varoa, mutta tietysti vihollinenkaan ei ole ihan tavallinen armeija.

Jane's:in mukaan Israel arvioi tuhonneensa noin 30-40 prosenttia Hizbollahin infastruktuurista (rakettien laukaisu-alustoja yms., mutta ei pidemmän matkan ohjuksia joita pelkäävät Hizbollahin käyttävän ehkä myöhemmässä vaiheessa) ja saaneensa tapettua Hizbollah taistelijoita on ehkä 'muutaman tusinan' 300 kuolleesta siviilistä. Pitävät Hizbollahin taistelijoita enemmänkin 'Iranin armeijan erikoisyksikkönä' kuin Libanonin armeijan osana, jotka ovat hyvin kouluttettuja ja varusteltuja ja joilla on korkea motivaatio. Lisäksi syyttävät Irania sen yrityksestä lähettää lisää tarvikkeita Syyrian kautta Hizbollahille.

Israel varmaan halusi välttää laajan hyökkäyksen maassa, mutta jotkut Israelilaiset sotilaslähteet arvioivat, että vasta laaja maahyökkääys tuhoasi Hizbollahin kyvyn toimia.

Mielenkiintoinen kysymys on, että paljonko rauhanturhaajia alueelle tarvittaisiin ja miten isolle alueelle niitä pitäisi tulla? Jossakin oli että 10000-20000 vai olisiko se vain Israelin vaatimus? Kuulostaapa 'halvalta ja pieneltä' operaatiolta ja mitä nuo rauhanturvaajatkaan auttavat, jos viha jää molemmin puolin?

 

[fat of the land]

Jos olisin "tero" niin en ainakaan valitsisi leiripaikkaa YK:n tarkkailuasemanvierestä. Jos tarkoituksena olisi ampua raketteja vastapuolelle niin en ampuisi siitä mistä YK voi nähdä kaiken ja ilmoitella eteenpäin...

Yhdyn tuohon mielipiteeseen että "jutskuttelu" ei ole mitenkään asiallista tai juutalaisuus sinänsä ei ole syyllinen valtion päättömille sotatoimille.
Ei kaikki arabit tai muslimit ole terroristeja vaikkei suoraan tuomitse terroritekoja Israelia tai USA:ta vastaan.
(Muistellen WTC-hässäkän jälkeen kun palestiinassa juhlittiin)

 

[Morgoth]

Varsinkin kun otetaan huomioon että lämpimien maiden miehet tykkää ammuskella ilmaan juhlissa noin yleisesti.

Eikö USAn armeijan tyyli toimia ole, että ensin ammutaan ja sitten vasta kysellään?