Oikeasti riippumaton media – onko sellaista?

  • 97 719
  • 961

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä sotilaiden soveltumattomuus politiikkaan ei ole mikään Hesarin, vaan Puolustusvoimien keksintö, joka juontaa juurensa sisällissotaan.

Olisiko aika lopettaa sisällissotaan vetoaminen 2020-luvulla ja toimia jatkossa eri tavalla? Suomi on nyt kaikissa länsimaisissa pöydissä kun olemme vihdoin myös NATO:n jäseniä. Toveri on siviilissä ja ikänsä vuoksi myös pysyy. Jos hänet nähdään sopivasti puolustusministeriksi - tai joku muu upseeri evp - ei ole syytä kieltää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kansanedustajaksi valitulla sotilastaustaisella henkilöllä on ihan samat oikeudet ottaa osaa maanpuolustusta ja turvallisuuspolitiikkaa koskevaan keskusteluun kuin muillakin kansanedustajilla, ja myös ylipäätään kansalaisilla. Ymmärrän kyllä oikein hyvin, että määrätyissä piireissä ex-kenraalit aiheuttavat näppylöitä ja vitutusta, varsinkin kun nämä nyt pääsevät osallistumaan päätöksentekoon olkalaukkutuomiojien sijasta.

Juuri näin. Olisihan se mielenkiintoista, jos taloustutkijaa ei saisi valita valtionvarainministeriksi taustansa takia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei pelkästään riippumattoman median, vaan myös Puolustusvoimien maineen kannalta olisi varmasti parempi, että nämä eläkeläiset keskittyisivät vanhoilla päivillään vaikka hakkaamaan halkoja.

Meillä on sananvapaus Tuomiojalla, Halosella. Molemmat ovat erittäin keskeisiä valtiojohtajia Suomessa. En ole heidän kanssaan monesta asiasta samaa mieltä, mutta en silti sano, että olisi parempi jos he keskittyisivät hakkaamaan halkoja ja olisivat kaikesta hiljaa. Täysin virheellinen käsitys demokratiasta.

Toveri valittiin kansanedustajaksi ja aika ihmeellinen käsitys, että kansanedustajan tulisi olla hiljaa YLE:n käsityksestään. Ei se puolustusvoimiin liity kuten ei presidentti Niinistöönkään liity Halosen tai Tuomiojan puheet Venäjästä. Jokainen vastaa puheistaan itse virkakautensa jälkeen.

Kokoomuksessa on laajemminkin käsittääkseni kuva, jossa YLE ei tehnyt juuri mitään NATO-jäsenyytemme eteen. Ehkä se on liioiteltu, mutta en muista yhtään ohjelmaa kaikista NATO:a käsittelevistä ohjelmista 1990-luvulta alkaen YLE:n esittämänä, jossa Suomen NATO-jäsenyys olisi nähty positiivisena turvallisuuspoliittisena tekona.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Juuri näin. Olisihan se mielenkiintoista, jos taloustutkijaa ei saisi valita valtionvarainministeriksi taustansa takia.
Samalla perusteella esimerkiksi Lauri Ihalaisella ei olisi ollut mitään asiaa työministeriksi, eikä juuri kenelläkään takavuosikymmenen maa- ja metsätalousministerillä mahdollisuuksia virkaansa.

Ministerien pitäisi varmaan olla sirpapaateroita. Ei vahingossakaan mitään ministeritehtäviin tai ministeriön osaamisalaan liittyvää koulutusta tai työkokemusta, eikä ainakaan liikoja tutkintoja sekoittamassa puhdasta politiikan tekoa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Samalla perusteella esimerkiksi Lauri Ihalaisella ei olisi ollut mitään asiaa työministeriksi, eikä juuri kenelläkään takavuosikymmenen maa- ja metsätalousministerillä mahdollisuuksia virkaansa.

Ministerien pitäisi varmaan olla sirpapaateroita. Ei vahingossakaan mitään ministeritehtäviin tai ministeriön osaamisalaan liittyvää koulutusta tai työkokemusta, eikä ainakaan liikoja tutkintoja sekoittamassa puhdasta politiikan tekoa.

Totta. Mitä Paateroon tulee, vielä putoavat vaaleissa. Kaakkois-Suomen vaalipiirissä SDP:n viimeisen kansanedustajan paikan saa Kouvolan Paula Werning. Hän sai vaaleissa 5 046 ääntä. Kotkan Sirpa Paatero hävisi hänelle seitsemällä äänellä ja jää varasijalle. Kuntaministeri ja SDP:n puoluevaltuuston puheenjohtaja Sirpa Paateron äänimäärä on tarkastuslaskennan jälkeen 5 039 ääntä.

Paatero oli osaamistasoltaan monien mielestä heikko ja pihalla Rinne/Marinin hallituskauden. Tärkeintä laiketi olikin se, että hän on SDP:n puoluevaltuuston puheenjohtaja.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Paatero oli osaamistasoltaan monien mielestä heikko ja pihalla Rinne/Marinin hallituskauden. Tärkeintä laiketi olikin se, että hän on SDP:n puoluevaltuuston puheenjohtaja.
Kyllä, korporaatioiden Suomi ja työväentalolla hankitut meriitit ovat sosialistipuolueessa yli kaiken. Tässä mielessä esimerkiksi Viiksi-Averell jatkaa oikein hyvin sosialidemokraattisia perinteitä, mahdollinen tulevaisuuden ministeri kun on.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Helsingin Sanomien väite oli se, että 69 prosenttia maapallon eliöstöstä olisi kadonnut 50 vuodessa. Siitä on tiede kyllä kaukana.

Kuten JSN toteaa, laajasti omaksutun tieteellisen näkemyksen mukaan (mm. Stork, Nigel E. 1997:68 Measuring Global Biodiversity and its Decline) lajien sukupuuttovauhti on nykyisin n. 0.7 prosenttia 50 vuodessa.
Oman suvun jäsenistä on kuollut enemmänkin jos katsotaan tilanne 50v sitten ja tänään. Ehkä nämä viittaavat yleiseen kuolleisuuteen.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tarkoitatko siis, että JSN:n perusteet langettavalle päätökselleen olivatkin väärät?
En, ihmettelin mukasarkastisesti hesarin järjenjuoksua. Eiväthän ne tänäänkään korjanneet tuota typerää väitettä, ainoastaan julkaisivat JSN:n päätöksen.

Hesarin tilaaminen on kyllä itseltä kyseenalainen toimenpide kun ainoat aidosti kiinnostavat sisällöt aamuun ovat fingerpori, tietovisa ja sudoku, mikä sekin on paskasti toimivalla softalla tehty.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mitä tuohon YLE:n Hentusen artikkelin kommentoimiseen tulee, kyllähän Toverilla tuossa pointti on, vaikka hivenen herkästi hän asiaan tarttui, ja lennokkaaksi heitoksi tarkoitettu NATO-vastaisuudesta puhuminen oli tuossa yhteydessä ehkä liioittelua. On kuitenkin huomioitava, ettei YLE kuitenkaan ole ihan ensi kertaa mukana vahvistamassa vastakkainasettelua esimerkiksi puolustus- ja sosiaalimenojen välillä. Tämä oli vuosikaudet mm. Vasemmistoliiton ainainen tulokulma, kun pöydälle nostettiin mikä hyvänsä maanpuolustuksellinen investointitarve.
Pekka Toveri kannattaa käsittääkseni puolueensa ajamia kuuden miljardin euron menoleikkauksia alkavalla hallituskaudella. Toisaalta Toveri kannattaa myös puolustusmenojen merkittävää kasvattamista, mikä kaiken järjen mukaan lisäisi entisestään leikkaustarpeita, jos valtiontaloutta aidosti halutaan sopeuttaa. Esimerkiksi tässä IS:n jutussa Mika Aaltola kannatti puolustusmenojen tuplaamista ja Toveri antoi vähintäänkin epäsuoraa tukea tälle ajatukselle: Mika Aaltola vaati puolustusmenojen tuplaamista – näin sotilasasiantuntijat käyttäisivät rahat

Kyllähän nyt vähän väistämättäkin puolustusmenot ja sosiaalimenot joudutaan asettamaan vastakkain, kun näin radikaaleja menolisäyksiä puolustukseen esitetään ja toisaalta sosiaaliturvan leikkauksista puhutaan samaan aikaan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Pekka Toveri kannattaa käsittääkseni puolueensa ajamia kuuden miljardin euron menoleikkauksia alkavalla hallituskaudella. Toisaalta Toveri kannattaa myös puolustusmenojen merkittävää kasvattamista, mikä kaiken järjen mukaan lisäisi entisestään leikkaustarpeita, jos valtiontaloutta aidosti halutaan sopeuttaa. Esimerkiksi tässä IS:n jutussa Mika Aaltola kannatti puolustusmenojen tuplaamista ja Toveri antoi vähintäänkin epäsuoraa tukea tälle ajatukselle: Mika Aaltola vaati puolustusmenojen tuplaamista – näin sotilasasiantuntijat käyttäisivät rahat

Kyllähän nyt vähän väistämättäkin puolustusmenot ja sosiaalimenot joudutaan asettamaan vastakkain, kun näin radikaaleja menolisäyksiä puolustukseen esitetään ja toisaalta sosiaaliturvan leikkauksista puhutaan samaan aikaan.
Budjetin muodostaminen voidaan haluttaessa aina nähdä myös nollasummapelinä, aivan oikein. Tällöin jokainen muuhun kuin omimmaksi ja tärkeimmäksi koettuun asiaan ohjattu euro on ikään kuin ”väärässä” paikassa. Sinänsä sosiaalimenoilla ja puolustusmäärärahoilla ei ole paljoakaan tekemistä toistensa kanssa. Sen verran kuitenkin on, että molempia tarvitaan. Totta kai on viime kädessä arvolähtökohdista kiinni, mitä halutaan saada aikaan.

Juuri nyt on sellainen tilanne, että maanpuolustuksen resursointiin on suhtauduttava täysin eri tavalla kuin esimerkiksi viime vuosikymmenellä, vaikka Suomen ei sentään voida katsoa silloinkaan laiminlyöneen puolustustaan. Hävittäjäpäätöksen ohella Marinin hallitus suoritti jo muutamia olennaisia puolustushankintoja, ja paikattavaa vaikuttaa riittävän myös seuraavalle hallitukselle, ketkä näitä päätöksiä sitten tekevätkään. Toveri taas ei ole minkään sortin sote-asiantuntija, mutta puolustusasioista hän tietää jotakin. Siksi Toveri ottaa niitä koskeviin asioihin kantaa, ja oletettavasti pyrkii edesauttamaan näkemyksensä mukaisten riittävien investointien tekemistä.

Kokoomus voi ehdottaa mitä vaan menoleikkauksia, mutta mitään hallitusneuvotteluja ei ole vielä käyty. Ainoa mikä on varmaa, on se, etteivät Kokoomuksen tai minkään muunkaan puolueen vaalien alla esittämät talouskaavailut toteudu sellaisenaan. Eivätkä puolustusmenojen tuplaamispuheet nekään siirry epävirallisista keskusteluista hallitusohjelmiin ihan noin vaan. Lisäksi Aaltola ja kumppanit eivät käsittääkseni ole mistään aikatauluista puhuneetkaan tuossa yhteydessä, mutta suunta kai nyt on selvä. Rajan takana on parhaillaan hyökkäyssotaa käyvä totalitaarinen roistovaltio, joten pidän varsin ymmärrettävänä, että Toverin kaltainen kansanedustaja haluaisi tässä tilanteessa maanpuolustuksen resursoinnin suunnitteluun enemmän kokonaistilanteen ymmärtämistä ja vähemmän vastakkainasettelua.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Budjetin muodostaminen voidaan haluttaessa aina nähdä myös nollasummapelinä, aivan oikein. Tällöin jokainen muuhun kuin omimmaksi ja tärkeimmäksi koettuun asiaan ohjattu euro on ikään kuin ”väärässä” paikassa. Sinänsä sosiaalimenoilla ja puolustusmäärärahoilla ei ole paljoakaan tekemistä toistensa kanssa. Sen verran kuitenkin on, että molempia tarvitaan. Totta kai on viime kädessä arvolähtökohdista kiinni, mitä halutaan saada aikaan.

Juuri nyt on sellainen tilanne, että maanpuolustuksen resursointiin on suhtauduttava täysin eri tavalla kuin esimerkiksi viime vuosikymmenellä, vaikka Suomen ei sentään voida katsoa silloinkaan laiminlyöneen puolustustaan. Hävittäjäpäätöksen ohella Marinin hallitus suoritti jo muutamia olennaisia puolustushankintoja, ja paikattavaa vaikuttaa riittävän myös seuraavalle hallitukselle, ketkä näitä päätöksiä sitten tekevätkään. Toveri taas ei ole minkään sortin sote-asiantuntija, mutta puolustusasioista hän tietää jotakin. Siksi Toveri ottaa niitä koskeviin asioihin kantaa, ja oletettavasti pyrkii edesauttamaan näkemyksensä mukaisten riittävien investointien tekemistä.
Toverin edustama puolue kannattaa voimakkaasti sitä, että on nopeasti sopeutettava menoja ja kurottava kestävyysvajetta umpeen noin kuudella miljardilla tällä vaalikaudella. On selvää, ettei tuo tavoite kestä järisyttäviä lisämenoja väkivaltakoneiston ylläpitoon, jos samalla edes hyvinvointivaltion rippeistä halutaan pitää kiinni.

Sehän ei vaadi suurtakaan asiantuntemusta vaatia jumalattomia lisäsatsauksia omaan suosikkikohteeseensa eli Toverin kohdalla maanpuolustukseen. Jos Anna Kontula esimerkiksi ehdottaisi vähimmäisetuuksien tuplaamista, niin aika äkkiä häntä kutsuttaisiin talouden reunaehtoja ymmärtämättömäksi kommunistiksi. Kun Toverin tai Aaltolan kaltaiset ehdottavat yhtä vastuuttomia menolisäyksiä toisaalle, on nähdäkseni suhteellisen perusteltua heidänkin talouden ymmärrystä kyseenalaistaa. Ja ehkä myös samalla kysyä, haluavatko he Suomen profiloituvan ennemmin pohjoismaisena hyvinvointivaltiona vai itäeurooppalaisena militaristivaltiona.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Toverin edustama puolue kannattaa voimakkaasti sitä, että on nopeasti sopeutettava menoja ja kurottava kestävyysvajetta umpeen noin kuudella miljardilla tällä vaalikaudella. On selvää, ettei tuo tavoite kestä järisyttäviä lisämenoja väkivaltakoneiston ylläpitoon, jos samalla edes hyvinvointivaltion rippeistä halutaan pitää kiinni.

Sehän ei vaadi suurtakaan asiantuntemusta vaatia jumalattomia lisäsatsauksia omaan suosikkikohteeseensa eli Toverin kohdalla maanpuolustukseen. Jos Anna Kontula esimerkiksi ehdottaisi vähimmäisetuuksien tuplaamista, niin aika äkkiä häntä kutsuttaisiin talouden reunaehtoja ymmärtämättömäksi kommunistiksi. Kun Toverin tai Aaltolan kaltaiset ehdottavat yhtä vastuuttomia menolisäyksiä toisaalle, on nähdäkseni suhteellisen perusteltua heidänkin talouden ymmärrystä kyseenalaistaa. Ja ehkä myös samalla kysyä, haluavatko he Suomen profiloituvan ennemmin pohjoismaisena hyvinvointivaltiona vai itäeurooppalaisena militaristivaltiona.
Näkisin mielelläni, minkälainen olisi sinipunahallituksen eli käytännössä Kokoomuksen ja SDP:n vaaliohjelman talouskompromissi, joka kelpaa molemmille. Mielestäni nykytilaan peilaten Kokoomuksen menojen sopeuttamisohjelma on hyvin haastava, eikä varmasti toteudu ainakaan demarien tuella. Tuskin muutenkaan. Toisaalta Marinin vaalien alla esittelemä ajatus siitä, ettei oikein keneltäkään saa leikata mitään, mutta verotusta käytännössä kiristettäisiin, plus että talouskasvu auttaa, ei edusta kovin kaksista realismia. En silti pidä mahdottomana, että nuo kaksi puoluetta voisivat löytää jonkin yhteisymmärryksen, varsinkin jos Marin ei ole ihan neuvottelujen keskiössä. Mitä tulee maanpuolustukseen ja puolustuksen rahoittamiseen, tällä hetkellä SDP ja Kokoomus eivät taas ole niinkään kaukana toisistaan.

Tässä maassa on ehdoteltu välillä monenlaista lennokasta, niin Anna Kontula kuin moni muukin. Arvelen kuitenkin, että kohtuullisen suuri enemmistö työnsä aloittavasta eduskunnasta näkee maanpuolustukseen investoiminen myös mainitsemaasi pohjoismaista hyvinvointivaltiota turvaavana sijoituksena. Tai läntistä demokratiaa, ja mitä kaikkia muita nimityksiä yhteiskunnastamme nyt halutaankaan käyttää, kun ehdottomasti oikea ja lähes yksimielinen Suomen NATO-jäseneksi hakemispäätös on juuri realisoitunut täysjäsenyydeksi.
 
OT

Pidän hieman populistisena vaatia lisää rahaa puolustusmenoihin (siis vielä HX-hankkeesta juontuvien lisämenojen päälle), nyt kun sotilaallisen koskemattomuuden varmuus on juuri moninkertaistunut, paitsi ainoan vihollisen uhrattua kolmanneksen kalustostaan, neljänneksen miehistöstään ja suurimman osan valmiiksi (näköjään melko vähän) osaavista joukoistaan, niin tietysti Naton turvatakuiden myötä.

Henkilönä joka on kaikki nämä vuodet käyttänyt vapaa-aikaansa tuon puolustuskykymme parantamiseen, silloin kun uhkataso oli monin verroin korkeammalla, hieman ylenkatson tätä kansan heräämistä auringon jo noustua ja yön uhan väistyttyä. Ei niihin mpk:n ammuntoihin nyt enää tarvitse rynnätä, kun mahdollisuudet ryssän uudelle tulemiselle lähestyvät nollan desimaaleja.

Puolustusvoimille itselleen ja pelkkiä nauloja näkeville kansanedustajille on tietysti hyvä tilanne, että rahahanat ovat auki.

Soisi niiden aukeavan kuitenkin myös vaikka koulutukseen ja mielenterveystyöhön, joilla on nyt paljon suurempi merkitys Suomen kokonaisturvallisuudelle kuin israelilaisella ohjuspuolustuksella.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs

"Juttu julkaistaan vasta vaalien jälkeen, koska tietojen saaminen ja täydentävät tietopyynnöt veivät aikaa."

YLE:n vasemmistomyönteisyydestä syytteleville (foliohatulla tai ilman) ammuksia tarjolla, eli keskustan Lintilää myllytetään alkoholiostoista ennen vaaleja, mutta eniten alkoholia ilman käyttökohdetta ostaneiden SDP ja VAS -vetoisten ministeriöiden käsittely julkisuudessa vaalien jälkeen. Ironisesti sos. ja terv. ministeriössä tarvetta alkoholille :D
 
Viimeksi muokattu:

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset

"Juttu julkaistaan vasta vaalien jälkeen, koska tietojen saaminen ja täydentävät tietopyynnöt veivät aikaa."

YLE:n vasemmistomyönteisyydestä syytteleville (foliohatulla tai ilman) ammuksia tarjolla, eli keskustan Lintilää myllytetään alkoholiostoista ennen vaaleja, mutta eniten alkoholia ilman käyttökohdetta ostaneiden SDP ja VAS -vetoisten ministeriöiden käsittely julkisuudessa vaalien jälkeen. Ironisesti sos. ja terv. ministeriössä tarvetta alkoholille :D
Katala Yle kun ajoitti Iltalehden tekemän paljastuksen Lintilästä juuri sopivasti ennen vaaleja IL:n tiedot: Mika Lintilän alkoholinkäyttö virkatehtävissä on herättänyt huomiota – Ministeri kiistää olleensa humalassa

Mutta näinhän ne asiat koetaan, joten varmaan tässä on yleläiset taas jotain juonineet.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Nyt sattui sopivasti väärin lukeminen. Luin nopeasti ”tässä on yleläiset taas jotain juoneet”
Ei kai sielläkään enää rällätä entiseen malliin ja hyvä niin, koska olihan se meno toimittajienkin keskuudessa aiemmin melkoista "maassa maan tavalla ja Ylessä Ylen tavalla"-meininkiä muutakaan media-alaa unohtamatta.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Nyt sattui sopivasti väärin lukeminen. Luin nopeasti ”tässä on yleläiset taas jotain juoneet”
Eikös ne median dokut ole nykyään yksityisellä sektorilla?

Radio Jerevania mukaellen:
Sanomalla alkoholi on nautintoaine, jota henkilökunta nauttii päätoimittajan välityksellä.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut

Tämä aiheutti ainakin omassa somekuplassani melkoista mekastusta. En ole varma, menivätkö tulkinnat konkurssin kokeneen pilkasta ylitulkintojen puolelle. Enkä toki tiedä kirjoittajan motiiveista.

Sen tiedän, että hyvältä ei näytä, kun Suomen suurimman nimettömässä pääkirjoituksessa sohitaan yrittäjän ahdinkohetkeä jossain Punkaharjulla. Asetelmana se on erittäin epäreilua vallankäyttöä.

Ylipäätään Hesarina en lähtisi yritysvastaisuuteen muutenkaan. Toisin kuin meidän on neljä vuotta annettu ymmärtää, Suomi tarvitsee yritysten onnistumisia.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuo muistutti jotain piruilevan kolumnistin kahden lauseen "...ja vielä" -havaintoa jonkun muusta aiheesta piruilevan perjantaikirjoituksen lopussa.

Pääkirjoituksena täysin väärässä paikassa.
Kovin hämmentävä tuo pääkirjoitus oli, muttei sentään tarvitse kummastella että mikä homma kun jutun alla selkeästi muistutetaan että pääkirjoitustoimituksen jutut ovat HS:n periaatelinjan heijastuksia. Sitten odottelemaan seuraavaa vittuilujuttua konkurssin tehneestä yrittäjästä mukavan perikateellissuomalaisella kulmalla "kannattiko korottaa itseään ja olla olevinaan muita parempi?".
 
Viimeksi muokattu:

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Ei kai sielläkään enää rällätä entiseen malliin ja hyvä niin, koska olihan se meno toimittajienkin keskuudessa aiemmin melkoista "maassa maan tavalla ja Ylessä Ylen tavalla"-meininkiä muutakaan media-alaa unohtamatta.
Jep, nämä päätoimittajakohut ovat hyvin pieni, vaikkakin äärimmäisen valitettava, lieveilmiö. Monessa paikkaa on jo niin kiire, etteivät toimittajat edes ehtisi juopottelemaan työaikana. Työpaikat ovat vähentyneet mutta työt eivät.

Vielä 1990-luvulla oli hyvin yleistä, että n. viisikymppiset toimittelijat siirtyivät palkoilta freelancereiksi. Jostain syystä nämä "mukafreet" kuitenkin kirjoittivat lähinnä entiselle työnantajalleen ts. freenä sai jäädä dokaamaan ilman seuraamuksia.

Ala kuin ala niin parempaan suuntaan on alkoholin kanssa kyllä menty.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hauskaa oli myös, että hesarin päätoimittaja ja joku muu toimittaja olivat pyytävinään anteeksi ja nostivat käden pystyyn virheen merkiksi kuin Valavuori konsanaan. Ainoa vaan, että vaikuttaa viestinnän perusopintojen ensimmäninen kirja on jäänyt lukematta ja anteeksi pyydettiin sitä, että jutun viesti ei mennyt läpi lukijoille ja se ymmärrettiin väärin. Ei tullut mieleen pyytää anteeksi ala-arvoista juttua ja vittuilun kohteeksi joutuneelta. Onko hesarin woketouhu vienyt munat kaikilta miesoletetuilta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös