Oikeutta eläimille

  • 98 234
  • 838
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Kaikki sellaiset lemmikit, jotka kuuluvat luontoon, ovat turhia. Mutta enpä ole koskaan kuullut, että kultainennoutaja eläisi jossain luonnonvaraisena.

Tosin näille pitkälle jalostetuille roduille voisi myös harkita jonkin sortin kieltoa pidemmällä aikajanalla. Syynä se että tulokseen pääseminen on vaatinut myös sisäsiittoisuutta jonka seurauksena on pahimmillaan erittäin tuskallinen elämä hengitysvaikeuksineen ja rodulle ominaisine sairauksineen.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Tosin näille pitkälle jalostetuille roduille voisi myös harkita jonkin sortin kieltoa pidemmällä aikajanalla. Syynä se että tulokseen pääseminen on vaatinut myös sisäsiittoisuutta jonka seurauksena on pahimmillaan erittäin tuskallinen elämä hengitysvaikeuksineen ja rodulle ominaisine sairauksineen.

Tästä ehdottomasti samaa mieltä. Sairasta paskaa, jalostetaan ulkonäön takia niin pitkälle että terveys pettää. Sitten hihitellään kuorsaavalle ja röhisevälle koiralle kuinka söpöä se on, vaikka todellisuudessa piskillä on hankala hengittää.

Tästä syystä tulen luultavasti aina ottamaan sekarotuisen koiran. Sen verta on tullut juteltua alan ammattilaisten kanssa, että lähtökohtaisesti sekarotuiset ovat paljon terveempiä, ja kukapa ei halua oman koiran pysyvän terveenä.
 

Fordél

Jäsen
Painotan tässä vaiheessa keskustelua, että en minäkään kannattaisi esimerkiksi uusien delfiinien tai vastaavien hankkimista mihinkään, mutta sen jälkeen kun ne kerran on hankittu niistä kuuluu kantaa vastuu loppuun asti, oli siitä kustannuksia tai ei. Särkänniemessä syntyneet delfiinit eivät muuta elinympäristöä ole koskaan tunteneet, hyvässä tai pahassa, eikä se ole kovin vastuullista "eläintensuojelua" jos delfiinit dumpataan jonnekin vain siksi, että niiden ylläpito vähän maksaa.

Miksi painotat näitä negatiivisia oletuksiasi keskustelussa, kun niiden tueksi ei ole vielä perusteluita?

Lähtökohta on, että delfiinejä ei dumpana mihinkään vaan siirretään jatkamaan elämäänsä. Kannattaa muistaa, että delfiinit olisivat voineet elää vielä kymmeniä vuosia. En näe kovinkaan järkevänä kenenkään kannalta, että niitä olisi pidetty kymmeniä vuosia Tampereen delfinaariossa ihan vain hengailemassa, kun kerran esitystenkään jatkaminen ei ollut enää taloudellisesti kannattavaa. Jos ja kun delfiinit pääsevät hyviin oloihin eläkepäiviksi, tämä oli kaikkien kannalta paras ratkaisu.
 

lunar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid
Pahimpien viherhihhuleiden logiikka on kyllä aina aika mielenkiintoista. Savupiiput pitää saada pois Suomesta -> avataan Kiinaan 8x enemmän savuttava piippu, turkiseläinten tappaminen jne.
Kannatat varmaan lapsiprostituution laillistamista, koska 6-vuotiailla huorilla olisi varmasti paremmat olot Suomessa kuin Thaimaassa?
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Tästä syystä tulen luultavasti aina ottamaan sekarotuisen koiran. Sen verta on tullut juteltua alan ammattilaisten kanssa, että lähtökohtaisesti sekarotuiset ovat paljon terveempiä, ja kukapa ei halua oman koiran pysyvän terveenä.
Mitä omiin kokemuksiin tulee, niin puhdasrotuinen koira on yleensä äärimmäisen hyväluontoinen, koska vastuuntuntoiset kasvattajat kiinnittävät huomiota ulkonäön lisäksi myös luonteeseen. Sekarotuiset ovat jossain määrin arvaamattomampia.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Mitä omiin kokemuksiin tulee, niin puhdasrotuinen koira on yleensä äärimmäisen hyväluontoinen, koska vastuuntuntoiset kasvattajat kiinnittävät huomiota ulkonäön lisäksi myös luonteeseen. Sekarotuiset ovat jossain määrin arvaamattomampia.

Tuossa tuo sana vastuuntuntoinen on koko homman avain. Siinä mielessä on toki helpompi ottaa puhdasrotuinen, kun hyvä kasvattaja voi kertoa taustoista jne. Liikaa on kuitenkin kasvattajia, joille pennut on pelkästään rahantekoa varten, ja tälläiseltä ei tulisi koskaan missään tilanteessa ostaa pentua. Ei vaikka kuinka sydäntä särkisi, koska kun kaikki pennut on myyty, tulee uusi kierros ja taas ollaan samassa tilanteessa.

Meillä oli siinä mielessä loistava tilanne, että vaikka koira ei puhdasrotuinen olekkaan, saatiin nähdä kumpainenkin "vanhempi", ja muutenkin tutustua pentuun rauhassa. Eli riskit oli hyvin pienet.
 
Mitenkäs kotieläimet? Olet varmasti sitten valmis luopumaan esimerkiksi koirista, kissoista, hamstereista tai mistä tahansa sadoista tuhansista lemmikeistä joita Suomessakin on. Mitä niille muuten sitten tehtäisiin? Vapaaksi vain luontoon, sillä eläimet kuuluvat luontoon jne?

Delfiinit ovat älykkäitä nisäkkäitä, jotka touhuavat luonnossakin ryhmissä, parempi se on esiintyä ja saada siitä virikkeitä kuin möllöttää altaan pohjalla sen jälkeen kun ne on hankittu. Sama se on esimerkiksi koirillakin, kyllä koira jota leikitetään ja jonka kanssa vietetään aikaa on hyvinvoivampi koira kuin narun perässä pihalla oleva. Siis sen jälkeen kun se koira on hankittu. Jos on sitä mieltä, ettei koirankaan paikka ole ihmisen taloudessa, niin sitten ei kannata alun perinkään hankkia koiraa.
Olet lukenut mies, mutta ilmeisesti luonnontieteiden hylly on tupannut jäämään välistä?

Kissoilla, koirilla ja syötävillä kotieläimillä on about 10 000 vuoden yhteinen kehityshistoria ihmisen kanssa. Ihmisen harjoittaman maatalouden tuottamasta ylijäämästä riitti myös näille eläimille, jotka ihminen sitten surutta valjasti käyttöönsä. Sukupolvi sukupolvelta ensin rohkeimmat, ja sitten ihmisille hyödyllisimmät yksilöt pääsivät lisääntymään enemmän kuin ne jotka eivät ihmisistä kiinnostuneet tai niille kelvanneet. Lajit domestikoituivat, eli agraariyhteiskunnan elämänmenosta tuli tuhansien vuosien saatossa niiden lajityypillistä käyttäytymistä.

Turkiseläimet ja delfiinit taas ovat mieleltään luonnosta revittyjä villieläimiä joille vankeus on pahempaa piinaa kuin elinkautinen kylmässä kivisessä eristyssellissä ihmiselle. Joten jostain vitun tampereen delfinaarion virikkeistä lässyttäminen suorastaan raivostuttaa. Vertaus insesti-isään on täysin toimiva.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Eikö eläinten ja ihmisten oikeudet mene myös synkassa?
Samalla kun delfiineillä olisi turvallinen koti olisi myös ihmisillä viihdettä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eikö eläinten ja ihmisten oikeudet mene myös synkassa?
Samalla kun delfiineillä olisi turvallinen koti olisi myös ihmisillä viihdettä.
En ole yllättynyt, että kaltaisesi kristillisen etiikan omaksunut hyvä ihminen ei ymmärrä, milloin hyöty on molemminpuolinen ja milloin ei.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Mitä omiin kokemuksiin tulee, niin puhdasrotuinen koira on yleensä äärimmäisen hyväluontoinen, koska vastuuntuntoiset kasvattajat kiinnittävät huomiota ulkonäön lisäksi myös luonteeseen.
Mä myös vahvasti allekirjoitan tämän, 25 vuotta olen koiria omistanut ja mitä sitä kautta tunnen toimintaa niin ei ole muuta kuin positiivisia kokemuksia. Nykyisen infotulvan aikana saa aika helposti luotettavat kasvattajat kaivettua esiin rodulle kuin rodulle, niitä suositellaan ja niistä puhutaan kun lähtee vaikkapa Kennelliiton sivuilta tutustumaan koko kasvatusjärjestelmään, jalostusstrategiaan jne. Toki mahdollisuudet tässä on myös epäonnistua pahasti jos houkuttaa se halvempi hinta pennulle paikallislehden eläinpalstalla.
Omien koirien kasvattajat näkivät rodun eteen niin paljon vaivaa että ruostsista ja norjasta kävivät koiriensa kanssa ja tuloksena ainakin näissä tapauksessa jopa normaalia roduntrendiä terveempiä koiria.

_
 

Apmp-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, TPS
Kannatat varmaan lapsiprostituution laillistamista, koska 6-vuotiailla huorilla olisi varmasti paremmat olot Suomessa kuin Thaimaassa?

Keskusteletko aina yhtä korkealentoisella tasolla?

Ja vastaus kysymykseen: Kyllä kannatan, ehdottomasti.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
En ole yllättynyt, että kaltaisesi kristillisen etiikan omaksunut hyvä ihminen ei ymmärrä, milloin hyöty on molemminpuolinen ja milloin ei.

Mihin nyt tarkalleen viittaat kristillisellä etiikalla? En minä sellaista noudata, vaikka Jeesus homoista oikeassa olikin ja parista muustakin jutusta. Nykykristillinen etiikka, mitä se edes on?

Enhän minä voi ymmärtää, kun et sitä kerro. :-)
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Poliisi on saanut valmiiksi Sastamalassa ja Paimiossa teurastamoissa tapahtuneet videoinnit.

Aktivistien toimintaa koskevan haaran poliisitutkinta on valmistunut. Syyttäjälle asti eteni Paimion teurastamon kuvaukset. Sastamalan teurastamossa kuvatut, teurastamojen epäkohtia paljastaneet videot jäävät syytteettä. Näyttö ei ole riittänyt syytteen nostamiseen.

Aktivistien toimintaa koskeva tutkinta valmistui: salakatselusta nostettiin vain yksi syyte | Yle Uutiset | yle.fi
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Eiköhän tuo ole aivan tietoisesti päätetty olla tiedottamatta.

On varmasti, mutta ehkä nykyaikana olisi parempi viestiä itse ettei asia lähde leviämään itsestään SoMessa ja elämään omaa elämäänsä.

Tuskinpa tästä Särkänniemelle isompia kolhuja tulee, vaikka tuolla porukka huuteleekin, että ei mene enää ikinä.

Tämäkin on jo unohdettu ensi kesänä enkä yllättyisi, jos Särkänniemi tekisi vaikka taloudellisesti ennätystuloksen. =)
 
Eiköhän tuo ole aivan tietoisesti päätetty olla tiedottamatta. Mitä siitäkään tulisi jos siellä olisi koko Suomen delfiininhalaajat estämässä rekkojen kulkua.
Joo, nythän siellä on vaan Tampereen delfiininhalaajat kännykkäkameroineen ja live-streameineen, sekä lehdistö.
Särkänniemen delfiinien siirto jatkuu 2 - Oikeutta eläimille | Facebook

Nauran Särkänniemen ajatukselle myydä delfiinit kreikkalaiseen delfinaarioon. Minä olisin sanonut hipstereille että te keräätte netissä joukkorahoituksen ja me ylläpidämme delfiinejä niillä rahoilla kunnes löytyy teille sopiva sijoituspaikka. Ja sitten oikein mehustellut mediassa hyvyydelläni ja kassa olisi kilissyt.
 

Ralph

Jäsen
Minua ei naurata vaan tulee surullinen olo, kun delfiinit lähtee. Pikkujantterina noita delfiinejä käytiin katsomassa useamman kerran kesässä ja oli Särkänniemen reissun kohokohta. Kertalleen pääsin jopa silittämään jotain niistä delfiineistä ja se oli huippua se.

Naurattaa toki nuo eläinaktivistit, mutta ei delfiinien lähtö.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En ole jaksanut delfiininhalaajien striimejä tai juttuja seurata ollenkaan, joten kertokaahan joku mikä tässä on nyt se ongelma? Särkänniemen delfinaariota on vaadittu suljettavaksi vaikka miten kauan, nyt niin ilmeisesti ollaan tekemässä. Onko Särkänniemi myynyt delfiinit johonkin vastaavaan tai vielä huonompaan paikkaan, vai miksi tämä haloo? Aktivistit kritisoivat delfiinien pitämistä delfinaariossa, eikä siinä mitään, mutta mitä niille sitten pitäisi tehdä? Tuskin tuollainen elämänsä vankeudessa elänyt delfiini meressäkään pärjää, vai pärjääkö?
 
Onko Särkänniemi myynyt delfiinit johonkin vastaavaan tai vielä huonompaan paikkaan, vai miksi tämä haloo? Aktivistit kritisoivat delfiinien pitämistä delfinaariossa, eikä siinä mitään, mutta mitä niille sitten pitäisi tehdä? Tuskin tuollainen elämänsä vankeudessa elänyt delfiini meressäkään pärjää, vai pärjääkö?
Kaikki merkit viittaavat siihen että niitä ollaan siirtämässä vielä kyseenalaisempaan mestaan. Oikeutta eläimille -järjestön mukaan ne olisi pitänyt viedä meriturva-alueelle, jossa ne voivat elää lajityypillisessä ympäristössä mutta edelleen ihmisten hoivassa.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En ole jaksanut delfiininhalaajien striimejä tai juttuja seurata ollenkaan, joten kertokaahan joku mikä tässä on nyt se ongelma? Särkänniemen delfinaariota on vaadittu suljettavaksi vaikka miten kauan, nyt niin ilmeisesti ollaan tekemässä. Onko Särkänniemi myynyt delfiinit johonkin vastaavaan tai vielä huonompaan paikkaan, vai miksi tämä haloo? Aktivistit kritisoivat delfiinien pitämistä delfinaariossa, eikä siinä mitään, mutta mitä niille sitten pitäisi tehdä? Tuskin tuollainen elämänsä vankeudessa elänyt delfiini meressäkään pärjää, vai pärjääkö?

Eläinaktivistit ainakin Iltalehdessä kertovat näin:" Delfiinit pitäisi siritää merialtaisiin, joissa on järjestetty huolto ja ruokinta. Ongelma on, että sellaisia altaita ei vielä ole."

Eläinaktivistit voisivat varmaan tehdä kyseisiä altaita, jotta delfiinien olisi hyvä olla.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kaikki merkit viittaavat siihen että niitä ollaan siirtämässä vielä kyseenalaisempaan mestaan. Oikeutta Eläimille -järjestön mukaan ne olisi pitänyt viedä meriturva-alueelle, jossa ne voivat elää lajityypillisessä ympäristössä mutta edelleen ihmisten hoivassa.

Asia pihvi, en tiennyt tuollaisten meriturva-alueiden olemassaolosta mitään. Ymmärrän mielien pahoittumisen, jos delfiinit on kaupattu/luovutettu jollekin kyseenalaiselle mestalle, ihmettelin vaan kun en ole nähnyt aiheesta uutisen uutista, mutta ilmeisesti aktivisteilla on "sisäpiiritietoa" asiasta.

*e*
Eläinaktivistit ainakin Iltalehdessä kertovat näin:" Delfiinit pitäisi siritää merialtaisiin, joissa on järjestetty huolto ja ruokinta. Ongelma on, että sellaisia altaita ei vielä ole."

Just. Mitähän sellaisen rakentaminen/perustaminen ja ylläpitäminen maksaa ja kenenhän on tarkoitus toimia maksajana. Mahtavaahan se toki olisi, jos tuollaisia altaita olisi olemassa, mutta jos (ja kun) ei ole, niin tuskinpa sellaista kukaan pelkästään Särkänniemen delfiinien vuoksi tekee.
 
Viimeksi muokattu:

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Ymmärrän mielien pahoittumisen, jos delfiinit on kaupattu/luovutettu jollekin kyseenalaiselle mestalle, ihmettelin vaan kun en ole nähnyt aiheesta uutisen uutista, mutta ilmeisesti aktivisteilla on "sisäpiiritietoa" asiasta.

Jep, tuo tässä eniten porukkaa hiertää, että Särkänniemi lupasi etsiä parhaimman mahdollisen* paikan ja nyt menevät Kreikkaan sellaiseen paikkaan, jossa on vissiin ennenkin ollut ongelmia delfiinien kanssa.

* Toki, jos muita ehdokkaita ei ollut, niin tuohan on paras mahdollinen esillä olleista paikoista. :-)
 
Joo, nythän siellä on vaan Tampereen delfiininhalaajat kännykkäkameroineen ja live-streameineen, sekä lehdistö.
Särkänniemen delfiinien siirto jatkuu 2 - Oikeutta eläimille | Facebook

Nauran Särkänniemen ajatukselle myydä delfiinit kreikkalaiseen delfinaarioon. Minä olisin sanonut hipstereille että te keräätte netissä joukkorahoituksen ja me ylläpidämme delfiinejä niillä rahoilla kunnes löytyy teille sopiva sijoituspaikka. Ja sitten oikein mehustellut mediassa hyvyydelläni ja kassa olisi kilissyt.
Tuo livestreami on kyllä melko koomista kamaa, enemmän taitaa olla haittaa itse asialle. Mutta ei siinä, kukin tärkeilee tyylillään, ja saa ainakin n. 600 katsojan huomion osakseen.
 
Tuo livestreami on kyllä melko koomista kamaa, enemmän taitaa olla haittaa itse asialle. Mutta ei siinä, kukin tärkeilee tyylillään, ja saa ainakin n. 600 katsojan huomion osakseen.
Koomisuudesta samaa mieltä, mutta viimeistään huomenna tästä kirjoitetaan Hesarin (Nytin) nettisivuilla, maanantaina päivitellään YleX:n kanojen toimesta, yms. Taas on kansan huulilla miten roisto Särkänniemi oli. Uskon että tästä on enemmän haittaa asialle ja se on osaseurausta Särkänniemen omasta perseilystä ja osaseurausta eläinten ystävien aktivismista.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Asia pihvi, en tiennyt tuollaisten meriturva-alueiden olemassaolosta mitään. Ymmärrän mielien pahoittumisen, jos delfiinit on kaupattu/luovutettu jollekin kyseenalaiselle mestalle, ihmettelin vaan kun en ole nähnyt aiheesta uutisen uutista, mutta ilmeisesti aktivisteilla on "sisäpiiritietoa" asiasta.

Just. Mitähän sellaisen rakentaminen/perustaminen ja ylläpitäminen maksaa ja kenenhän on tarkoitus toimia maksajana. Mahtavaahan se toki olisi, jos tuollaisia altaita olisi olemassa, mutta jos (ja kun) ei ole, niin tuskinpa sellaista kukaan pelkästään Särkänniemen delfiinien vuoksi tekee.
Delffiini voisikin olla hyvä pihvi...

Mutta siis loppuun, niin luuletko, että aktivisteja kiinnostaa? Rahaa seinästä ja sähköä pistorasiasta. Kaikki muu on yhdentekevää. Oletko joskus nähnyt yhden aktivistin tekevän oikeasti jotain konkreettista sen asiansa puolesta? Minä en ole. En ole nähnyt yhtään niistä turkistarhoilla, en yliopistoilla keksimässä parempia systeemejä, enkä oikeastaan missään muuallakaan missä voisi asioihin vaikuttaa.

Tässäkin tapauksessa olisi voinut pistää jo pitkään kolehdin kiertämään, talkoot pystyyn ja tehdä jotain konkreettista. Mutta jäi tämäkin ulinan asteelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös