Olympiakisat 2014: Venäjä

[Kulmadivaani]

Se on vaan fakta, että Ovie murtuu näissä tosi peleissä. Helpoissa höntsä peleissä tekee kyllä niitä maaleja.

Tästä olisi mukava kuulla lisää.

 

[verco]

Oliko se pulikka noussut kokonaan? Miten teit tämän tulkinnan?

Olen täysin muistikuvani varassa, mikä ei aina paljon merkkaa. Ylhäältä päin kuvatusta hidastuksesta tämän screenshotin nappasin muistiini. Siinä pulikka oli kiinni tolpassa ja pulikka on kentän suunnassa eteenpäin taipunut niin, että sen pää näkyi ja pulikka oli siis kokonaan pois reiästä. Tuossa yhteydessä ainakin meidän kisastudiossa tulkinta oli yksimielinen.

Sillä siis ei sikäli ole mitään merkitystä, että IIHF-säännöillä maali oli pois paikaltaan joka tapauksessa, kun maalikehikko oli edes jonkin verran irti jäästä. Sikäli tämä on ollut ainakin aikana ennen videotarkastusmahdollisuutta ihan viisas sääntö, että kiekkohan voi livahtaa tässä tapauksessa maalikehikon alta menemättä tolppien välistä tuomarien huomaamatta. Näin on kyllä joskus käynytkin.

Ketjun aiheeseen sen verran, että kovin lyhyitä ovat ne hetket, kun tämän porukan peliä voi kutsua punakoneeksi. Tällä porukalla kaverin pitäisi löytyä paljon helpommin ja kiekon pitäisi liikkua paljon nopeammin, että Venäjä olisi muutakin kuin joukkueellinen tähtiä.

 

[SaucerPass]

On se jotenkin käsittämätöntä, että Venäjän ketjut on edelleen rakennettu EA Sportsin lätkäpelien tyyliin eli taitavimmat ja hyökkäysvoimaisimmat pelaajat samaan ketjuun.

Nichushkinin lisäksi itse miettisin esim. Kuleminin nostamista kahteen ylimpään ketjuun. Taitojen puolesta kaukana Radulovista tai Seministä, mutta työmoraali ja puolustusinto sen sijaan erittäin korkealla tasolla slaavipelurille. Toisi kummasti tasapainoa ylimpiin ketjuihin. Jonkun on kuitenkin tehtävä se likainenkin työ ketjussa. Kuleminilla on vielä historiaakin Malkinin kanssa pelaamisesta, joten kemiat voisivat kohdata nopeastikin.

 

[Footless]

Nichushkinin lisäksi itse miettisin esim. Kuleminin nostamista kahteen ylimpään ketjuun. Taitojen puolesta kaukana Radulovista tai Seministä, mutta työmoraali ja puolustusinto sen sijaan erittäin korkealla tasolla slaavipelurille. Toisi kummasti tasapainoa ylimpiin ketjuihin. Jonkun on kuitenkin tehtävä se likainenkin työ ketjussa. Kuleminilla on vielä historiaakin Malkinin kanssa pelaamisesta, joten kemiat voisivat kohdata nopeastikin.

Lisäksi veto on aivan helvetin hyvä, kun sen paikan vaan joku sille rakentaa. En ymmärrä miksei peluuteta Malkinin kanssa, kun tosiaan todella onnistunutta jälkeä ovat aiemmin tehneet yhdessä. Tuo kakkosketju oli täysin onneton suurimman osan ajasta.

Eniten yllättynyt olin kuitenkin Venäjän puolustuspelin pitävyydestä. Jenkeillä oli todellisia vaikeuksia päästä keskialueen yli ja omassa päässä miehet pidettiin hyvin, eikä kulmissa/laidoissakaan annettu yhtään ylimääräistä tilaa. Jotenkin todella yllättävää, että Venäjällä puolustupeli toimii hyökkäystä paremmin.

 

[Stevie]

Tästä olisi mukava kuulla lisää.

Ei ole ainakaan voittajatyyppiä ole ollut AO8 vielä tähän päivään mennessä.

 

[JRuutu]

Minäkin katselin ihmeissäni venäjän puolustuspeliä, parhaimmillaan ihan loistavaa, lieneekö Putin osallistunut joukkueen palavereihin muutaman ex-KGB-agentin kanssa?

Mites tämä herra Radulov, olen pitänyt miestä aina itsekkäänä laiskana surffaajana joka varmaan dominoi KHL:ssä mutta ei tunnu näissä peleissä miehestä hyötyä olevan. Merkkaako kaveruus Iljan kanssa niin paljon että mies on täälläkin mukana koomailemassa?

Sitten bonuskysymys: Mitä Maxim Afinogenov hommailee nykyisin, kyseessä suosikkivenäläispelaajani kautta aikojen.

 

[RaikkA]

Ei ole ainakaan voittajatyyppiä ole ollut AO8 vielä tähän päivään mennessä.

Ilmeisesti tässä kohtaan lasketaan vain stanley cupit...

Muuten olisi aika hiljaista niitten voittajatyyppien kanssa Ruotsia ja Kanadaa lukuunottamatta.

 

[Henkka]

Mites tämä herra Radulov, olen pitänyt miestä aina itsekkäänä laiskana surffaajana joka varmaan dominoi KHL:ssä mutta ei tunnu näissä peleissä miehestä hyötyä olevan. Merkkaako kaveruus Iljan kanssa niin paljon että mies on täälläkin mukana koomailemassa?

Niin, syötti Venäjän avausmaalin ja teki ratkaisevan screenin Venäjän 2-2 maaliin, jotta Datsyuk sai ujuttaa helpon vedon sisään.

Vaikka se otti ne kaksi turhaa jäähyä, joista USA rokotti, niin kyllä se vaan hyviäkin asioita siellä teki.

***

Nämä voittajatyyppi-yms hölinät ovat mielestäni aivan puhdasta paskaa. Venäjä jos joskus ymmärtäisi palkata suomalaisen valmentajan, vaikkapa Kari Heikkilän tuonne, niin ne voisivat saada tuosta rosterista paremmin irti. Edelleen ihan turhia typeryyksiä noissa ketjumuodostelmissa, jotka jossain Suomen ja Ruotsin maajoukkueissa tajutaan pistää aina no-brainereina kohdilleen.

 

[JRuutu]

Niin, syötti Venäjän avausmaalin ja teki ratkaisevan screenin Venäjän 2-2 maaliin, jotta Datsyuk sai ujuttaa helpon vedon sisään.

Vaikka se otti ne kaksi turhaa jäähyä, joista USA rokotti, niin kyllä se vaan hyviäkin asioita siellä teki.

Kysytääs sitten että miksi ZB on nyt jättämässä miestä kokoonpanon ulkopuolelle? Tämä kysymys siis ihan tosissaan, ei provoilua.

 

[Henkka]

Kysytääs sitten että miksi ZB on nyt jättämässä miestä kokoonpanon ulkopuolelle? Tämä kysymys siis ihan tosissaan, ei provoilua.

No ehkä se haluaa sitten rankaista niistä tyhmistä jäähyistä. Mutta jos se Bilja ei tajua nostaa TOP6 ketjuihin Nichuskinia tai Kuleminia noita roolituksia korjatakseen, niin edelleen mennään ojasta allikkoon.

 

[Kulmadivaani]

Ei ole ainakaan voittajatyyppiä ole ollut AO8 vielä tähän päivään mennessä.

Ai koska ei ole voittanut Stanley Cupia? Sori, että unohdin lätkä on yksilöurheilua, kuten tennis ja golf ym.

 

[erku]

TOJ:n ylistämä ja hehkuttama Alexander Radulov on ilmeisesti tippumassa pois Venäjän pelaavasta kokoonpanosta. Näin tuo pääkoutsi vihjaili.

Mitä Biljaletdinov sitten tarkkaan ottaen sanoi?

Aika oudolta tuo siihen nähden kuulostaa, että Radulov kuitenkin pelasi jatkoajallakin isoja minuutteja, joten luulisi että häntä ei olisi tuolloin kentälle laitettu jos luottoa ei kerran löydy. Kaksi jäähyähän mies otti, mutta vastapainoksi hän oli muuten mielestäni Venäjän toiseksi vaarallisin ja paras hyökkäyspäässä heti Datsyukin jälkeen. Lisäksi on vaikeaa nähdä kuka hänet oikein maski- ja päätypelaajana ylivoimassa korvaisi.

Semin kylläkin joutaisi vilttiin, koska hänestä ei ole tällä hetkellä mitään hyötyä. Popov Malkinin vanhana ketjukaverina ja monipuolisena pelaajana Seminin tilalle ja sitten Tikhonov neloseen pörräämään Popovin paikalle.

 

[JRuutu]

No ehkä se haluaa sitten rankaista niistä tyhmistä jäähyistä. Mutta jos se Bilja ei tajua nostaa TOP6 ketjuihin Nichuskinia tai Kuleminia noita roolituksia korjatakseen, niin edelleen mennään ojasta allikkoon.

Nojuu, nämä pari kaveria olisi kyllä mukava nähdä isommassa roolissa.

 

[Medrin.S]

Eiköhän tässä Radulovin hyllyttämis "kohussa" nyt ole kyse siitä, kun Bilyaletdinov kertoi ympäripyöreästi odottavansa häneltä vielä enemmän jne. Sitten virallisen kääntäjän kosketuksen jälkeen on huhut ja faktat taas liikkeellä. Mutta katsellaan nyt...

 

[Kirjoittelija]

Siinä pulikka oli kiinni tolpassa ja pulikka on kentän suunnassa eteenpäin taipunut niin, että sen pää näkyi ja pulikka oli siis kokonaan pois reiästä.

Tämän videon ajassa 2:20 minusta näyttää hyvin vahvasti siltä, että "pulikan" pää ei ole näkyvissä:
Voittomaali lipesi Venäjän käsistä tylyllä tavalla – katso video | Yle Urheilu | yle.fi

Ajassa 52 sekuntia näkyvien kuvien perusteella joku ehkä luulee näkevänsä "pulikan" pään, mutta tämähän johtuu siitä tavasta, jolla tuollainen lötkö putki taipuu tolpan sisään.

 

[Boulerice]

Tällä kertaa jäi voitto ottamatta kun maali oli selkeästi pois paikoiltaan. Ihmettelen vähän tuota Radulovin valintaa joukkueeseen, mutta kai valmentaja sitten tietää miksi kyseinen jamppa tuonne on valittu. Kun ratkaisu pelit alkavat lähestyä niin eurooppalaisten joukkueiden etu on se, että kiekkoillaan isossa kaukalossa.

 

[Neloskenttä]

Kuka pelaa Venäjällä nyt tänään ja mahdollisesti myös ykkösenä jatkossakin maalissa?

 

[_Kuusyks]

Mites tämä herra Radulov, olen pitänyt miestä aina itsekkäänä laiskana surffaajana joka varmaan dominoi KHL:ssä mutta ei tunnu näissä peleissä miehestä hyötyä olevan. Merkkaako kaveruus Iljan kanssa niin paljon että mies on täälläkin mukana koomailemassa?

Vaikka Kovaltshuk pelaa suosikkijoukkueessani SKA:ssa, niin fakta on se, että hän on valtavan kaukana Radulovin tasosta pelaajana. Raduloville lienee käyttöä, koska on joukkueen paras laitahyökkääjä.

Sitten bonuskysymys: Mitä Maxim Afinogenov hommailee nykyisin, kyseessä suosikkivenäläispelaajani kautta aikojen.

Afinogenov ei enää entisensä ole. Pelaa KHL:n pikkujoukkue Vitjazissa, tosin siellä ihan kantava pelaaja edelleen. SKA:ssa pelatessaan rooli jäi vähäiseksi ja lopulta kallis sopimus ostettiin ulos. Päässyt myös tutustumaan avioliittoseksiin (mihin?) kauniin olympiavoittajatennisvaimonsa kanssa.

 

[kovalev]

Eniten yllättynyt olin kuitenkin Venäjän puolustuspelin pitävyydestä. Jenkeillä oli todellisia vaikeuksia päästä keskialueen yli ja omassa päässä miehet pidettiin hyvin, eikä kulmissa/laidoissakaan annettu yhtään ylimääräistä tilaa. Jotenkin todella yllättävää, että Venäjällä puolustupeli toimii hyökkäystä paremmin.

Jep. Alakerran tiiviys yllätti varmasti monet muutkin kuin itseni. Toki alivoimassa oli ongelmia.
Jaan näkemyksesi sanasta sanaan.

 

[kovalev]

Ketjun aiheeseen sen verran, että kovin lyhyitä ovat ne hetket, kun tämän porukan peliä voi kutsua punakoneeksi. Tällä porukalla kaverin pitäisi löytyä paljon helpommin ja kiekon pitäisi liikkua paljon nopeammin, että Venäjä olisi muutakin kuin joukkueellinen tähtiä.

Täyttä asiaa tämäkin. Joukkueessa on neljä ketjua, joista jokaisen pitäisi halutessaan kyetä pistämään melkoinen syöttöruletti pystyyn. Nyt siihen ei kykene kunnolla edes ykkönen.
Menestyvissä Venäjän joukkueissa on aina ollut huikeita hyökkäyskolmikoita, joista jokainen on kyennyt ratkaisuihin tai petaamaan paikan kaverille.
Mistä löytyisi uusi ZZM tai AO-Fedorov-Semin (mallia 2008)?
Tuskin enää tässä vaiheessa mistään.

 

[Professori_]

Täyttä asiaa tämäkin. Joukkueessa on neljä ketjua, joista jokaisen pitäisi halutessaan kyetä pistämään melkoinen syöttöruletti pystyyn. Nyt siihen ei kykene kunnolla edes ykkönen.
Menestyvissä Venäjän joukkueissa on aina ollut huikeita hyökkäyskolmikoita, joista jokainen on kyennyt ratkaisuihin tai petaamaan paikan kaverille.
Mistä löytyisi uusi ZZM tai AO-Fedorov-Semin (mallia 2008)?
Tuskin enää tässä vaiheessa mistään.

KDM Eli Kovaltshuk - Datsjuk - Malkin dominoi vuonna 2010 ja keskenään veivät Venäjän finaalin asti MM-kisoissa. Selvästi parempi kuin Washingtonin kolmikko. Yhtä hyvin ei yhteen pelannut kuin ZZM mutta tehokkaammin. Malkin - Kovaltshuk toimi ja Datsjukin kanssa pelaa hyvin kuka tahansa.

BEST GOALS â–ˆ RUSSIA @ IIHF WC 2010 â–ˆ FINAL - CZECH REP. Лучшие голы Ð*оÑÑÐ¸Ñ Ð§Ðœ - YouTube

Youtubeen ja koostevideoon Venäjän maaleista vuoden 2010 MM-kisoissa. Hieno ketju eikä hetkeen tule parempaa hyökkäystroikkaa mieleen viime vuosien Venäjän joukkueista. Kolmikko pelasi toiselleen, ei itselleen. Finaalissa ei enää riittänyt että se oli oikeastaan ainoa hyvä asia koko joukkueessa tuona vuonna.

Kokeilla tuota kolmikkoa voisi esimerkiksi kun maali on tehtävä tai ylivoima tilanteeseen. Erikoistilanteisiin vain tai pakkotilanteisiin, Malkinia ja Datsjukia tarvitaan senttereinä.

 

[erku]

Vähemmän yllättäen tornarit Radulovin viltittämisestä ovat osoittautuneet paskapuheeksi. Siellähän se viilettää itseoikeutetusti ykkösketjun laidassa Slovakiaa vastaan.

 

[_Kuusyks]

Pari poimintaa:

- Ovetshkin ja Kovaltshuk ovat 5vs5 pelissä täysin hyödyttömiä. Ei kertakaikkiaan millään mittarilla parempia kuin Semin (joka myös on turhake). Molemmilla on tosin se hirmuinen laukaus, jolla voi huonollakin pelillä saada jotakin aikaan.

- Datsjuk ja Malkin onnistujat hyökkääjistä. Pelaavat omalla tasollaan.

- Radulov on ollut paras laitureista, vaikka ei omalla tasollaan ole ollut. Hänelle ei saada kiekkoa vauhtiin riittävästi. Kärsii myös Kovaltshukin huonoudesta, mutta se ei ole riittävä selitys.

- MV-peli kerrankin sellaista, millä voi olympiakultaa voittaa.

 

[Kulmadivaani]

Tykkäänkin enemmän kirjoittaa tähän ketjuun kuin Suomen ketjuun. Siellä on jo tarpeeksi kirjoittajia. Venäjä kuitenkin Suomen jälkeen yksi omia suosikkeja.

Lähes samoilla linjoilla kuin ylläoleva.

Ketjuja on pakko muuttaa. Seminin heivaisin kokoonpanosta kokonaan pois. Ovechkin ja Malkin myös eri ketjuihin. Kovalchuk myös Radulovin vierestä pois.

Sitten äskeisestä pelistä vielä.

- Ovechkin pelasi alussa todella huonosti. Erän lopulla järjesti Seminille hyvän paikan, mutta Semin ei saanut kiekkoa haltuun. Pelin lopussa paransi omaa peliä. Ylivoimalla Ovechkinin kuti ei ole vielä ollut kodillaan, mutta hänelle ei montaa one timer paikka ole pelattu. Kuitenkin jos pelaa parhaimmillaan, niin on joukkeen paras laitahyökkääjä.

- Radulovilta hyvä peli. On kärsinyt koko kaudella maalinteko-ongelmista. Ehkä jatkopeleissä sitten osuu.

- Malkin kärsii ketjusta, mutta ei itsekään ole ollut parhaimmillaan. Jos Malkin pelaa parhaimmillaan, niin siinä on maailman paras pelaaja. (ainoastaan Ovechkin voi tästä joukkeesta päästä edes lähelle. Muista maista muutama pelaaja.)

- Datsyuk ei koskaan petä.

Tällä hetkellä kokoaisin itse ketjut jotenkin näin.


Popov-Malkin-Radulov
Kulemin-Datsyuk-Ovechkin
Kovalchuk-Anisimov-Tarasenko
Nichushkin-Tereshenko-Tikhonov

 

[Pascal Lemoix]

Venäjän pelin yskimiseen turnauksesta toiseen kuulee aina saman selityksen: Joukkueen tähdet diivailevat eivätkä pelaa joukkueelle ja peli on laiskaa.

Mielestäni nyt ei ole niinkään kyse siitä, että yritettäisiin liian hienoa, vaan joukkue on ihan jumissa, kun ei ole onnistumisia. Puolustuspäähän Venäjä on kurinalainen, mutta hyökkäyksissä tehoton. Biljaletdinovin kädenjälki on näkynyt tässä, että Venäjän pelistä on karsiutunut yli-innokas hyökkääminen pois. Se on onnistunut jopa niin hyvin, että kohta Venäjän pelistä on karsittu hyökkääminen kokonaan pois.

Bykovin Venäjä oli aikansa todella hyvä, nyt se on tuollaista, että annetaan aina Datsjukille, koska Datsjuk on paras pelaaja kentällä.

Esim. Jortikan kommenteista kuului se, että heti vedottiin Pietarin 2000 kisoihin, että tällaista se on, kun Venäjä pelaa kotona. Moskova 2007 taisi unohtua kokonaan. Siellähän Venäjä pelasi hyvin ja sai pronssia Suomen täydellisen välierän vuoksi. Mutta silti muistetaan ne vuoden 2000 kisat ja tulkitaan kaiken maailman tammisten vuoksi, että ongelmat ovat aina ja ikuisesti samat.

Ihan niin kuin Suomella ei ole koskaan muita ongelmia kuin se pään kestävyys, vaikka jalka olisi polvesta poikki...