Oikeasti riippumaton media – onko sellaista?

[TosiFani]

Kyllä. Ja huomasin myös vastausten objektiivisuuden. Huomasitko sinä? Sannikan hyvä grillaus hyytyi Purraan ja jatkui leppoisana jutusteluna naureskellen Lindtmanin ja Kiurun kesken.

Eli oikeiston edustaja Brotherus oli objektiivinen, vasemmiston ei?

Olisiko Purran kiertelyllä ollut jotain syytä?

Kun kysyttiin vaalipuheiden ja ehdotetun budjetin ristiriidasta, Purra aloitti jargonin velkaantumisesta ja velkalaivan kääntämisestä. Minusta oli hienoa, että kerrankin toimittaja puuttui tähän.

 

[rpeez]

Kyllä. Ja huomasin myös vastausten objektiivisuuden. Huomasitko sinä? Sannikan hyvä grillaus hyytyi Purraan ja jatkui leppoisana jutusteluna naureskellen Lindtmanin ja Kiurun kesken.

Joo, kysymykset nyt oli aika noloja eikä noihin mitään järkevää itse ehdokkaat pystyneet vastaamaankaan, muuta kuin naureskelua puolin ja toisin. Sen verran kuitenkin, että toivottavasti Lindtman voittaa.

 

[rpeez]

Eli oikeiston edustaja Brotherus oli objektiivinen, vasemmiston ei?

Brotherus nyt sentään perusteli laajasti asioita ja katsoi niitä eri kannoilta tuoden lisäksi esiin asioita joita ei ollut mainittu, kun tämä STTK:n AY-jamppa lähti asenteella hallituksen esitys = VMP. Hänen talousantinsa keskustelulle lähellä nollaa.

 

[Oadie]

Eli oikeiston edustaja Brotherus oli objektiivinen, vasemmiston ei?

Näin oli tänään. Brotherus toi esiin mahdolliset ongelmat ja onnistumisen mahdollisuudet. Laina teki enemmän puoluetyötä, kuten hänen varmasti kuuluukin.

Kun kysyttiin vaalipuheiden ja ehdotetun budjetin ristiriidasta, Purra aloitti jargonin velkaantumisesta ja velkalaivan kääntämisestä. Minusta oli hienoa, että kerrankin toimittaja puuttui tähän.

Sannikan grillaus oli reipasta Purran kanssa, mutta eipä tuosta nyt ihan hirveästi otsikoita saanut. Vai oliko tämä ensimmäinen kerta kun näit poliitikon väistelemässä tai puhumassa jargonia?

 

[TosiFani]

Brotherus nyt sentään perusteli laajasti asioita ja katsoi niitä eri kannoilta, kun tämä STTK:n AY-jamppa lähti asenteella hallituksen esitys = VMP. Hänen talousantinsa keskustelulle lähellä nollaa.

Hyvä esimerkki kahdesta eri ideologisesta lähtökohdasta, talousasiatuntemus taipuu moneen. Olen monessa kohtaa samaa mieltä Brotheruksen kanssa, mutta täytyy sanoa, paljon tyhjää puhetta on budjettileikkausten perusteissa.

 

[TosiFani]

...Sannikan grillaus oli reipasta Purran kanssa, mutta eipä tuosta nyt ihan hirveästi otsikoita saanut. Vai oliko tämä ensimmäinen kerta kun näit poliitikon väistelemässä tai puhumassa jargonia?

Ei ollut ensimmäinen kerta, mutta tyytyväisyydellä seurasin toimittajan aktiivisuutta.

 

[rpeez]

Kun kysyttiin vaalipuheiden ja ehdotetun budjetin ristiriidasta, Purra aloitti jargonin velkaantumisesta ja velkalaivan kääntämisestä. Minusta oli hienoa, että kerrankin toimittaja puuttui tähän.

Purra oli aika pulassa aika ajoin, välillä en tajunnut yhtään mitä hän vastasi. Ihmettelen vähän miksei hän todennut grillaamiseen hyvätuloisten leikkauksista, että koskee se ansiosidonnaisten leikkaus hyvätuloisiakin työttömiä. Sen sijaan alkoi kiemurtelemaan. Rasismiosuudet kuittasi kyllä ok.

 

[Cobol]

Hyvä että Sannikka tekee työtään ja pistää ministerin myös vastaamaan kysymyksiin ja vaatii vastauksia vaihtoehtoihin. Tällaista ei juuri nähty vielä viime hallituksessa valtiovarainministerin tai pääministerin osalta. Hyvä, että nähdään nyt! Ei ole ministerillä helppoa ja ei tule ollakaan.

Tärkeimmät asiat Purra selvitti kohtuullisesti. Inflaation aiheuttamasta kustannusnoususta mm. hyvinvointialueilla ja korkojen jopa kolminkertaistumisesta valtion velkoihin, ei alle 10 mrd uutta velkaa selvitä.

Oli heittona Sannikalta hyvä, että miksi ei leikata yritystuista. Purra olisi voinut vastata suoraan, miten oikeistohallitus ei aio kurittaa yrityksiä ja vaikka pistää perään, että ei sitä tehnyt vasemmistohallituskaan. Sen sijaan tarkoitus on saada enemmän työllisiä työttömistä ja tämä on oikeistohallituksen osalogiikka. Ei kuitata lisävelalla tukiin (vasemmisto) vaan pyritään saamaan tuennostajia vähemmän (oikeisto) pienentämällä tukia. Aika näyttää, miten toimii. Ostovoiman edelleen pienentäminen ei yleensä toimi valtion talouden osalta.

Pisteet Sannikalle, mutta vaikeuksistaan huolimatta Purra selvisi ensikertaiseksi ministeriksi a-studiossa aivan kohtuullisesti.

 

[Mojo]

Yleltä "inhimillinen" erehdys.

Ylen A-studio ei kertonut haastateltavan poliittista taustaa – Näin tuottaja vastaa

Ohjelman vastaava tuottaja sanoo, että asiassa tapahtui inhimillinen virhe.

www.iltalehti.fi

 

[Dark Passenger]

Yleltä "inhimillinen" erehdys.

Ylen A-studio ei kertonut haastateltavan poliittista taustaa – Näin tuottaja vastaa

Ohjelman vastaava tuottaja sanoo, että asiassa tapahtui inhimillinen virhe.

www.iltalehti.fi

Sattuuhan näitä.

Ihan sattumalta YLE löysi Hyvinkäältä haastateltavaksi pitkäaikaistyöttömän, tai niin siis katsojille annettiin ymmärtää. Todellisuudessa kyseessä olikin Maarit Korhonen, vasemmistoliiton aktiivi.

 

[peruspata]

Sattuuhan näitä.

Ihan sattumalta YLE löysi Hyvinkäältä haastateltavaksi pitkäaikaistyöttömän, tai niin siis katsojille annettiin ymmärtää. Todellisuudessa kyseessä olikin Maarit Korhonen, vasemmistoliiton aktiivi.

Ei hätää, pitkässä juoksussa nämä tasataan. Tai sitten käy vain inhimillinen virhe. Yle ei enää edes näe vaivaa peitelläkseen poliittista linjaansa.

 

[Jerry100]

Yle on täysin politisoitunut. Tässä HEKA:n hintojen korotusta kauhistelee "tavallinen vuokralainen" joka paljastuikin yllättäen Suomen Kommunistipuolueen pääsihteeriksi. Vasta kun asia tuli ilmi ja tästä nousi kohu, yle lisäsi korjauksen juttuunsa.

Hekan vuokrankorotusta pidetään vastuuttomana – asukas: ”Voidaan kysyä, onko asuminen edelleen kohtuuhintaista”

Hekan hallituksen tulisi ottaa vastuu lainanhoitoon liittyvistä virheistään eikä maksattaa kustannuksia Hekan asukkailla, toivoo talotoimikunnan puheenjohtaja.

yle.fi

 

[BigRedCat]

Yle on täysin politisoitunut. Tässä HEKA:n hintojen korotusta kauhistelee "tavallinen vuokralainen" joka paljastuikin yllättäen Suomen Kommunistipuolueen pääsihteeriksi. Vasta kun asia tuli ilmi ja tästä nousi kohu, yle lisäsi korjauksen juttuunsa.

Hekan vuokrankorotusta pidetään vastuuttomana – asukas: ”Voidaan kysyä, onko asuminen edelleen kohtuuhintaista”

Hekan hallituksen tulisi ottaa vastuu lainanhoitoon liittyvistä virheistään eikä maksattaa kustannuksia Hekan asukkailla, toivoo talotoimikunnan puheenjohtaja.

yle.fi

Tuo on kyllä aivan hemmetin noloa ja pitäisi johtaa keskusteluun toimittajan kanssa. Google-haku Sandbergin nimellä tekee välittömän selväksi, että kyseessä on kommunistien pääsihteeri, ja lisäksi hän oli vastikään Ylen pienpuoluetentissä edustamassa kommunisteja.

Joku taso on Ylellä oltava ja on aivan inhimillistä, että tällainen nakertaa luottamusta. Varsinkin, jos vaikuttaa että taustat ”unohdetaan” kertoa sopivilta tahoilta.

En nyt noin rajuja tulkintoja Ylen politisoitumisesta vetäisi mutta ei tuo mikään hupsista vaan, sattuuhan näitä -tason inhimillinen lipsahdus keskellä tiukkaa ja tarkkaa puolueetonta journalismiakaan ole.

 

[Derrick]

Sanna Ukkola kirjoittaa että ihmisten ei pitäisi avautua someen/mediaan omista henkilökohtaisista ongelmista vaan pitää ne vain osapuolten välisinä asioina. Mutta, sitten Sannan työnantaja, Iltalehti, tekee näistä juttuja päivittäin, jopa useita juttuja päivässä kun jotain uutta on tullut tietoon, kuvia muuttolaatikkoautoista jne. Varmaan saa komeat aplodit kun menee iltapäiväkahville muroihin kusemisesta

Sanna Ukkolan kolumni: Petri Tykkä ja Helena Koivu – Antakaa armoa, säästäkää meidät parisuhteidenne inhalta likapyykiltä!

Avioeron likaiset yksityiskohdat eivät kuulu julkisuuteen: pienten lasten hyvinvoinnin pitäisi aina mennä aikuisen kostonhimon edelle, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.

www.iltalehti.fi

 

[aceman81]

Mediasta yritettiin kesällä tehdä ”osapuoli”, joka haluaa vahingoittaa hallitusta. Poliitikot syyttivät rivijournalisteja, kuten Ida Erämaata. - Journalisti

Iltalehden toimituksessa osattiin arvata, että teksti kuumentaisi tunteita. Toimittaja Ida Erämaa, 28, oli kirjoittanut perussuomalaisten suhteesta mediaan. Idea näkökulmatekstiksi oli...

journalisti.fi

 

[Cobol]

Mediasta yritettiin kesällä tehdä ”osapuoli”, joka haluaa vahingoittaa hallitusta. Poliitikot syyttivät rivijournalisteja, kuten Ida Erämaata. - Journalisti

Iltalehden toimituksessa osattiin arvata, että teksti kuumentaisi tunteita. Toimittaja Ida Erämaa, 28, oli kirjoittanut perussuomalaisten suhteesta mediaan. Idea näkökulmatekstiksi oli...

journalisti.fi

Kun keskustelu oli tulessa, kritisoin Erämaan tapaa valehdella hallituksen ministerien taustasta. Nyt hän kommentoi:

"Somessa kiersi kuvakaappaus Erämaan Tiktok-tililtä. Se oli ote videosta, jossa Erämaa viittaa Petteri Orpon (kok.) hallituksen ”useamman ministerin natsitaustaan”. Videon sävy oli satiirinen, mutta kuvakaappauksesta se ei käynyt ilmi.

”Se oli tyhmä moka, ja sellaista en aio toiste tehdä”, Erämaa sanoo."

Oli siis satiirinen väite. Kas kun ei kännissä ja läpällä.

 

[Tuamas]

"Somessa kiersi kuvakaappaus Erämaan Tiktok-tililtä. Se oli ote videosta, jossa Erämaa viittaa Petteri Orpon (kok.) hallituksen ”useamman ministerin natsitaustaan”. Videon sävy oli satiirinen, mutta kuvakaappauksesta se ei käynyt ilmi.

”Se oli tyhmä moka, ja sellaista en aio toiste tehdä”, Erämaa sanoo."

Oli siis satiirinen väite. Kas kun ei kännissä ja läpällä.

Niin, sinänsä tässä tullaan siihen kysymykseen, että onko perusteltua tehdä johtopäätöksiä kuvankaappauksesta videosta vai itse siitä videosta.

Kuitenkin asia muuttuu melkoisesti, jos video esimerkiksi väitteen mukaisesti on selvästi satiirinen/humoristinen ja teksti on esimerkiksi puheella asetettu eri kontekstiin kuin mihin pelkän tekstin lukemalla päätyisi.

Vähän sama kuin taannoinen persujen puoluekokouksen heilaus-kohu, jossa sopivalla kuvankaappaukselle/kuvalla videosta saatiin "todisteet" siitä kuinka joku heilasi puoluekokouksessa, kun käden liike pysäytettiin sopivaan kohtaan.

 

[Patarouva]

Kun keskustelu oli tulessa, kritisoin Erämaan tapaa valehdella hallituksen ministerien taustasta. Nyt hän kommentoi:

"Somessa kiersi kuvakaappaus Erämaan Tiktok-tililtä. Se oli ote videosta, jossa Erämaa viittaa Petteri Orpon (kok.) hallituksen ”useamman ministerin natsitaustaan”. Videon sävy oli satiirinen, mutta kuvakaappauksesta se ei käynyt ilmi.

”Se oli tyhmä moka, ja sellaista en aio toiste tehdä”, Erämaa sanoo."

Oli siis satiirinen väite. Kas kun ei kännissä ja läpällä.

Niinpä. Ei saa ruveta satiirinkaan varjolla hölmöilemään.

Kännissä ja läpällä tai ei, niin on jotenkin huvittaa, että jos toimittajatyttönen on meikki-influensseri niin se on väheksyttävää, mutta poliitikon huonot kuvat liian punaisine poskineen ja pitkine sänkineen ovat vakavia asioita.

 

[karotenoidi]

Vähän sama kuin taannoinen persujen puoluekokouksen heilaus-kohu, jossa sopivalla kuvankaappaukselle/kuvalla videosta saatiin "todisteet" siitä kuinka joku heilasi puoluekokouksessa, kun käden liike pysäytettiin sopivaan kohtaan.

Ei, se oli silkkaa valhetta ja informaatiovaikuttamista.

Satiirista hyviä esimerkkejä on oikeasti monet persujen vanhat somepäivitykset, joiden satiirisuuden tämä toimittaja, jonka nimi ei ole Iida Perämaa, on niin hienosti ymmärtänyt. Not.

Ei-Perämaan TikTok-videota en ole nähnyt, joten sitä on paha arvioida. Hänen kirjoituksiaan Iltalehdessä olen nähnyt ja ne on täyttä paskaa.

 

[Tuamas]

Ei, se oli silkkaa valhetta ja informaatiovaikuttamista.

Jännä rajanveto, kun kummassakin puuttuu taustoitus sekä konteksti (eli se liikkuva kuva ja Erämään videon osalta myös ääni), mutta vain toisen levittäminen on silkkaa valhetta ja informaatiovaikuttamista.

Ettei olisi vähän omaa lehmää siellä ojan puolella.

 

[karotenoidi]

Jännä rajanveto, kun kummassakin puuttuu taustoitus sekä konteksti (eli se liikkuva kuva ja Erämään videon osalta myös ääni), mutta vain toisen levittäminen on silkkaa valhetta ja informaatiovaikuttamista.

Ettei olisi vähän omaa lehmää siellä ojan puolella.

Höpönlöpön, jos sinä oikeasti pitäisit noita mitenkään verrannollisina, olisit luultavasti tyhmempi kuin ei-Perämaa* itse. Muttet sinä pidä, kunhan vetelet rapalaa siinä ja toivot saavasi kalaa.

* Ei-Perämaan oikean nimen mainitseminen on maalittamista.

Muokkaus: Hienoa, että olemme kuitenkin tulleet siihen tulokseen, että perussuomalaisten ministerien natsitausta on silkka vitsi. Tällä keskustelupalstalla se ei ole ollut selvää ollenkaan. On syytetty ministeriä ihan suoraan jopa "pesunkestäväksi natsiksi" ilman satiirin häivääkään. Muistan kun vastineeksi syytin kirjoittajan äitiä natsiksi ja sain siitä pelikieltoa. Se oli sitä satiiria.

 

[Cobol]

Niin, sinänsä tässä tullaan siihen kysymykseen, että onko perusteltua tehdä johtopäätöksiä kuvankaappauksesta videosta vai itse siitä videosta.

Kuitenkin asia muuttuu melkoisesti, jos video esimerkiksi väitteen mukaisesti on selvästi satiirinen/humoristinen ja teksti on esimerkiksi puheella asetettu eri kontekstiin kuin mihin pelkän tekstin lukemalla päätyisi.

Vähän sama kuin taannoinen persujen puoluekokouksen heilaus-kohu, jossa sopivalla kuvankaappaukselle/kuvalla videosta saatiin "todisteet" siitä kuinka joku heilasi puoluekokouksessa, kun käden liike pysäytettiin sopivaan kohtaan.

Kerroin sen, mitä ajattelin kesällä kuvankaappauksen nähtyäni. En nähnyt sellaista fiksuna toimittajalta koska usein kärjistetyillä, mutta satiirin tai kännissä ja läpällä asuun puetuilla väitteillä luodaan tarkoituksellisesti pohjaa sille, että aiempaa useampi uskoo niihin. Tässä tapauksessa siihen, että hallituksessa on useita natsitaustaisia.

Niinpä. Ei saa ruveta satiirinkaan varjolla hölmöilemään.

Kännissä ja läpällä tai ei, niin on jotenkin huvittaa, että jos toimittajatyttönen on meikki-influensseri niin se on väheksyttävää, mutta poliitikon huonot kuvat liian punaisine poskineen ja pitkine sänkineen ovat vakavia asioita.

Jos vaikka Timo Haapala olisi satiirina ja huumorilla julkaissut tekstin, jossa Marinin hallituksen ministereitä syö Putinin käsistä, Haapala ei olisi uhri, jota Marinin palvojat olisivat vainonneet. Haapala saisi ansaitun tuomion.

Erämaan tapauksessa hän käytti taiten satiiria ja loi kuvaa natsimielisestä hallituksesta.

 

[finnjewel]

Kuitenkin asia muuttuu melkoisesti, jos video esimerkiksi väitteen mukaisesti on selvästi satiirinen/humoristinen ja teksti on esimerkiksi puheella asetettu eri kontekstiin kuin mihin pelkän tekstin lukemalla päätyisi.

Elämme kuitenkin sellaista media-aikaa, että median tekijöillä ja sitä kuluttavilla ihmisillä ja ihmisryhmillä on jyrkästi poikkeavat kannat siitä, mikä on satiiria/humoristista.
Toistaiseksi kuitenkin - onneksi - tämä on sallittua.
edit.
Luetteloon asioista, joista pilan tekeminen tulisi lailla kieltää, vaaditaan kuitenkin koko ajan lisäyksiä.

 

[Cobol]

Luetteloon asioista, joista pilan tekeminen tulisi lailla kieltää, vaaditaan kuitenkin koko ajan lisäyksiä.

Onko siis siellä jo muitakin asioita kuin persujen kännissä ja läpällä, satiiriset kuvaelmat sekä "vain kysyin" lausahdukset?

 

[finnjewel]

Onko siis siellä jo muitakin asioita kuin persujen kännissä ja läpällä, satiiriset kuvaelmat sekä "vain kysyin" lausahdukset?

Luettelossa on asiat, joista pilaa ei saa tehdä.
Muutama uskonto, vakaumus jne.