Mainos

Oikeutta eläimille

  • 98 475
  • 838

sinikettu

Jäsen
Suosittelen vaikka googlaamaan mitä cetacean tarkoittaa.
Sori, en tiedä edes mistä jauhoitte. Ilmeisesti sitten jostain muusta. Hyppäsin vaan tuohon sinun viestiisi mukaan, sillä se näytti vähän ala-arvoiselta, ja olit lainannut nuo kaksi linkkiä, jossa ei sinun mukaasi ollut päteviä lähdeviitteitä.

Lisättäköön vielä, että delfiinit ovat valaita pikaisen googletuksen mukaan, joten en tiedä, mitä tällä viestillä tarkoitit.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Sori, en tiedä edes mistä jauhoitte. Ilmeisesti sitten jostain muusta. Hyppäsin vaan tuohon sinun viestiisi mukaan, sillä se näytti vähän ala-arvoiselta, ja olit lainannut nuo kaksi linkkiä, jossa ei sinun mukaasi ollut päteviä lähdeviitteitä.

Lisättäköön vielä, että delfiinit ovat valaita pikaisen googletuksen mukaan.
On, myös kaikki muut valaat on valaita. Delfiinit on vain "vähän" eri kokoisia kuin esim. ryhävalaat. Tällöin varmasti on myös esim. vangittujen eläinten vaatimukset elintilalle vähän toiset. Tuossa "fact sheetissä" sanotaan esim. näin, aivan suoraan: Captive bottlenose dolphins may live as long as wild dolphins in the best facilities, but their annual mortality rates are still slightly higher (5.6% vs 3.9%, although this difference is not statistically significant) and in many facilities around the world, significantly higher, as poor quality housing and care contribute to ill health (Small & DeMaster, 1995; Woodley, 1997)

Se taitaakin olla ainoa fakta tuossa koko jutussa. Lisäksi tässä ei millään tavalla eritellä, että millaisia vaatimuksia (EU vaatimukset ja muut vastaavat on Särkännimen kohdalla olleet erittäin tiukat) näillä tutkituilla paikoilla on. Saati miten asiat on muuttuneet sitten vuosien 1995 ja 1997, näissä paikoissa.
 
Ei löytynyt, voitko laittaa vaikka suoria lainauksia tai muuta vastaavaa? Mielellään vielä sellasia tutkimuksia mitkä ei ole jonkun hippi tahon ajamia, vaan ihan tieteellisiä ja vertaisarvioituja.
The Institute for Marine Mammal Studies (melko arvostetun tutkimustahon saitti)
Alliance of Marine Mammal Parks and Aquariums Sama toiselta taholta

Kato mäkin osaan, ihme että tuolla sanotaan ihan jotain muuta, kuin hippi jutuissa.
Voimme myös aivan hyvin jäädä erimielisiksi tämän asian suhteen; minä uskon, että kädellisten jälkeen eläinkunnan älykkäimpien, äänien maailmassa elävien, ja hyvin sosiaalisten kulttuuria harjoittavien eläinten sulkeminen pieniin betonialtaisiin on hyvin stressaavaa. Sinä uskot, että kun on ruokaa ja hoivaa niin voivat aivan hyvin, kuten naudat ja siatkin, jopa paremmin kuin luonnossa.

Mikäli joku muu haluaa lukea jotain muuta kuin vertaisarvioituja tutkimuksia, niin tässä lisää hippien juttuja (filosofi Elisa Aaltola):
Mitä Särkänniemi ei oppinut delfiineiltä? | hermitandhounds
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Minusta on aika huolestuttavaa, että kun noita juttuja luki, niin siellä oli linkkejä väittämiin, mutta ei suoria lainauksia. Eli siis kirjoittaja väitti itse asiaa ja laittoi linkin, mutta ei suoraa lainausta. Tämä ei mene läpi yhdessäkään tieteellisessä julkaisussa, ei menisi edes ammattikorkeassa, saati yliopistossa.
Olemme varmasti opiskelleet aivan eri aloja ja eri yliopistoissakin, mutta omilla tieteenaloillani tämä on normaali käytäntö. Monen alan artikkeleista tulisi todella pitkiä, jos viitteiden sijaan käytettäisiin lainauksia.

Edit. yksi e ja yksi pilkku
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Millaisella aikataululla tuo siirto olisi ollut hyväksyttävämpi sitten? Jos kerta siirto oli vääjäämätön ja delfiinien uusi sijoituspaikka oli määrätty ylemmällä taholla, niin mitä vaihtoehtoja jäi jäljelle?

Sellaisella aikataululla, että ehtivät järjestämään rääkkäämilleen eläimille asialliset olosuhteet. 30 vuotta sitä toivottiin ja sitten kun alkoi tulos näyttämään miinusmerkkiseltä niin tuli kiire. Siitä huolimatta kaikki toki eettisistä syistä. Toinen vaihtoehto on sitten se, että myönnetään avoimesti, että tahdon puutteesta tällaista ei kyetä järjestämään ja delfiinit lopetetaan.
 
Sellaisella aikataululla, että ehtivät järjestämään rääkkäämilleen eläimille asialliset olosuhteet. 30 vuotta sitä toivottiin ja sitten kun alkoi tulos näyttämään miinusmerkkiseltä niin tuli kiire. Siitä huolimatta kaikki toki eettisistä syistä. Toinen vaihtoehto on sitten se, että myönnetään avoimesti, että tahdon puutteesta tällaista ei kyetä järjestämään ja delfiinit lopetetaan.

Siis ensin olisi pitänyt järjestää Tampereelle paremmat olosuhteet, jotta siirto olisi voitu toteuttaa jotenkin eettisemmin? Eikö nyt vain siirto mahdollisimman nopeasti parempiin olosuhteisiin ollut kaikille osapuolille järkevä ratkaisu? Minulla ei riitä osaamista tai tietämystä lähteä arvioimaan Ateenan paikan olosuhteita, mutta jos nuo delfiinit sinne nimenomaan on osoitettu jonkin asiaa tuntevan tahon toimesta, niin luotan, että siellä asiat ovat paremmin kuin Tampereella.

edit: Kiitos sinulle, joka siirsit viestin toiseen ketjuun.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Siis ensin olisi pitänyt järjestää Tampereelle paremmat olosuhteet, jotta siirto olisi voitu toteuttaa jotenkin eettisemmin? Eikö nyt vain siirto mahdollisimman nopeasti parempiin olosuhteisiin ollut kaikille osapuolille järkevä ratkaisu? Minulla ei riitä osaamista tai tietämystä lähteä arvioimaan Ateenan paikan olosuhteita, mutta jos nuo delfiinit sinne nimenomaan on osoitettu jonkin asiaa tuntevan tahon toimesta, niin luotan, että siellä asiat ovat paremmin kuin Tampereella.

Tampereella asiaan ei vaikuttaneet eettiset vaan taloudelliset syyt. Delfiinit kelpasi vangeiksi niin kauan kuin heistä oli taloudellista hyötyä, mutta ei kauemmin. Nyt he jatkavat elämäänsä vankeudessa ja viihdyttävät ihmisiä siellä missä se on taloudellisesti kannattavaa. Delfiinit on osoitettu Kreikkaan siitä syystä, että heillä oli tahto ottaa delfiinejä vastaan. En tiedä kuinka monta realistista, jos yhtäkään vaihtoehtoa oli tarjolla muista delfinaariosta. Perusongelmaa sekään ei olisi muuttanut. Edellä mainituista vaihtoehdoista parasta olisi ollut lopettaminen, mutta Särkänniemessä päätettiin että näin ei toimita. Syitä ei ole tuotu julkisuuteen.

Useampia delfiinien turvakoteja on suunnitteilla, mutta ei vielä valmiina. 5 vuotta noissa uima-altaissa suhteutettuna sitä seuraavaan onnellisempaan elämään ei olisi ollut pitkä aika, mutta tietenkin iso kuluerä yritykselle joka on kaipaamansa hyödyn eläimistä jo saanut.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Useampia delfiinien turvakoteja on suunnitteilla, mutta ei vielä valmiina. 5 vuotta noissa uima-altaissa suhteutettuna sitä seuraavaan onnellisempaan elämään ei olisi ollut pitkä aika, mutta tietenkin iso kuluerä yritykselle joka on kaipaamansa hyödyn eläimistä jo saanut.

Eli Oikeutta eläimille tms. järjestöt aiheuttivat omilla toiminnoillaan huonommat olot delfiineille.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Eli Oikeutta eläimille tms. järjestöt aiheuttivat omilla toiminnoillaan huonommat olot delfiineille.

Et ole tyhmä joten älä esitä sellaista. EO-järjestöt halusivat heidät näihin turvakoteihin, mutta Särkänniemellä päätettiin toisin. Särkänniemi on vastuussa omista toimistaan.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Eli Oikeutta eläimille tms. järjestöt aiheuttivat omilla toiminnoillaan huonommat olot delfiineille.

Oikeutta eläimille järjestökö ne delfiinit sinne altaaseen telkesi? Tätä en tiennyt mutta jos näin on niin olet tottakai oikeassa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eläinten kohtelusta voidaan jeesustella miten paljon tahansa. Eläinten suojelijat ovat omilla toimillaan aiheuttaneet tilanteen, jossa asenne delfinaariota kohtaan on muuttunut negatiiviseksi. Tätä kautta delfiinit ovat muuttuneet hyödyttömiksi ja lopputulos on tiedossa. Toisenlaisella toimintamallilla delfiinit olisivat voineet elää elämänsä tutussa ympäristössä
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Eläinten kohtelusta voidaan jeesustella miten paljon tahansa. Eläinten suojelijat ovat omilla toimillaan aiheuttaneet tilanteen, jossa asenne delfinaariota kohtaan on muuttunut negatiiviseksi. Tätä kautta delfiinit ovat muuttuneet hyödyttömiksi ja lopputulos on tiedossa. Toisenlaisella toimintamallilla delfiinit olisivat voineet elää elämänsä tutussa ympäristössä

Eläinsuojelujärjestöt halusivat, etteivät Tampereen delfiinit ole enää sirkuseläimiä, mihin liittyi Särkänniemen delfinaarion sulkeminen. Delfinaario on suljettu, mutta eläimet ovat edelleen sirkuseläimiä. Tämä osoitti sen, että delfiinit olivat Särkänniemelle pelkkä taloudellinen kuluerä, josta piti päästä eroon. Ainoastaan sinunlaisesi typerys voi nähdä eläinsuojelujärjestön jonkinlaisena syyllisenä. Tai ehkä on niin, että ymmärrät asian, mutta et vain halua hyväksyä sitä.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Tai ehkä on niin, että ymmärrät asian, mutta et vain halua hyväksyä sitä.

Uskoisin että tässä on monella vaan kyse siitä että pääsee jeesustelemaan sillä, kuinka hipit taas sitä ja hipit taas tätä. Koko laitoshan on tuottanut vuosia jo tappiota ja tästä on hyvä syyttää kaikkia muita paitsi itseä. Samalla tottakai muistetaan kertoa että tälläisista asioista ei missään nimessä saa nostaa meteliä koska muualla maailmassa ne asiat vasta pahasti onkin ja hippien pitäisi tehdä niille jotain.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eläinsuojelujärjestöt halusivat, etteivät Tampereen delfiinit ole enää sirkuseläimiä, mihin liittyi Särkänniemen delfinaarion sulkeminen. Delfinaario on suljettu, mutta eläimet ovat edelleen sirkuseläimiä. Tämä osoitti sen, että delfiinit olivat Särkänniemelle pelkkä taloudellinen kuluerä, josta piti päästä eroon. Ainoastaan sinunlaisesi typerys voi nähdä eläinsuojelujärjestön jonkinlaisena syyllisenä. Tai ehkä on niin, että ymmärrät asian, mutta et vain halua hyväksyä sitä.

Niin, vaaditaan mahdottomia ja sitten pahoitetaan mieli.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Kyllähän tässä meni taas lapsi pesuveden mukana, ajatus varmaan periaatteessa oli kaunis, mutta päätöstä tehtäessä ei taas ajateltu loppuun asti, vaan keräiltiin poliittisia irtopisteitä ja aatteelle mediahuomiota delfiinejä hyväksi käyttäen. Ei hirveästi vakuuta paremmalta paikalta tuo delfiinien uusi sijoituspaikka.
 
Eläinten kohtelusta voidaan jeesustella miten paljon tahansa. Eläinten suojelijat ovat omilla toimillaan aiheuttaneet tilanteen, jossa asenne delfinaariota kohtaan on muuttunut negatiiviseksi. Tätä kautta delfiinit ovat muuttuneet hyödyttömiksi ja lopputulos on tiedossa. Toisenlaisella toimintamallilla delfiinit olisivat voineet elää elämänsä tutussa ympäristössä
Niin juuri. Perkeleen eläintensuojelijat kun ovat menneet paljastamaan kaikille, ettei uima-allas ole delfiinille sopiva elinympäristö! Ilman heitä kaikki olisi edelleen hyvin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Niin, vaaditaan mahdottomia ja sitten pahoitetaan mieli.

Mahdottomia? Oltaisiin vaikka aloitettu siitä, että delfiinit asuvat Tampereella - ilman sirkustoimintaa - sen aikaa, kun hyvä loppusijoituspaikka on valmis. Nyt ratkaisu oli vain se, että Särkänniemessä ei ole delfinaariota, mutta eläimet ovat edelleen sirkuskäytössä. Mietipä oikein tarkkaan, mitä asiaa eläinsuojelujärjestöt oikeasti ajoivat.

Miten Särkänniemi palkitsi delfiinit? Sen sijaan, että se olisi odottanut lähivuosina merialueelle tulevan, delfiinien luontaisia tarpeita palvelevan turvapaikan valmistumista, Särkänniemi päätti antaa eläimet itseäänkin kurjempaan paikkaan. Särkänniemen delfiinit joutuivat kreikkalaiseen Attican eläinpuistoon, jossa viimeisen kuuden vuoden aikana on kuollut viisi delfiiniä, ja joka jo pitkään on ollut eläinten hyvinvointia puoltavien tahojen kritiikin kohteena. Samalla, kun Särkänniemi suunnittelee yli 20 miljoonan euron suuruisia uudistuksia, se ei ollut halukas kuluttamaan rahaa niiden eläinten hyvinvoinnin turvaamiseksi, jotka se oli väkisin sekä äärimmäisellä hinnalla ajanut tuottamaan itselleen ansioita 32 vuoden ajan.

Mitä Särkänniemi ei oppinut delfiineiltä? | hermitandhounds
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mahdottomia? Oltaisiin vaikka aloitettu siitä, että delfiinit asuvat Tampereella - ilman sirkustoimintaa - sen aikaa, kun hyvä loppusijoituspaikka on valmis.

Särkänniemi ilmoitti, että delfiinien ylläpito maksaa 5000e per päivä (en muista lähdettä, mutta suuruuluokka on jossakin määrin varmasti oikein). Jossain määrin ymmärrän, että tähän ei ollut mahdollisuuksia, vaikka moraalinen velvollisuus, luonnollisesti, särkänniemellä tähän oli. Ja käsittääkseni eds se, että tuleeko näitä vanhainkoteja edes koskaan valmiiksi (ainakaan realistisessa lähitulevaisuudessa) ei ollut varmaa.

Siis vaihtoehdot loppuen lopuksi olivat siirto Kreikkaan tai lopetus. En itse usko, että delfiinit itse, jos olisivat saaneet päättää, olisivat halunneet piikkiä. Sitten toki eri asia, kun ''lauma'' olisi edelleen supistunut, Siispä, siirto Kreikkaan jäi ainoaksi varteen otettavaksi vaihtoehdoksi.

Särkänniemi on toki pääsyyllinen, mutta nykyiset tj ja hallitus eivät ole varmaankaan olleet tekemässä päätöstä joskus 80-luvulla delfinaarion perustamisesta.

Itse ajattelisin, että paras ratkaisu kaikkien kannalta olisi ollut delfinaarion pitäminen pystyssä niin pitkään kuin delfiinit olisivat olleet esiintymiskuntoisia. Uskoisin, että tämä itse delfiineille olisi ollut mukavampi ratkaisu kuin piikki tai Kreikka. Särkänniemi olisi ensinnäkin saanut jotain tuloja, ja julkinen kritiikki laitosta kohtaan olisi varmasti laantunut, mikäli särkäniemi olisi toisaalta tässä rinnalla sekä rahallisesti että antamalla näkyvyyttä tukenut delfiinien vankeuttamista vastustavaa liikettä.

Mutta tämä viimeinen ei sit ollut mahdollinen a) särkänniemen perseilyn, mutta myös b) aktivistien takia, jotka nimenomaan lakkauttamista ajoivat sen kummemmin pohtimatta, että mitäs sitten. Tai nojasivat epärealistisiin vanhainkoteihin.

Itseä asia kiinostaa toki delfiinien hyvinvoinnin johdosta, mutta toki myös siksi, että kyseessä on omalla tavallaan hyvä esimerkki siitä kuinka maailmanparannus menee pieleen, kun ei idealistisuudessaan ymmärretä, että maailma on nyt vaan hieman monimutkainen paikka, eikä helppoja ratkaisuja tuosta vain ole olemassa.

Korostettakoot, että se mitä 80-luvulla tapahtui, ei ole relevanttia vuoden 2016 delfinaariota koskevien päätöksien kohdalla.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Itseä asia kiinostaa toki delfiinien hyvinvoinnin johdosta, mutta toki myös siksi, että kyseessä on omalla tavallaan hyvä esimerkki siitä kuinka maailmanparannus menee pieleen, kun ei idealistisuudessaan ymmärretä, että maailma on nyt vaan hieman monimutkainen paikka, eikä helppoja ratkaisuja tuosta vain ole olemassa.
Tarkoitatko, että asiat meni kuten meni siitä syystä, että EO-järjestöt vaativat Särkänniemeä lopettamaan toimintansa? Se on hieman ristiriidassa sen kanssa, että tämä lopetuspäätös tehtiin vasta kun toiminta oli muuttunut tappiolliseksi. Tappiolliseksi toiminta muuttuu silloin kun tulot ja menot eivät ole balanssissa. Suomalaiset eivät enää halunneet maksaa eläinrääkkäyksestä. Aktivistit varmasti mielellään ottaisivat tämän muutoksen ansiolistallensa. Todennäköisempi syy on kuitenkin lisääntynyt tiedonsaanti josta internet nyt parhaimpana esimerkkinä. Ihmisten tiedonsaanti delfiineistä ei enää rajoitu pelkästään siihen mitä Särkänniemen delfiinikouluttaja asiasta julkisesti on valmis kertomaan.

Kuten jo moneen kertaan todettu, niin Särkänniemi on vastuussa omista teoista ja päätöksistä. Delfiinit he näkivät ainoastaan bisneksenä ja tämän todistaa se tapa jolla he asiassa ovat toimineet. Äkkiä pois kun bisnes alkaa olemaan miinusmerkkistä.

Alla hyviä dokumenttielokuvia jotka käsittelee valaita ja delfiinejä. Bonuksena vielä yksi dokumentti haista.
The Cove
Blackfish (Netflix)
Sharkwater

*Linkit YouTubeen.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tarkoitatko, että asiat meni kuten meni siitä syystä, että EO-järjestöt vaativat Särkänniemeä lopettamaan toimintansa? Se on hieman ristiriidassa sen kanssa, että tämä lopetuspäätös tehtiin vasta kun toiminta oli muuttunut tappiolliseksi. Tappiolliseksi toiminta muuttuu silloin kun tulot ja menot eivät ole balanssissa. Suomalaiset eivät enää halunneet maksaa eläinrääkkäyksestä. Aktivistit varmasti mielellään ottaisivat tämän muutoksen ansiolistallensa. Todennäköisempi syy on kuitenkin lisääntynyt tiedonsaanti josta internet nyt parhaimpana esimerkkinä. Ihmisten tiedonsaanti delfiineistä ei enää rajoitu pelkästään siihen mitä Särkänniemen delfiinikouluttaja asiasta julkisesti on valmis kertomaan.

Kuten jo moneen kertaan todettu, niin Särkänniemi on vastuussa omista teoista ja päätöksistä. Delfiinit he näkivät ainoastaan bisneksenä ja tämän todistaa se tapa jolla he asiassa ovat toimineet. Äkkiä pois kun bisnes alkaa olemaan miinusmerkkistä.

Alla hyviä dokumenttielokuvia jotka käsittelee valaita ja delfiinejä. Bonuksena vielä yksi dokumentti haista.
The Cove
Blackfish (Netflix)
Sharkwater

Eläinsuojelijat tuskin olisivat kannattaneet sellaista Särkänniemen suunnitelmaa, jossa näytöksiä olisi jatkettu nykyisten delfiinien elinajan.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Delfiinit he näkivät ainoastaan bisneksenä ja tämän todistaa se tapa jolla he asiassa ovat toimineet. Äkkiä pois kun bisnes alkaa olemaan miinusmerkkistä.

"Särkänniemen hallitus päätti sulkea delfinaarion lokakuussa 2015. Delfinaariossa ei pidetä enää näytöksiä, ja delfiinien siirtäminen uuteen paikkaan on aloitettu 27. elokuuta 2016. Syynä ovat taloudellinen kannattamattomuus ja yleinen asenneilmaston muutos. Viimeinen yleisölle avoin näytös oli 6. syyskuuta 2015."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Särkänniemen_delfinaario

Ei tuo Särkänniemen toiminta nyt aivan sellaiselta hosumiselta vaikuta, mitä annat ymmärtää.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Eläinsuojelijat tuskin olisivat kannattaneet sellaista Särkänniemen suunnitelmaa, jossa näytöksiä olisi jatkettu nykyisten delfiinien elinajan.
Ole hyvä ja kerro lisää näistä suunnitelmista.
Ei tuo Särkänniemen toiminta nyt aivan sellaiselta hosumiselta vaikuta, mitä annat ymmärtää.
Särkänniemen kannalta asiaa viivytti se, että delfiinejä ei tahdottu lopettaa. Heidän mediahallinnassa on luultavasti tultu siihen tulokseen, että se vasta tätä bisnesajattelua alleviivaisikin. Siirto toiseen delfinaarioon kuitenkin pitkittää eläinten kärsimystä. Turvakotien odottelu olisi maksanut enemmän kuin edellä mainitut vaihtoehdot.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ole hyvä ja kerro lisää näistä suunnitelmista.

Särkänniemen kannalta asiaa viivytti se, että delfiinejä ei tahdottu lopettaa. Heidän mediahallinnassa on luultavasti tultu siihen tulokseen, että se vasta tätä bisnesajattelua alleviivaisikin. Siirto toiseen delfinaarioon kuitenkin pitkittää eläinten kärsimystä. Turvakotien odottelu olisi maksanut enemmän kuin edellä mainitut vaihtoehdot.

Sinun kaltaisen idealistin kanssa on turha vääntää. Eläintensuojelijoilla oli vain yksi vaihtoehto, delfiinien sijoittaminen merialtaisiin, joita ei ole olemassa. He olisivat jatkaneet Särkänniemen haukkumista muiden vaihtoehtojen kohdalla. Nyt toimittiin näin, koska muut vaihtoehdot olisivat olleet liian kalliita tai imagollisesti huonompia.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Sinun kaltaisen idealistin kanssa on turha vääntää. Eläintensuojelijoilla oli vain yksi vaihtoehto, delfiinien sijoittaminen merialtaisiin, joita ei ole olemassa. He olisivat jatkaneet Särkänniemen haukkumista muiden vaihtoehtojen kohdalla. Nyt toimittiin näin, koska muut vaihtoehdot olisivat olleet liian kalliita tai imagollisesti huonompia.

Tarjosit sellaista vaihtoehtoa jota edes Särkänniemi ei ollut esittänyt. Sitten sanot, että minun kanssani on turha vääntää? Suorastaan huikea suoritus, jopa sinulta.

Eläinsuojelijat kritisoivat kreikkalaispuistoa hyvinvoinnin laiminlyömisestä - Maaseudun Tulevaisuus
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös