Oikeutta eläimille

[Trenchtown]

Mutta siis loppuun, niin luuletko, että aktivisteja kiinnostaa?

Heh, en tosiaankaan luule. Kunhan silti naureskelin tuota käsien heiluttelua ja märinää, muuhun ne eivät taida pystyäkään. Nyt naureskelen kritiikille delfiinien sijoituspaikasta, joka ainakin seuraavan jutun mukaan on Attica Zoological Park Kreikassa, eikä ainakaan tämän perusteella Särkänniemi ole tuota paikkaa valinnut, vaan on ollut velvoitettu siirtämään delfiinit juuri tuonne.

Särkänniemen sijoituspaikan Särkänniemelle osoitti uhanalaisten eläinten EEP-suojeluohjelman lajikomitea, jonka lausunto on Seppälän mukaan velvoittava.

– Lajikomiteassa istuu erittäin kokeneita merinisäkäsasiantuntijoita, jotka sanoivat, että eläinten hyvinvoinnin vuoksi delfiinit pitäisi siirtää nimenomaan Atticaan. Meillä ei ole mitään syytä ja mahdollisuutta kyseenalaistaa näiden asiantuntijoiden lausuntoa

En tiedä enkä jaksa googlettaa, että mikä tuollainen komitea tai suojeluohjelma on miehiään, mutta kai siellä jotain kompetenssia taustalla on. Toki en ihmettele yhtään, että aktivistit tietävät ainakin omasta mielestään paremmin.

Särkänniemen delfiinien uusi koti haastettiin oikeuteen - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

 

[Radiopää]

En tiedä enkä jaksa googlettaa, että mikä tuollainen komitea tai suojeluohjelma on miehiään, mutta kai siellä jotain kompetenssia taustalla on. Toki en ihmettele yhtään, että aktivistit tietävät ainakin omasta mielestään paremmin.

Juuri tämän ristiriitaisuuden takia kannattaisi viestinnän olla avoimempaa. Kreikan eläinaktvismijärjestön mukaan Atticassa on kuollut viisi delfiiniä viimeisen kuuden vuoden aikana. Sellaistakin tietoa on, ettei talousvaikeuksien takia eläintarhassa ole ollut resursseja hankkia eläimille riittävästi ruokaa. Jos nämä eivät pidä paikkaansa ja Attica on "hyvä" paikka delfiineille, eikö kannattaisi oikoa väärät tiedot paremmalla viestinnällä mm. ottamalla OE mukaan neuvotteluihin.

 

[Joukka]

Juuri tämän ristiriitaisuuden takia kannattaisi viestinnän olla avoimempaa. Kreikan eläinaktvismijärjestön mukaan Atticassa on kuollut viisi delfiiniä viimeisen kuuden vuoden aikana. Sellaistakin tietoa on, ettei talousvaikeuksien takia eläintarhassa ole ollut resursseja hankkia eläimille riittävästi ruokaa. Jos nämä eivät pidä paikkaansa ja Attica on "hyvä" paikka delfiineille, eikö kannattaisi oikoa väärät tiedot paremmalla viestinnällä mm. ottamalla OE mukaan neuvotteluihin.

Tuskin OE pystyisi antamaan asialle mitään objektiivista näkökulmaa. Tämä oli aktivistien tahto, joten turhaan siinä asiasta valittaa. Olisivat maksaneet delfiinien asumisen ja hoidon Tampereella, jos tämä ei miellyttänyt. Ihme vinkujia koko sakki.

 

[Radiopää]

Tuskin OE pystyisi antamaan asialle mitään objektiivista näkökulmaa. Tämä oli aktivistien tahto, joten turhaan siinä asiasta valittaa. Olisivat maksaneet delfiinien asumisen ja hoidon Tampereella, jos tämä ei miellyttänyt. Ihme vinkujia koko sakki.

Ei ehkä näkökulmaa, mutta olisivat paremmin tietoisia, miksi juuri kyseinen paikka on valittu delfiinien uudeksi kodiksi. Ihmeen vinkujat saivat nyt yhdessä yössä valtavasti positiivista huomiota ja näyttämään Särkänniemen rikolliselta. Jos delfiinit kuolevat Kreikassa, palaa tämä asia vielä Tampereelle ja vinkujat voittavat.

Särkänniemi rahasti sirkuskäyttöön vangituilla eläimillä 30 vuoden ajan. Siksi Särkänniemi olisi ollut velvollinen maksamaan delfiineille paremman loppusijoituspaikan. Nyt delfiinien siirto näyttää juuri siltä, mitä se on. Heikentyneen liiketoiminnan korjaamisesta, viis eläimistä.

 

[huhheijaa]

Vähän aina huvittaa, kun nämä aktivistit luulevat parantavansa maailmaa, mutta sitten tuleekin märkää rättiä naamalle. Toivotaan, että delffiinejä vietäisiin paikkoihin, joita ei ole ja sitten ihmetellään, kun tätä ei tapahdu. Voisi ehkä olla jotain realismia mukana noissa vaatimuksissa, niin niitä voisi harkitakin. Nyt siellä toivottiiin, että särkänniemi ylläpitäisi delffiinejä pari vuotta ja samalla rahoittaisi jonkin merellisen turva-alueen perustamista. Tämän jälkeenhän rahoitus tulisi jostain ilmasta tjsp. Eikä tuo siirtopaikka ollut Särkänniemen valitsema, joten syyttävä sormikin on taas ihaan väärään suuntaan osoitettu.

Toki omasta kaveripiiristä näitä eläimien oikeuksia ajavien käsitys maailmasta on useinkin aika naiivi. Aina tulee yllätyksenä, että kaikenmaailman yritykset tavoittelevatkin voittoa eikä eläinten hyvinvointia. Suorastaan järkyttävää.

E: Toki vähemmän hauskaa, että eläimethän tässä nyt kärsivät, kun OE saa oppituntia elämästä.

 

[Radiopää]

Särkänniemen tiedostukselle nauraminen ei näytä olevan aiheetonta.

Poliisi ei ole ohjeistanut Särkänniemeä delfiinien siirto-operaatioon liittyvästä tiedotuksesta, kertoo komisario Ismo Nykopp Sisä-Suomen poliisista. Nykoppin mukaan poliisi sai Särkänniemeltä virka-apupyynnön lauantaina vasta, kun huvipuiston delfinaarion edustalle oli alkanut kokoontua ihmisiä. Nykopp vastaanotti virka-apupyynnön.

Särkänniemen toimitusjohtaja Miikka Seppälä sanoi aikaisemmin tänään, että Särkänniemi sopi turvallisuusviranomaisten ja poliisin kanssa, ettei delfiinien siirrosta tiedoteta etukäteen.

Komisario: Tampereen poliisi ei keskustellut delfiinien siirrosta etukäteen Särkänniemen kanssa - Aamulehti

 

[Nick Neim]

Kreikan eläinaktvismijärjestön mukaan Atticassa on kuollut viisi delfiiniä viimeisen kuuden vuoden aikana.

Tätä jaksetaan paljon toistella, mutta mainitsiko järjestö myös näiden viiden delfiinin kuolinsyyt?

Minä veikkaan, että ei julkaissut. Ja jokainen voikin sitten miettiä, miksi ei julkaissut.

 

[Trenchtown]

Särkänniemi rahasti sirkuskäyttöön vangituilla eläimillä 30 vuoden ajan. Siksi Särkänniemi olisi ollut velvollinen maksamaan delfiineille paremman loppusijoituspaikan.

Ainakin tuossa aiemmin linkittämässäni jutussa lukee, että sijoituspaikan delfiineille osoitti EEP-suojeluohjelman lajikomitea, jolloin Särkänniemellä ei ollut päätösvaltaa asiassa. Eli olettaen että tuo on totta, niin kritiikki tulisi suunnata EEP-suojeluohjelman lajikomitealle, ei Särkänniemelle.

 

[Action Bronson]

Nauran näille Särkänniemen toimintaa puoltaville kommenteille. Todella huonosti argumentoitua tuubaa. Tämän ketjun kamaa siis.

Poliisi kiistää Särkänniemen väitteet tiedotuslinjasta sopimisesta - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Mitähän muita valheilta sieltä vielä paljastuu?

 

[Action Bronson]

Tätä jaksetaan paljon toistella, mutta mainitsiko järjestö myös näiden viiden delfiinin kuolinsyyt?

Kerropas sinä ne kuolinsyyt. Olen vain tietoinen siitä että olivat vastasyntyneitä.

 

[Trenchtown]

Nauran näille Särkänniemen toimintaa puoltaville kommenteille. Todella huonosti argumentoitua tuubaa.

Minä ainakin olen Särkänniemen "puolella" jos ja kun tuo aiemmin linkittämäni on totta. Siis että Särkänniemellä ei ollut päätösvaltaa sijoituspaikan suhteen, vaan siitä päätti EEP-suojeluohjelman lajikomitea. Tämän ollessa totta mitä Särkänniemi olisi voinut tehdä toisin? Totta kai olla tiedotushommissaan avoimempi, mutta siis sen sijoituspaikan suhteen.

Otin vähän nokkiini joten perusteletko, että miten esim. edellinen on "huonosti argumentoitua tuubaa"?

 

[Nick Neim]

Kerropas sinä ne kuolinsyyt. Olen vain tietoinen siitä että olivat vastasyntyneitä.

Käsittääkseni/muistaakseni kolme delfiineistä syntyi kuolleena, yksi kuoli virukseen ja yhden kuolinsyy on mysteeri. Etsin kohta tuon uutisen (Aamulehdeltä?) jossa nuo mainittiin, editoin sen tähän perään.

Ymmärrettäväähän tuo järjestöjen kannalta on, miksi nuo jätettiin mainitsematta.

E:

Virus tappoi helmikuussa

Eläinsuojelujärjestöt ovat nostaneet esille delfiinikuolemat. Lesueur vahvistaa, että puistossa on kuollut viisi delfiiniä, kolme niistä on poikasia.

– Kolme on syntynyt kuolleena tai elänyt vain hetken. Mutta meillä on myös syntynyt kolme delfiiniä ja ne elävät! Aktivistit eivät kerro niistä, Lesueur tiuskii puhelimessa.


Kuolleet poikaset synnyttänyt, Lesueurin mukaan häiriintynyt, delfiini on yksi kuolleista.


Tämän vuoden helmikuussa Attikassa kuoli yksi delfiini. Sen kuolinsyytä ei tiedetä.


– Sillä oli jokin virustauti, mutta rehellisesti sanottuna emme tiedä, mikä kuoleman aiheutti, hän sanoo.

Tässä linkki uutiseen.

Korjataan, yhdestä ei siis ole mitään tietoa ja yhdestä ei ole varmuutta, joskin virusta ilmeisesti epäillään.

Mikäli delfiini synnyttää poikasen kuolleena, niin en ihan ensimmäisenä alkaisi puistoa syyttämään. Ainakaan ilman tarkempia tietoja.

Joskin ymmärrän hyvin, miksi nuo luvut mainitaan ilman tarkennuksia.

 

[Action Bronson]

Siirsin vastaukset asianmukaiseen ketjuun

Siis että Särkänniemellä ei ollut päätösvaltaa sijoituspaikan suhteen, vaan siitä päätti EEP-suojeluohjelman lajikomitea. T

Kuten sanottu. Aikatauluihin heillä on ollut päätösvaltaa. En ihmettelisi jos tuossakin valehtelevat kun ovat jo yhdestä kiinni jääneet. 30 vuoden eläinrääkkäyksen jälkeen vähintä mitä Särkänniemi voi tehdä on järjestää delfiineille kunniallisen loppuelämän. Kyllä, se olisi varmasti maksanut jotain, mutta meillä sitä sanotaan vastuunkannoksi.

@Kari Runk
5/?

Mikä oli tämä kuolleiden ja eloon jääneiden suhde? Näyttääkö se hyvältä jos sitä verrataan luonnossa eläviin lajitovereihin. Heidänkin kuolemaan on monesti epäilty ihmisen vaikutusta.

 

[Runtulin]

En ymmärrä itkua huonosta tiedottamisesta. Ei Särkänniemellä ole mitään velvollisuutta tiedottaa mitä he delfiineillään tekevät.

 

[kamrat]

Näin Emma Karin ulostuksen tästä asiasta. Huomasi sentään mainita, että joku näistä Särkänniemen johtajista on kokoomuslainen. Eiköhän sovita, että kaikki on hallituksen syytä.

 

[Joukka]

En ymmärrä itkua huonosta tiedottamisesta. Ei Särkänniemellä ole mitään velvollisuutfa tiedottaa mitä he delfiineillään tekevät.

Kyllä se olisi reilua aktivisteja kohtaan, etteivät joutuisi turhaan päivystämään ja olemaan näin pois tuottavasta työstä. Sitäpaitsi Animalia ja Oikeutta Eläimille ovat omasta mielestään (ja fanityttöjenkin mielestä) täysin velvoitettuja osallistumaan näihin päätöksiin. Ei täällä kukaan saa tehdä mitään ilman, että piiperöt eivät siitä tietäisi ja pääsisi valittamaan asiasta.

 

[kahden suunnan sentteri]

En ymmärrä itkua huonosta tiedottamisesta. Ei Särkänniemellä ole mitään velvollisuutfa tiedottaa mitä he delfiineillään tekevät.

Särkänniemen omistaa Tampereen kaupunki, jonka intressi on tietenkin Särkänniemen mahdollisimman hyvä maine ja turistivirrat. Särkänniemen ei kyllä nyt voida katsoa onnistuneen tiedotuksessa, kun Oikeutta Eläimille pääsi median avustuksella niskan päälle ja maine sai taas kolauksen.

Delfiineille Ateenaan siirtoa parempi ratkaisu olisi ollut niiden tappaminen.

 

[Trenchtown]

En ihmettelisi jos tuossakin valehtelevat kun ovat jo yhdestä kiinni jääneet. 30 vuoden eläinrääkkäyksen jälkeen vähintä mitä Särkänniemi voi tehdä on järjestää delfiineille kunniallisen loppuelämän.

En minäkään varsinaisesti ihmettelisi, mutta tämänhetkisillä tiedoilla (mahdollisten tarkempien faktojen puutteessa) Särkänniemellä ei ollut sananvaltaa delfiinien sijoituspaikkaan. Olen jokseenkin samaa mieltä siitä, että "kunniallisen loppuelämän" (miten se tässä tapauksessa sitten määritelläänkin) olisi voinut hoitaa ja tämä delfiineistä luopuminen olisi voitu hoitaa jo aiemmin. Se kuitenkin tehtiin nyt, eikä nyt ollut muuta vaihtoehtoa. Ei ainakaan jos siis uskoo tuohon "EEP-komitea päätti" -väitteeseen ja parempien tietojen valossa minä ainakin uskon. Särkänniemi on siis hoitanut homman vähän viivytellen ja vasurilla, mutta delfiinien sijoituspaikkaan sillä ei ollut sanottavaa.

Kiitos muuten keskustelun siirtämisestä parempaan ketjuun. Mietin samaa toimenpidettä, mutta laiskana ot-härönä en jaksanut alkaa etsimään tätä (tai vastaavaa) ketjua.

 

[Action Bronson]

@Trenchtown

Muita vaihtoehtoja olisi voinut miettiä kaikessa rauhassa. Jos ei valmiita paikkoja ollut niin Särkänniemi olisi mielestäni ollut velvollinen sen järjestämään. Inhottavasti katkaistu lainauksesta oleellinen osa jossa nuo aikataulut mainitsin. Se, että sijoituksesta muodostuu kuluerä, ei poista heidän vastuutaan asiassa.

 

[kahden suunnan sentteri]

@Trenchtown

Muita vaihtoehtoja olisi voinut miettiä kaikessa rauhassa.

Särkänniemi nyt kuitenkin on liiketoimintaa ja jokainen kaikessa rauhassa mietitty päivä olisi ollut turhaa rahan menoa.

 

[Joukka]

Neljä syytä: Tämän takia Särkänniemen delfiinien siirrosta nousi niin iso kohu

Tuossa Iltalehden uutisen ykköskohtana oleva salassa tekeminen edelleen hörhöilyä, ajankohta sulkemisajan jälkeen pelkkää työturvallisuutta. Lainasin omaa kirjoitusta tuolta kierrätyskeskuksen puolelta.

Puisto on ollut auki eilen kello 20:00 saakka, joten on luonnollista, että lehtitietojen mukaan paikalle saapuneet kaksi puoliperävaunuyhdistelmää ja säiliöauto saapuvat paikalle vasta noin kello 20:30, jolloin puiston asiakkaat ovat jo ehtineet poistua. Paikalla käyneet ymmärtävät sen, että siihen delfinaarion eteen ei ole mitään järkeä ajaa tuota määrää kalustoa, jos paikalla on vielä muutama tuhat asiakasta. Salaliittoteoriat yön pimeinä tunteina suoritettavasta operaatiosta ovat taas näitten sekopää-aktivistien omaa harhaa. Voi tulla yllätyksenä, että kuljetuslaatikoiden siirto delfinaarioon, niiden täyttö vedellä, delfiinien siirto niihin ja laatikoiden siirto autoon ei tapahdu kymmenessä minuutissa, siinä saattaa kulua aikaa muutamia tunteja, kun työ tehdään kunnolla, eikä vasemmiston ajatuksen mukaan, eli ilman vastuuta lopputuloksesta. Ymmärrän kyllä, että aktivistit eivät tätä ymmärrä, se kun vaatisi oikeasti kokemusta työn teosta.

 

[Action Bronson]

Särkänniemi nyt kuitenkin on liiketoimintaa ja jokainen kaikessa rauhassa mietitty päivä olisi ollut turhaa rahan menoa.

Niin, syytä kai olisikin myöntää että huono bisnes on ainoa syy luopua delfiineistä. Siksi se tehdään kuten tehdään. Eläimistä piittaamatta. Tietysti yrittivät kerätä pisteet myös tältä kantilta mutta päin vittuja meni.

 

[Trenchtown]

Inhottavasti katkaistu lainauksesta oleellinen osa jossa nuo aikataulut mainitsin.

Sori, tarkoitus ei ainakaan ollut lainausta lyhentämällä saada sitä jotenkin erilaiseen valoon. Mainitsin kuitenkin, että "Olen jokseenkin samaa mieltä siitä, että "kunniallisen loppuelämän" (miten se tässä tapauksessa sitten määritelläänkin) olisi voinut hoitaa ja tämä delfiineistä luopuminen olisi voitu hoitaa jo aiemmin."

Näin siis tuo "samaa mieltä" viittaa siihen, että sisäistin (ainakin mielestäni) viestisi, yritin vain lainausta typistää mahdollisimman paljon, kuten aika usein teen muutenkin.

Noinkohan muuten aktivistiporukoille olisi sekään käynyt, että delfiinejä pidetään delfinaariossa kunnes Särkänniemi olisi sopivan sijoituspaikan onnistunut järjestämään, epäilen. Entä jos on yritetty, mutta tämä nykyinen sijoituspaikka oli parasta mitä löytyi? Idealisti tietenkin sanoisi tähän, että sitten Särkänniemi olisi ollut velvollinen sellaisen rakentamaan ja sitä ylläpitämään, mutta realismilla tämän kanssa ei ole mitään tekemistä.

 

[Action Bronson]

Idealisti tietenkin sanoisi tähän, että sitten Särkänniemi olisi ollut velvollinen sellaisen rakentamaan ja sitä ylläpitämään, mutta realismilla tämän kanssa ei ole mitään tekemistä.

Toki näitä delfiinejä on ennenkin paikasta toiseen siirretty milloin mistäkin syystä. Särkänniemen delfiinit, jos olisivat ensimmäiset niin tuskin viimeiset asukit. EO-järjestöistä en tiedä, mutta minusta olisi ollut parempi lopettaa eläimet sikäli kun ei kunniallista loppuelämää haluttu/kyetty järjestämään.

Saikohan Särkänniemi jotain rahallista korvausta siirrosta, maksoivatko he siirron vai oliko kaikki kulut vastaanottajan kuittaamia?

 

[Trenchtown]

EO-järjestöistä en tiedä, mutta minusta olisi ollut parempi lopettaa eläimet sikäli kun ei kunniallista loppuelämää haluttu/kyetty järjestämään.

Saikohan Särkänniemi jotain rahallista korvausta siirrosta, maksoivatko he siirron vai oliko kaikki kulut vastaanottajan kuittaamia?

Minäkin tätä aamusella pohdin ja tulin siihen tulokseen, että delfiineille helpoin ja vähiten rasittava ratkaisu olisi ollut lopettaa ne, jos ja kun sopivaa sijoituspaikkaa ei löytynyt ja jos tämän nykyisen sijoituspaikan kanssa on jouduttu kriteereistä tinkimään.

Se on sitten kokonaan eri asia, että olisiko delfiinien lopettaminen saanut eläinaktivistipiireissä yhtään tätä nykyistä ratkaisua suopeamman vastaanoton, tuskinpa. Ja olisiko sellaista sijoituspaikkaa löytynyt mistään joka kelpaisi kaikille "osapuolille" (Särkänniemi, EEP, aktivistit), tuskinpa. Mutta toisaalta jos EEP on tässä hommassa se auktoriteetti jolla on valtaa ja asiantuntemusta tällaisia velvoittavia päätöksiä tehdä, niin paskan väliä jostain aktivistien tai Särkänniemen mielipiteistä.

Ihan mielenkiinnosta olisi kyllä mukava tietää, että liikkuiko tässä projektissa rahaa ja jos, niin mihin suuntaan ja miten paljon. Näistä ei varmaankaan ikinä saada faktaa, ellei sitten joku Long Play tai vastaava ota asiakseen tätä tapausta perusteellisesti perata.