Oikeutta eläimille

[Runtulin]

Kyseessä on yksinkertaisesti maineenhallinta ja koska ihmiset ovat nykyään avoimen tiedonvälityksen puolesta ja omaavat "tunnesiteen" siirrettäviä delfiineitä kohtaan, on yrityksen oman hyvinvoinnin kannalta järkevämpi hoitaa asia avoimesti ja keskustellen.

Nyt on toimittu ns. aivan päin vittua, kun salaa käynnistetään operaatio, valehdellaan syistä miksi ei tiedoteta ja lopulta kökösti pahoitellaan kun tietoisesti valittu tiedotuslinja meni ns. vituiksi.

Vaikken olekaan oikeutta eläimille -aktiivi, olen minäkin kuullut että nuo delfiinit ovat olleet lähtökuopissa. Siirto ei siis tullut yllätyksenä. Mua edelleenkin kiinnostaa, että suututtiinko tässä nyt tuosta kohteesta, vai siitä ettei siirtoaikataulusta tiedotettu?

 

[Action Bronson]

Mua edelleenkin kiinnostaa, että suututtiinko tässä nyt tuosta kohteesta, vai siitä ettei siirtoaikataulusta tiedotettu?

Jos sinua oikeasti kiinnostaa, niin miksi et ota asiasta selvää? Sen sijaan esität omia päätelmiä ja sitten naureskelet ne typeräksi.

 

[Tuamas]

Vaikken olekaan oikeutta eläimille -aktiivi, olen minäkin kuullut että nuo delfiinit ovat olleet lähtökuopissa. Siirto ei siis tullut yllätyksenä. Mua edelleenkin kiinnostaa, että suututtiinko tässä nyt tuosta kohteesta, vai siitä ettei siirtoaikataulusta tiedotettu?

Mitä nyt twittervirtaa olen seurannut, niin lähinnä tiedotuslinja on saanut eniten kritiikkiä, kyseessä on kuitenkin puolijulkinen yhteisö, jolloin tiedottamisen pitäisi olla läpinäkyvämpää ja avoimempaa kuin ns. normaaleilla yhtiöillä.

Et sinä nyt oikeasti voi tällaisessa yhtiössä jättää näin suuria tunteita herättävästä asiasta tiedotuslinjaa nollaan, kaataa valheellisesti syytä nollatiedotuslinjasta ulkopuoliselle ja sitten ihmetellä kun ihmisiä vituttaa.

 

[Runtulin]

Jos sinua oikeasti kiinnostaa, niin miksi et ota asiasta selvää? Sen sijaan esität omia päätelmiä ja sitten naureskelet ne typeräksi.

Sitähän minä juuri teen, eli otan selvää kysymällä. Jatkoajassa on paljon hyviä kirjoittajia, jotka ovat varmasti seuranneet tapahtumia. Twitteriä koitin selata, mutta se oli pelkkää tappelua siellä.

@Tuomas sen huomasin minäkin, että tiedottamiseen ollaan pettyneitä, mutta ollaanko pettyneitä siihen, ettei delfiinien sijoituspaikasta ilmoitettu, vai siitä, ettei siirtoajankohdasta kerrottu?

 

[sinikettu]

Sinänsä nämä @Runtulin ja @sinikettu kannanotot ovat sitä insinöörimäistä brändinhallintaa, joka oli ihan ok siellä YYA-ajassa ja ajassa ennen somea.

Olet tavallaan oikeassa. En kuitenkaan hirveästi tykkää tästä nykyaikaisesta somekulttuurista, jonka aikana jokaisesta pienestä ja mitättömästä asiasta yritetään nostaa mahdollisimman suuri kohu. Someraivoa, sympatiapisteitä, sankarinviittaa ja sitä rataa. Oikeasti tärkeät yhteiskunnalliset asiat, jotka eivät ole niin mediaseksikkäitä, jätetäänkin sitten hyvässä sovussa rauhaan. Eläinten oikeudet eivät mielestäni niin vähäpätöinen asia ole, mutta kahden delfiinin siirtämisestä aiheutuva kohu on kaikin puolin naurettavaa. Jokainen someraivoaja, joka on koskaan aikuisiällä syönyt teollisesti tuotettua lihaa, on puhtaasti tekopyhä idiootti ainakin mitä tulee eläinten oikeuksiin.

 

[Tuamas]

[B]@Tuamas[/B] sen huomasin minäkin, että tiedottamiseen ollaan pettyneitä, mutta ollaanko pettyneitä siihen, ettei delfiinien sijoituspaikasta ilmoitettu, vai siitä, ettei siirtoajankohdasta kerrottu?

Edelleen, eniten närkästyneitä ollaan tiedotuslinjasta.

Sekä sijoituspaikan ilmoittamattajättäminen ja siihen liittyvä byrokratia sekä siirtoajankohdan salaus olisi voitu onnistuneella viestinnällä viestiä siten, että suurin osa kohusta olisi jäänyt syntymättä.

 

[mutina]

@Tuomas sen huomasin minäkin, että tiedottamiseen ollaan pettyneitä, mutta ollaanko pettyneitä siihen, ettei delfiinien sijoituspaikasta ilmoitettu, vai siitä, ettei siirtoajankohdasta kerrottu?

En ole Tuamas, mutta tilannetta etäältä seuranneena summaisin tilanteen näin: Särkänniemi luopui huonosta bisneksestä, mutta jossain määrin yritti esittää tekevänsä sen eettisistä syistä. Luvattiin, että delfiineille parasta ratkaisua etsitään ja tilanteesta tiedotetaan avoimesti. Sitten pakataan sillit purkkiin yön pimeydessä ja toimitetaan ainakin hiukan kyseenalaiseen osoitteeseen. Ja sanotaan, että poliisi kielsi kertomasta, jonka jälkeen poliisi ilmoitti, ettei kieltänyt. En nyt varsinaisesti ihmettele, jos maksava yleisö miettii miksei siirrosta tiedotettu ja pidetty vaikka eläkekemuja delfiineille, jos kaikki on Kreikassa kunnossa odottamassa.

Jäin itse pohtimaan, että onko siellä yhtään pätevää pr-ihmistä töissä.

 

[Tuamas]

Olet tavallaan oikeassa. En kuitenkaan hirveästi tykkää tästä nykyaikaisesta somekulttuurista, jonka aikana jokaisesta pienestä ja mitättömästä asiasta yritetään nostaa mahdollisimman suuri kohu. Someraivoia, sympatiapisteitä, sankarinviittaa ja sitä rataa. Eläinten oikeudet eivät mielestäni niin vähäpätöinen asia ole, mutta kahden delfiinin siirtämisestä aiheutuva kohu on kaikin puolin naurettavaa. Jokainen someraivoaja, joka on koskaan aikuisiällä syönyt teollisesti tuotettua lihaa, on tekopyhä idiootti ainakin mitä tulee eläinten oikeuksiin.

Tämä on osaltaan sitä osin vastenmielistä nykyaikaa (post-factual world), jossa tunteet ohittavat faktat ja jonka lieveilmiöitä ovat toisella puolella Brexit, Trump ja Rajat kiinni-mouhous ja toisella puolella nämä muutaman eläimen puolesta tapahtuvat someraivostumiset ja virtuaaliset krokotiilinkyyneleet.

Nähdäkseni tämä on jälleen lähinnä hyvä harjoitus yhtiöille siitä, millaista kriisiviestintää ei missään nimessä kannata tehdä ja kuinka ihmisten tunteetkin pitää ottaa huomioon myös liiketoiminnassa.

 

[Tuamas]

En ole Tuamas, mutta tilannetta etäältä seuranneena summaisin tilanteen näin: Särkänniemi luopui huonosta bisneksestä, mutta jossain määrin yritti esittää tekevänsä sen eettisistä syistä. Luvattiin, että delfiineille parasta ratkaisua etsitään ja tilanteesta tiedotetaan avoimesti. Sitten pakataan sillit purkkiin yön pimeydessä ja toimitetaan ainakin hiukan kyseenalaiseen osoitteeseen. Ja sanotaan, että poliisi kielsi kertomasta, jonka jälkeen poliisi ilmoitti, ettei kieltänyt. En nyt varsinaisesti ihmettele, jos maksava yleisö miettii miksei siirrosta tiedotettu ja pidetty vaikka eläkekemuja delfiineille, jos kaikki on Kreikassa kunnossa odottamassa.

Jäin itse pohtimaan, että onko siellä yhtään pätevää pr-ihmistä töissä.

Siinä itseasiassa oikein hyvin summattuna alusta loppuun koko keissi.

Elämysbisneksessä ja perheiden rahojen varassa toimivalta puolijulkiselta yhteisöltä olisi voinut odottaa hiukan sensitiivisempää ja avoimempaa linjaa.

 

[Väsyneet Kädet]

Et sinä nyt oikeasti voi tällaisessa yhtiössä jättää näin suuria tunteita herättävästä asiasta tiedotuslinjaa nollaan

Höpö höpö. Sieltähän tuli tänään, siirron valmistuttua, erittäin esimerkillinen ja asiallinen tiedote. Siinä vielä käsitellään joka kohta hyvin perusteellisesti.
Syy siirron salaamiselle, eli ettei kerrottu julkisuuteen, oli myös ihan selvä. Sinne ei tarvittu yhtään ylimääräistä kyltinheiluttajaa tai muuta ihmettelijää, koska jokainen ulkopuolinen on riski.

Mielestäni erittäin hyvin hoidettu kokonaisuus. Ihmisiä vain nykyään ärsyttää olla ilman tietoa jostain asiasta hetkeä pidempään ja sitten se puretaan sosiaaliseen mediaan.

 

[kahden suunnan sentteri]

Höpö höpö. Sieltähän tuli tänään, siirron valmistuttua, erittäin esimerkillinen ja asiallinen tiedote.

Totta, tiedote oli erittäin asiallinen. Siinä vain on se ongelma, että julkisuusvahinkoa ei jälkikäteen lähetetyillä tiedotteilla oikein voi korjata.

Mielestäni erittäin hyvin hoidettu kokonaisuus.

Jaa. Sen sijaan itse Särkänniemen hallituksen puheenjohtaja (kok) ja toimitusjohtaja (kok) kuitenkin myöntävät, että vituiksi meni.
Tampereen pormestari haluaa selvityksen delfiinien siirrosta, Särkänniemen hallitus ylimääräiseen kokoukseen | Delfiinit | HS

 

[Tuamas]

Höpö höpö. Sieltähän tuli tänään, siirron valmistuttua, erittäin esimerkillinen ja asiallinen tiedote. Siinä vielä käsitellään joka kohta hyvin perusteellisesti.
Syy siirron salaamiselle, eli ettei kerrottu julkisuuteen, oli myös ihan selvä. Sinne ei tarvittu yhtään ylimääräistä kyltinheiluttajaa tai muuta ihmettelijää, koska jokainen ulkopuolinen on riski.

Mielestäni erittäin hyvin hoidettu kokonaisuus. Ihmisiä vain nykyään ärsyttää olla ilman tietoa jostain asiasta hetkeä pidempään ja sitten se puretaan sosiaaliseen mediaan.

Jälkikäteen tiedottaminen tällaisessa on vähän sama kuin housuun kuseminen pakkasella.

Ei siirron päivämäärää olisi tarvinnut tarkkaan julkistaa, vaan esimerkiksi "siirrosta sovittu, siirron turvallisuuden varmistamiseksi tarkkaa päivää ei ilmoiteta".

Mielestäni tästä erittäin hyvin hoidetun kokonaisuuden saavat vain insinöörihenkiset joille eläinoikeusihmiset aiheuttavat näppylöitä.

 

[BlackWolf]

Minä en nyt ihan ymmärrä, että mikä näiden delfiinien tai muiden eläintarhaeläinten kohdalla joitakuita närkästyttää? Se on jollekkin hylkeellekkin niin paljon kivempaa olla tuolla jossain kuolemassa kalaverkkoihin ja joutumassa potkurien silpomaksi, kuin että se olisi hyvässä hoidossa eläintarhassa, missä olisi riittävät tilat, aktiviteettia ja osaavia hoitajia. Minä vielä ymmärrän kun aikanaan Budapestissä käytiin eläintarhassa ja siellä oli norsu, minkä liikkumatila oli ympyrä, minkä halkaisija oli noin 2x tämän elefantin koko. Virikkeitä oli tasan nolla ja siellä se maanisesti huojui jalalta toiselle. Tämä oli mielestäni rääkkäystä.

Mutta en ymmärrä, että miten ihmeessä, samaan aikaan kun ihmisillä on vaikka mitä lemmikkejä, niin jostain eläintarhasta tehdään joku suuri saatana. Jos tilat on kunnossa, on osaavia hoitajia ja ruokaa tulee, sekä läkintäpalvelut toimii, niin en löydä muuta syytä tälle asenteelle, kuin jonkin mystisen päänsisäisen dilemman. Eläintarha on keskimäärin sille eläimelle paljon inhimillisempi paikka kuin luonto. Ei vilua, ei nälkää, ei saalistajia, loukkantuessakin saa parasta mahdollista hoitoa ja virikkeitä on kyllä tarjolla. Jos olisin eläin, haluaisin eläintarhaan.

Luontoa ei kiinnosta hevon vatulan vertaa, että onko eläimellä puhdasta vettä, ei onko ruokaa, ei onko lämmin, märkä, kuiva, tai sairas vai ei. Sitä kutsutaan elämäksi. Se on keskimäärin elollisille aika perseestä. Miksi siis kun joku saa jotain parempaa, pitää alkaa tästä mössöttämään vastaan, koska joku ideologia sanoo, että olisi kivempaa kuolla jellonan hampaissa kuin vanhuuteen? Taputetaanko sitten kaikki yhdessä karvasia käsiämme yhteen ja pidetään piirileikkejä, kun luonto teki kuten hyväksi näki? Tässä hommassa on tasan yhtä paljon logiikkaa ja järkeä, kuin niiden turkiseläinten päästämisessä luontoon seikkailemaan.

 

[kahden suunnan sentteri]

Minä en nyt ihan ymmärrä, että mikä näiden delfiinien tai muiden eläintarhaeläinten kohdalla joitakuita närkästyttää? Se on jollekkin hylkeellekkin niin paljon kivempaa olla tuolla jossain kuolemassa kalaverkkoihin ja joutumassa potkurien silpomaksi, kuin että se olisi hyvässä hoidossa eläintarhassa, missä olisi riittävät tilat, aktiviteettia ja osaavia hoitajia.

Mutta en ymmärrä, että miten ihmeessä, samaan aikaan kun ihmisillä on vaikka mitä lemmikkejä, niin jostain eläintarhasta tehdään joku suuri saatana. Jos tilat on kunnossa, on osaavia hoitajia ja ruokaa tulee, sekä läkintäpalvelut toimii, niin en löydä muuta syytä tälle asenteelle, kuin jonkin mystisen päänsisäisen dilemman.

Ei kyse ole mistään mystisestä päänsisäisestä dilemmasta, vaan ymmärryksestä jonka tiede on meille avannut. Tässä copy-paste omasta viestistäni tästä ketjusta viime huhtikuulta toiselle moiselle ihmettelijälle:

Kissoilla, koirilla ja syötävillä kotieläimillä on about 10 000 vuoden yhteinen kehityshistoria ihmisen kanssa. Ihmisen harjoittaman maatalouden tuottamasta ylijäämästä riitti myös näille eläimille, jotka ihminen sitten surutta valjasti käyttöönsä. Sukupolvi sukupolvelta ensin rohkeimmat, ja sitten ihmisille hyödyllisimmät yksilöt pääsivät lisääntymään enemmän kuin ne jotka eivät ihmisistä kiinnostuneet tai niille kelvanneet. Lajit domestikoituivat, eli agraariyhteiskunnan elämänmenosta tuli tuhansien vuosien saatossa niiden lajityypillistä käyttäytymistä.

Turkiseläimet ja delfiinit taas ovat mieleltään luonnosta revittyjä villieläimiä joille vankeus on pahempaa piinaa kuin elinkautinen kylmässä kivisessä eristyssellissä ihmiselle. Joten jostain vitun tampereen delfinaarion virikkeistä lässyttäminen suorastaan raivostuttaa. Vertaus insesti-isään on täysin toimiva.

Näistä voi aloittaa tutustumisen merinisäkässirkusten eettisiin ongelmiin ja niitä käsitteleviin tutkimuksiin:
http://endcap.eu/wp-content/uploads/2015/02/Captive-Cetacean-Welfare-Factsheet.pdf
http://endcap.eu/wp-content/uploads/2015/08/Dolphinaria_Report_en_final.pdf

 

[BlackWolf]

Ei kyse ole mistään mystisestä päänsisäisestä dilemmasta, vaan ymmärryksestä jonka tiede on meille avannut. Tässä copy-paste omasta viestistäni tästä ketjusta viime huhtikuulta toiselle moiselle ihmettelijälle:

Näistä voi aloittaa tutustumisen merinisäkässirkusten eettisiin ongelmiin ja niitä käsitteleviin tutkimuksiin:
http://endcap.eu/wp-content/uploads/2015/02/Captive-Cetacean-Welfare-Factsheet.pdf
http://endcap.eu/wp-content/uploads/2015/08/Dolphinaria_Report_en_final.pdf

Ei löytynyt, voitko laittaa vaikka suoria lainauksia tai muuta vastaavaa? Mielellään vielä sellasia tutkimuksia mitkä ei ole jonkun hippi tahon ajamia, vaan ihan tieteellisiä ja vertaisarvioituja.
The Institute for Marine Mammal Studies (melko arvostetun tutkimustahon saitti)
Alliance of Marine Mammal Parks and Aquariums Sama toiselta taholta

Kato mäkin osaan, ihme että tuolla sanotaan ihan jotain muuta, kuin hippi jutuissa.

 

[opelix]

Aivan käsittämätön houkkaus on tästä nyt syntynyt. En ymmärrä miten oikeasti noin monia kiinnostaa niin valtavasti tämä delfiinijupakka. Pitäisi kyllä asioiden tärkeysjärjestyksessä olla sunnuntainakin ihan muuta. Ihmenarinaa ja boikottia sun muuta on SoMe pullollaan. Oli aikoja oi tapoja. Ja mitähän vittua se jollekin perusaktivistille tai kansalaiselle kuuluu miten tämäkin keissi hoidetaan.

 

[TosiFani]

Olet lukenut mies, mutta ilmeisesti luonnontieteiden hylly on tupannut jäämään välistä?

Kissoilla, koirilla ja syötävillä kotieläimillä on about 10 000 vuoden yhteinen kehityshistoria ihmisen kanssa. Ihmisen harjoittaman maatalouden tuottamasta ylijäämästä riitti myös näille eläimille, jotka ihminen sitten surutta valjasti käyttöönsä. Sukupolvi sukupolvelta ensin rohkeimmat, ja sitten ihmisille hyödyllisimmät yksilöt pääsivät lisääntymään enemmän kuin ne jotka eivät ihmisistä kiinnostuneet tai niille kelvanneet. Lajit domestikoituivat, eli agraariyhteiskunnan elämänmenosta tuli tuhansien vuosien saatossa niiden lajityypillistä käyttäytymistä.

Turkiseläimet ja delfiinit taas ovat mieleltään luonnosta revittyjä villieläimiä joille vankeus on pahempaa piinaa kuin elinkautinen kylmässä kivisessä eristyssellissä ihmiselle. Joten jostain vitun tampereen delfinaarion virikkeistä lässyttäminen suorastaan raivostuttaa. Vertaus insesti-isään on täysin toimiva.

Suurin osa kotieläimistä elää Särkänniemen delfiineitä huonommissa olosuhteissa, eikä sitä oikeuta niiden "kotieläin" asema. Särkänniemen delfiinit joutuivat kärsimään ihmisten kaksinaismoraalin takia, koira saa kärsiä ylipainosta vuosikausia mummon mussukkana, koska kotieläin, mutta Särkänniemen delfinaario on saatanasta.

 

[BlackWolf]

Suurin osa kotieläimistä elää Särkänniemen delfiineitä huonommissa olosuhteissa, eikä sitä oikeuta niiden "kotieläin" asema. Särkänniemen delfiinit joutuivat kärsimään ihmisten kaksinaismoraalin takia, koira saa kärsiä ylipainosta vuosikausia mummon mussukkana, koska kotieläin, mutta Särkänniemen delfinaario on saatanasta.

Yhden diabeetikkokissan menettäneenä ja toisen, nykyisin entiden diabeetikon, elämän pelastaneena, voin sanoa, että tekis mieli lähinnä vetää pataan jokaista joka ostaa marketista kissalleen sitä paskaa mitä siellä myydään. Vielä enempi tekis mieli vetää pataan kotimaisia eläinlääkäreitä, sekä eläinkaupan ihmisiä. Karmeaa kun myydään muka hyvänä ihan tiskillä tuotteita jollain pure diet nimillä ja tuoteselosteessa lukee suoraan sokeri ja ihan kolmantena listassa.

En toki näin toimi. Monestakaan asiasta en suutu, mutta tämä saa sapen kiehumaan, siis oikeasti kiehumaan. Sama kuin ihminen söisi pelkkää sokeria ja vitamiinitabletteja ja sitten ihmetellään, kun ei voi hyvin. Tätä on kotikissan elämä. Minusta vihaaminen on yleensäkkin typerää toimintaa, se ei auta mitään, eikä ketään, mutta tälläinen pistää vihaksi.

 

[sinikettu]

Ei löytynyt, voitko laittaa vaikka suoria lainauksia tai muuta vastaavaa? Mielellään vielä sellasia tutkimuksia mitkä ei ole jonkun hippi tahon ajamia, vaan ihan tieteellisiä ja vertaisarvioituja.

Olihan tuolla pikaisesti katsottuna lähdeviittetä vaikka kuinka paljon. Ekassa linkissä ne löytyy lauseiden lopusta ja tokassa kaikki lähdeviitteet on laitettu peräkkäin loppuun. Ekan linkin ensimmäinen lähdeviite näin esimerkiksi on todella laadukkaasta Harvard University Pressin kustantamasta kirjasta Animal social complexity: intelligence, culture, and individualized societies (alkuperäinen viite saattaa löytyä muualta, mutta pikaisella googlauksella en löytänyt). Toinen lähdeviite on Naturesta, joka on maailman arvostetuimpia tieteellisiä julkaisuja. Toisessa linkissä oli viitteitä esimerkiksi Marine Mammal Sciencestä, joka on vertaisarvioitu tiedejulkaisu. En jaksa sen enempää niitä tarkistella, mutta arvaat varmaan muidenkin viitteiden todennäköisen laadun ja pätevyyden.

The Institute for Marine Mammal Studies (melko arvostetun tutkimustahon saitti)
Alliance of Marine Mammal Parks and Aquariums Sama toiselta taholta

Voi MustaSusi, pystyt varmasti parempaankin. Tai no, tässä tapauksessa et välttämättä pysty.

 

[BlackWolf]

Olihan tuolla pikaisesti katsottuna lähdeviittetä vaikka kuinka paljon. Ekassa linkissä ne löytyy lauseiden lopusta ja tokassa kaikki lähdeviitet on laitettu peräkkäin. Ekan linkin ensimmäinen lähdeviite on todella laadukkaasta Harvard University Pressin kustantamasta kirjasta Animal social complexity: intelligence, culture, and individualized societies. Toinen lähdeviite on Naturesta, joka on maailman arvostetuimpia tieteellisiä julkaisuja. Toisessa linkissä oli viitteitä esimerkiksi Marine Mammal Sciencestä, joka on vertaisarvioitu tiedejulkaisu. En jaksa sen enempää niitä tarkistella, mutta arvaat varmaan muidenkin viitteiden todennäköisen laadun ja pätevyyden.

Laitatko vielä mihin ne viitteet viittasi, kiitos. Minusta todistustaakka on väittäjällä, eli tässä tapauksessa näiden linkkien laittajalla.

Minusta on aika huolestuttavaa, että kun noita juttuja luki, niin siellä oli linkkejä väittämiin, mutta ei suoria lainauksia. Eli siis kirjoittaja väitti itse asiaa ja laittoi linkin, mutta ei suoraa lainausta. Tämä ei mene läpi yhdessäkään tieteellisessä julkaisussa, ei menisi edes ammattikorkeassa, saati yliopistossa. Jäi vähän tyhjäksi näiden lukeminen, lähteitä kyllä oli kerätty sen verran, että ilmeisesti tarkoitus oli uuvuttaa lukija, niistä lainattuja osoita ja asioita mihin niitä lähteitä käytettiin ei vain vaikutettu erittelevän millään tavalla ja sivutkin jätettiin mainitsematta.

Voi MustaSusi, pystyt varmasti parempaankin. Tai no, tässä tapauksessa et välttämättä pysty.

Varmasti pystyn, mielestäni minun ei vain tarvitse. Sitten kun olisi jotain faktaa mihin tarvitsisi, niin voisi asioista keskustella, tai aikaa uhrata. en nyt näe tätä, ainakaan vielä, tarpeelliseksi.

 

[Kaspo]

En nyt jaksanut kaikkia viestejä tätä delfiini-casea koskien lukea, mutta laitanpa tähän oman näkemykseni asiasta.

Kritiikki on tosiaan lähinnä kohdistunut siihen, että asiasta luvattiin tiedottaa heti kun tiedotettavaa on. Näin ei kuitenkaan käynyt, vaan homma yritettiin hoitaa lauantain ja sunnuntain välisenä yönä salaa. Myöskään asiasta vastaavat tahot (ko lafkan toimitusjohtaja ja hallituksen pj) eivät vastanneet puhelimeen kun tiedotusvälineet ja paikallispoliitikot ym tahot yrittivät asiaa selvittää. Hallituksen pj, joka tänään on pukenut jeesustelijan viittaa kovaa vauhtia päälleen, reagoi asiaan vain tekstiviestillä siirtäen vastuun tiedotuksesta toimarille.

Toinen kritiikin kohde on Attican eläintarha, joka rikkoo jopa Kreikan eläinsuojelulakeja. Kyseisessä eläintarhassa delfiinien ja muiden merinisäkkäiden olosuhteet ovat vielä Särkänniemeäkin huonommat. Altaat ovat matalampia eivätkä eläimet pääse auringonpaisteelta suojaan mihinkään. Erityisesti delfiineille tämä on aivan perseestä etenkin pitkän ja kuuman Kreikan kesän aikana. Vedestä on myös tavattu keuhkokuumetaudinaiheuttajia, jotka eläinten lisäksi voivat siirtyä myös ihmiseen. Viime kesänä eläintarhan talousvaikeuksien vuoksi eläinten ruokinta oli välillä riittämätöntä. Paikka on muutenkin hyvin stressaava eläimille, yleisö pääsee esimerkiksi uimaan delfiinien seurassa.

Vaikea käsittää tässäkin ketjussa esiintyviä mielipiteitä, jonka mukaan tässä kohkataan tyhjästä. Omasta mielestäni kaikkein järkevin ratkaisu olisi ollut lopettaa delfiinit, koska inhimillistä vai pitäisikö sanoa delfiinillistä "vanhainkotia" eläimille ei ollut tarjolla eikä näillä toimijoilla ollut tahtoa sellaista rakentaa.

Tämä tapaus osoittaa lähinnä ihmisen loputtoman julmuuden viattomia luontokappaleita kohtaan: kärsiviä eläimiä pidetään lähinnä muinaista kuritushuonetta muistuttavissa oloissa ja käytetään ainoastaan tuottamaan ihmiselle (näiden eläinten kärsimyksen hinnalla) "nautintoa".

Hyvä homma, että tämä suhmurointi paljastui heti alkuunsa. Valitettavasti julkinen keskustelu asiasta ei varmaan johda kovinkaan nopeasti eläinten olosuhteiden paranemiseen tai ihmisten ymmärryksen lisääntymiseen.

 

[sinikettu]

Laitatko vielä mihin ne viitteet viittasi, kiitos. Minusta todistustaakka on väittäjällä, eli tässä tapauksessa näiden linkkien laittajalla.

Edellisessä viestissä oli vähän virheellisesti laitettua tietoa. Ekan linkin viitteet olivat näköjään toisen sivun ekan kappaleen "Restrictive space" vitteitä. Siinä vaikka kolme viitettä ekasta linkistä. Enempää en jaksa etsiä.

Animal Welfare: Captivity effects on wide-ranging carnivores : Abstract : Nature
Google Scholar Citations
http://au.whales.org/sites/default/...s_for_conservation_fisher_and_reeves_2005.pdf

Toisessa linkissä on aivan jumalattomasti lähdevitteitä. Jos haluat tonkia, niin siitä vaan. Siinä pari:

https://swfsc.noaa.gov/publications/CR/1988/8822.PDF
http://www.humanesociety.org/assets/pdfs/marine_mammals/case_against_marine_captivity.pdf

Jos et osaa etsiä tai lukea lähdeviitteitä, niin jätä myös niiden tulkinta suosiolla muille ihmisille.

 

[BlackWolf]

@sinikettu Niin ja mitä mä näillä lähteillä teen, jos et linkitä väitettä ja lähdettä millään tavalla toisiinsa. Varmasti mielenkiintoisia artikkeleita, mutta ei nyt ihan hirveästi kiinnosta alkaa noita lukemaan vain sen takia, että laitoit linkin. Kai ensin pitää olla jokin väite tai lainaus, minkä sitten pitäisi löytyä noista lähteistä?

Minäkin osaan linkitellä vaikka mitä linkkejä, esim. pornosivuille jos se jotenkin todistaa minun oikeassaolemisen. En vain ymmärrä, että miten ne linkit liittyisi asiaan, yhtään enempää kuin linkit johonkin muihin asioihin. Ellei siis jotenkin siinä linkissä olevaa aineistoa hyödynnetä jonkin asian selittämisessä tai perustelemisessa. Nyt vähän jäänyt ne lainaukset ja asioiden perustelut tässä väliin, on kyllä perkeleesti linkkejä.

Esim tämä linkkisi:
https://swfsc.noaa.gov/publications/CR/1988/8822.PDF (linkki tutkimukseen valaista) ei nyt ihan istu minun käsitykseeni delfiineistä, saati voi olla perusteluna delfiinien kohtelulle.

 

[sinikettu]

@sinikettu Niin ja mitä mä näillä lähteillä teen, jos et linkitä väitettä ja lähdettä millään tavalla toisiinsa. Varmasti mielenkiintoisia artikkeleita, mutta ei nyt ihan hirveästi kiinnosta alkaa noita lukemaan vain sen takia, että laitoit linkin. Kai ensin pitää olla jokin väite tai lainaus, minkä sitten pitäisi löytyä noista lähteistä?

http://endcap.eu/wp-content/uploads/2015/02/Captive-Cetacean-Welfare-Factsheet.pdf. Alaotsikko Restrictive space ja Threats to wild populations. Toisesta jutusta en viitsi edes etsiä alkuperäisiä väittämiä. Se on todetta laaja ja hyvin viitattu juttu.

Linkittely ei enää kiinnosta. Lue tai ole lukematta. Viesteistäsi päätellen, ei sinua juurikaan juttu kiinnosta, ellei se heijasta omaa maailmankatsomustasi. Lycka till.

 

[BlackWolf]

http://endcap.eu/wp-content/uploads/2015/02/Captive-Cetacean-Welfare-Factsheet.pdf. Alaotsikko Restrictive space ja Threats to wild populations. Linkittely ei enää kiinnosta. Lue tai ole lukematta. Viesteistäsi päätellen, ei sinua juurikaan juttu kiinnosta, ellei se heijasta omaa maailmankatsomustasi. Lycka till.

Suosittelen vaikka googlaamaan mitä cetacean tarkoittaa.