Nyt vituttaa!

[yyz]

...kysymys on enemmän siiitä että muut eivät halua olla narrien maksumiehinä siirtymiskaudella. Tervemenoa, mutta näpit pois muiden lompakoista.

Voitko tarkentaa mitä tällä tarkoitat?
Eli millä tavoin muut joukkueet joutuisivat toimimaan maksumiehinä ensi kaudella, jos Jokerit vielä SM-Liigaa pelaisivat?

 

[torpeedo]

Voitko tarkentaa mitä tällä tarkoitat?
Eli millä tavoin muut joukkueet joutuisivat toimimaan maksumiehinä ensi kaudella, jos Jokerit vielä SM-Liigaa pelaisivat?

En osaa tarkentaa sen enempää kuin sanomalla että yksi ylimääräinen käsi yhteisellä hillopurkilla ei ole hyvä juttu.

 

[Aake]

En osaa tarkentaa sen enempää

Tämä aika lailla hyvin kiteyttää kaiken.

Tuolla logiikalla liigassa ei pitäisi olla yhtään joukkuetta, koska jokainen käsi yhteisellä hillopurkilla on haitaksi - ei kai sillä mitään väliä vaikka kukaan ei toisi tuloja sisään. Jokerit kerää kotihallissaan suurimmat yleisömäärät, Jokerit kerää HIFK:n kanssa eniten yleisöä vieraspaikkakunnilla, Jokerit tuo HIFK:n kanssa eniten tilaajia tv-yhtiöille jotka lähettävät SM-liigaa ja Jokerit oletettavasti tuo liigalle HIFK:n kanssa eniten medianäkyvyyttä, ja tätä kautta sponsoreille näkyvyyttä (enkä jaksa kuulla nyt mistään Ville Peltosista, koska se oli ruma yksittäistapaus). Jos Jokerit nyt pelaisi vielä kauden SM-liigaa niin kiinnostus olisi suurempaa kuin koskaan ja ihan puhdasta rahaa kilahtaisi reilusti 13 muun joukkueen kassaan. Mutta jos 13 muun joukkueen talousvastaavat eivät tätä ymmärrä ja Jokerit on vain ylimääräinen käsi "yhteisellä" hillopurkilla niin olkoon.

Ja kun tämä nyt kerran on vitutusketju niin vitutuskäyrä on aika lailla huipussaan tällä hetkellä.

 

[kiwipilot]

En osaa tarkentaa sen enempää kuin sanomalla että yksi ylimääräinen käsi yhteisellä hillopurkilla ei ole hyvä juttu.

Ihanko tosissasi väität, että ensi kaudella liigaa pelatessaan Jokerit veisivät enemmän kuin toisivat yhteiseen hillopurkkiin? Kuten Aake tuossa totesikin niin toivottavasti muiden seurojen taloushessut eivät ole asioista yhtä kujalla kuin sinä. Toisaalta, kun tuota katkeraa puuhastelua seuraa niin enpä olisi yllättynyt jos näin olisi: nyt touhu on sitä, että hinnalla millä hyvänsä halutaan katkeruuspäissään potkia Jokerit ulos liigasta. Siis ihan perus härmätouhua.

 

[torpeedo]

Tuolla logiikalla liigassa ei pitäisi olla yhtään joukkuetta, koska jokainen käsi yhteisellä hillopurkilla on haitaksi - ei kai sillä mitään väliä vaikka kukaan ei toisi tuloja sisään.

Ylimääräisellä kädellä tarkoitin joukkuetta jolla ei ole mitään pidempiaikaisia intressejä kasvattaa yhteistä hillopurkkia jatkossa. Asioita pitää katsoa pidemmälle kuin kausi kerrallaan.

 

[SatanicBunny]

Ihanko tosissasi väität, että ensi kaudella liigaa pelatessaan Jokerit veisivät enemmän kuin toisivat yhteiseen hillopurkkiin?

Tätä logiikkaa olen ihmetellyt kun noita toisenkin ketjun viestejä lukee: millä perusteella jengi on sitä mieltä, että Jokereiden pelaamisesta ensi kaudella olisi liigalle taloudellisesti haittaa eikä päinvastoin?

Toisesa ketjussa nimimerkki susi sanoi että jokereiden tuomat lipputulot ovat pientä verrattuna siihen, että jokerit pääsee "markkinoimaan" KHL:ää liigassa, mutta tämäkin väite nyt jotenkin uupuu perustelujen osalta. Edelleen, jos joku pystyy faktuaalisesti osoittamaan että liiga kärsii taloudellisesti siitä jos Jokerit ensi kaudella pelaa ja olen valmis itsekin puoltamaan pelaamattomuutta. Tällä hetkellä pudottaminen liigasta jo nyt vaikuttaa vaan suoraan sanoen lose-lose -skenaariolta jossa liiga (ja sitä myöten myös sen seurat ja fanit) häviävät enemmän kuin voittavat.

 

[kiwipilot]

Toisesa ketjussa nimimerkki susi sanoi että jokereiden tuomat lipputulot ovat pientä verrattuna siihen, että jokerit pääsee "markkinoimaan" KHL:ää liigassa, mutta tämäkin väite nyt jotenkin uupuu perustelujen osalta.

Yksi tyypillinen esimerkki siitä, kuinka nykyisessä tilanteessa jokainen toukohousu ja paskavarvas pääsee mutuilemaan ja tietämään sydämensä kyllyydestä, purkaen samalla kaiken vuosien aikana keräämäänsä hjalliksemuovihuoraryssäjengi -antipatiansa. Kuitenkin salaa toivotaan, että "maksaisivat sen viisimiljoonaa niin pääsisi vielä ainakin kahdesti huutamaan hjalliksenryssähuoraa" Niiralan lehtereille.

 

[TosiFani]

Tätä logiikkaa olen ihmetellyt kun noita toisenkin ketjun viestejä lukee: millä perusteella jengi on sitä mieltä, että Jokereiden pelaamisesta ensi kaudella olisi liigalle taloudellisesti haittaa eikä päinvastoin?...

Totta kai SM-liiga hyötyisi taloudellisesti Jokereista ensi kaudella, mutta kyse onkin tulevaisuudesta. Jokerit lähtee kilpailevaan liigaan, joka saattaa aiheuttaa taloudellisia menetyksiä SM-liigalle. Nyt SM-liiga haluaa rahaa Jokereilta, koska sen toiminta ei ole sen edunmukaista pidemmällä tähtäyksellä.

Jokerien pelaaminen ensi kaudella SM-liigassa on kaikkien etu, nyt neuvotellaan rahasta.

 

[Porttivahti]

Tätä logiikkaa olen ihmetellyt kun noita toisenkin ketjun viestejä lukee: millä perusteella jengi on sitä mieltä, että Jokereiden pelaamisesta ensi kaudella olisi liigalle taloudellisesti haittaa eikä päinvastoin?

Toisesa ketjussa nimimerkki susi sanoi että jokereiden tuomat lipputulot ovat pientä verrattuna siihen, että jokerit pääsee "markkinoimaan" KHL:ää liigassa, mutta tämäkin väite nyt jotenkin uupuu perustelujen osalta. Edelleen, jos joku pystyy faktuaalisesti osoittamaan että liiga kärsii taloudellisesti siitä jos Jokerit ensi kaudella pelaa ja olen valmis itsekin puoltamaan pelaamattomuutta. Tällä hetkellä pudottaminen liigasta jo nyt vaikuttaa vaan suoraan sanoen lose-lose -skenaariolta jossa liiga (ja sitä myöten myös sen seurat ja fanit) häviävät enemmän kuin voittavat.

Kaipa tuolla tarkoitetaan sitä, että Jokerit hyötyy liigan kustannuksella jos ensi kauden pelaavat.

Ideana taitaa olla että Jokerit eivät pääse ylläpitämään näkyvyyttä, joka katoaa jatkoajastakin jahka kiekossa tapahtuu ylipäätään jotain muuta. Suoranaista euromääräistä vahinkoa ei synny liigalle, mutta se vaikuttaa pitkällä tähtäimellä moniin välillisiin asioihin, esimerkiksi median kiinnostukseen ja tv-sopimuksiin.

Noin minä sen käsitän. Samalla kun huomioi, että liiga osakkaineen ottaa paljon Jokereita vähemmän osumaa jos tiet eroavat jo ennen ensi kautta, niin on ihan perusteltua olettaa että useampikin taho haluaa Jokerit sulkea liigasta.

 

[flintstone]

Tuolla logiikalla liigassa ei pitäisi olla yhtään joukkuetta, koska jokainen käsi yhteisellä hillopurkilla on haitaksi - ei kai sillä mitään väliä vaikka kukaan ei toisi tuloja sisään. Jokerit kerää kotihallissaan suurimmat yleisömäärät, Jokerit kerää HIFK:n kanssa eniten yleisöä vieraspaikkakunnilla, Jokerit tuo HIFK:n kanssa eniten tilaajia tv-yhtiöille jotka lähettävät SM-liigaa ja Jokerit oletettavasti tuo liigalle HIFK:n kanssa eniten medianäkyvyyttä, ja tätä kautta sponsoreille näkyvyyttä (enkä jaksa kuulla nyt mistään Ville Peltosista, koska se oli ruma yksittäistapaus). Jos Jokerit nyt pelaisi vielä kauden SM-liigaa niin kiinnostus olisi suurempaa kuin koskaan ja ihan puhdasta rahaa kilahtaisi reilusti 13 muun joukkueen kassaan. Mutta jos 13 muun joukkueen talousvastaavat eivät tätä ymmärrä ja Jokerit on vain ylimääräinen käsi "yhteisellä" hillopurkilla niin olkoon.

Erittäin hyvin kiteytetty tilanne jossa Jokerit pelaa vielä tämän kauden liigaa ja siirtyy sitten pois, pelaamalla Jokerit tuo jokaiselle liigajoukkueelle lisäansiota mainitsemiesi seikkojen takia. Tästä syystä myös tuo spekuloitu 5,2 miljoonan euron korvaus muille on täysin ylimitoitettu ja sitä Jokereiden ei kannata alkaa maksamaan kun se vielä suhteutetaan siihen että Jokereiden oma kokonaisbudjetti on liikkunut noin 8,5 miljoonassa.

No tänään voi olla että saadaan oikeasti tähän ketjuun kirjoitettavaa, jos liiga päättää ampua itseään perisuomalaiseen tapaan jalkaan, jossa ei haittaa että itselle tulee menetyksiä kunhan naapuri menettää vielä enemmän sen sijaan että jokainen olisi saanut lisää menettämisen sijaan.

 

[SatanicBunny]

Jokerien pelaaminen ensi kaudella SM-liigassa on kaikkien etu, nyt neuvotellaan rahasta.

Liigan "neuvottelutaktiikka" on vaan varsin mielenkiintoinen kun "uhkaillaan" seuraa jonka jo tiedetään lähtevän kauden päästä ja vaaditaan mahdollisesti sellaisia summia, joilla pelais KHL:ää vaikka jo heti ens kaudella. Kuten Jokeri-osiossa moni muukin on todennut: pitäkööt tunkkinsa.

Jos meno on nii katkeraa että liiga haluaa miljoonia siitä että Jokerit pelaa eikä KHL-siirron aikaistaminen onnistu niin sitten tosiaan vaikka heitetään pari kentällistä janareita kiekko-vantaaseen ja nostetaan farmiseura seuraavaksi kaudeksi liigaan - tai ollaan vaikka pelaamatta, ei se maailma siihenkään kaadu.

 

[TosiFani]

Liigan "neuvottelutaktiikka" on vaan varsin mielenkiintoinen kun "uhkaillaan" seuraa jonka jo tiedetään lähtevän kauden päästä ja vaaditaan mahdollisesti sellaisia summia, joilla pelais KHL:ää vaikka jo heti ens kaudella. Kuten Jokeri-osiossa moni muukin on todennut: pitäkööt tunkkinsa.

Jos meno on nii katkeraa että liiga haluaa miljoonia siitä että Jokerit pelaa eikä KHL-siirron aikaistaminen onnistu niin sitten tosiaan vaikka heitetään pari kentällistä janareita kiekko-vantaaseen ja nostetaan farmiseura seuraavaksi kaudeksi liigaan - tai ollaan vaikka pelaamatta, ei se maailma siihenkään kaadu.

Nyt täytyy muistaa, että Harkimo itse antoi kaikki neuvotteluvaltit SM-liiga Oy:lle.

1. Jättäessään informoimatta SM-liigaa KHL-neuvotteluista, rikkoi hän osakassopimusta.

2. Siirtäessään liigaosakkeen Halli Oy:ltä toiselle osakeyhtiölle, hän antoi SM-liiga Oy:lle mahdollisuuden sen lunastukseen.

Nyt SM-liiga Oy käyttää näitä valtteja neuvotteluissa. Mikäli Hjallis olisi toiminut oikein, neuvottelu olisi täysin erilainen.

 

[susi]

Jos meno on nii katkeraa että liiga haluaa miljoonia siitä että Jokerit pelaa eikä KHL-siirron aikaistaminen onnistu niin sitten tosiaan vaikka heitetään pari kentällistä janareita kiekko-vantaaseen ja nostetaan farmiseura seuraavaksi kaudeksi liigaan - tai ollaan vaikka pelaamatta, ei se maailma siihenkään kaadu.

Omistaako Hjallis Kiekko-Vantaan? Mistä Kiekko-Vantaa hankkii liigaosakkeen? Miten varma olet että Kiekko-Vantaalle sm-liiga myöntäisi oikeuden pelata liigaa, ts. liigalisenssin?

 

[Ventovieras]

Turhaa tämä kaikki kitinä. Tervetuloa vaan Jokerit viimeiselle kaudellenne SM-Liigaan ja katsotaan vielä kerran kumpi sitä olikaan stadin herra. Tämän jälkeen kättä päälle naapurille muistoista ja onnea KHL:ään. Me pärjäämme, Te pärjäätte. Toivottavasti nappaatte pytyn sieltä mukaanne.

Voi olla että viimeisessä kohtaamisessa on kyynel silmäkulmassa, mutta sitähän en näytä.

 

[Aake]

Ylimääräisellä kädellä tarkoitin joukkuetta jolla ei ole mitään pidempiaikaisia intressejä kasvattaa yhteistä hillopurkkia jatkossa. Asioita pitää katsoa pidemmälle kuin kausi kerrallaan.

Ymmärrän tämän näkemyksen, mutta en yhdy siihen. Suurin rasite kaikille on jos Jokerit jättää nyt koko kauden täysin pelaamatta. SM-liiga voisi tässä tilanteessa jopa hyötyä, sillä nyt kannattaisi Jokereiden kanssa ensin kerätä irtorahat pois yhden kauden ajalta, sitten Sportille, Jukureille, Jokipojille, KooKoolle ja muille avautuisi ihan käytännön mahdollisuus nousta ja siitä saataisiin kunnon yleisöspektaakkeli aikaiseksi - paitsi tietysti jos ei haluta saada. Samalla voitaisiin rukata liigan ja Mestiksen välistä karsintajärjestelmää, joka on täysi vitsi. Tämä toisi mukanaan uutta yleisöä - paitsi tietysti jos yleisöä ei haluta. Ja jos SM-liiga Jokereiden lähdön herättämänä tosiaan alkaisi tehdä jotain tuotteensa hyväksi niin sekin olisi hyväksi kaikille osapuolille - paitsi tietysti jos SM-liiga ei halua tehdä mitään tuotteensa hyväksi.

En myöskään ymmärrä miksi SM-liiga kokee Jokereiden pelaamisen KHL:ssä pelkästään uhkana, enkä ymmärrä miksi Jokerit ei haluaisi että kotoinen liiga voisi mahdollisimman hyvin. Ne pelaajat, jotka kuitenkin pelaavat KHL:ssä voisivat osin tehdä sitä kotimaasta käsin ja Kontiolat, Lehterät ja muut näkisi myös Suomessa joskus. Parhaassa tapauksessa nämä kaksi tasoa voisivat jopa tukea toisiaan. Kiinnostus jääkiekkoa kohtaan kun ei ole pelkästään sarjakohtaista. Jos vaikkapa käy Suomessa KHL:n ottelussa niin liigaottelun lipusta voisi saada alennusta ja toisin päin. Vastustamisen logiikka on minulle aivan käsittämätön: jos siis nyt käyn HIFK:n liigaottelussa niin en voisi käydä Kiekko-Vantaan divariottelussa koska nämä pelaavat eri sarjoissa?

Mutta ei, ei, ei, kaikkea pitää loppuun asti vastustaa ja on parempi että se joka yrittää jotain tuhotaan kun että kokeillaan jotain uutta joka saattaisi jopa onnistua.

Turhaa tämä kaikki kitinä. Tervetuloa vaan Jokerit viimeiselle kaudellenne SM-Liigaan ja katsotaan vielä kerran kumpi sitä olikaan stadin herra. Tämän jälkeen kättä päälle naapurille muistoista ja onnea KHL:ään. Me pärjäämme, Te pärjäätte. Toivottavasti nappaatte pytyn sieltä mukaanne.

Nyt tuli muuten paras viesti minkä olen lukenut tästä KHL-jupakasta!

 

[Orbus]

Turhaa tämä kaikki kitinä. Tervetuloa vaan Jokerit viimeiselle kaudellenne SM-Liigaan ja katsotaan vielä kerran kumpi sitä olikaan stadin herra. Tämän jälkeen kättä päälle naapurille muistoista ja onnea KHL:ään. Me pärjäämme, Te pärjäätte. Toivottavasti nappaatte pytyn sieltä mukaanne.

Voi olla että viimeisessä kohtaamisessa on kyynel silmäkulmassa, mutta sitähän en näytä.

Tällaisia viestejä on naapurista ilo lukea. Tämä kiteyttää omat tuntemukseni aika hyvin. Jos katsoo minkälaista itkua ja vihan lietsontaa siirto osassa naapurien faneja aiheuttaa, niin ei voi kun hämmästellä, missä on Fair Play henki?
Itselleni HIfk on ollut vuosikymmeniä se rakas vihollinen ja KHL siirrossa jää ainoastaan harmittamaan paikalliskamppailujen päättyminen.

 

[Ventovieras]

Me -sanalla viittaan ylipäätään kaikkeen SM-Liigaan liittyvään. Yksi joukkue ei muodosta kokonaista sarjaa. Ja mitä onkin useaan otteeseen mainittu, eiköhän joskus tulevaisuudessa ole muitakin suomalaisia seuroja ties missä liigoissa.

 

[Ventovieras]

KHL siirrossa jää ainoastaan harmittamaan paikalliskamppailujen päättyminen.

Täysin samaa mieltä. Mahdolliset näytösottelut tulevaisuudessa tuskin tuntuvat missään verrattuna perus runkosarjaotteluun. Näytösotteluissa kun ei ole minkäänlaista panosta mikä virittäisi tunnelmaa.

 

[SatanicBunny]

Omistaako Hjallis Kiekko-Vantaan? Mistä Kiekko-Vantaa hankkii liigaosakkeen? Miten varma olet että Kiekko-Vantaalle sm-liiga myöntäisi oikeuden pelata liigaa, ts. liigalisenssin?

Ei omista ei, sen omistavat korealaiset tätänykyä, mutta farmisopimus on kuitenkin. Enkä meinannut, että K-V tässä skenaariossa tahkoaisi liigaa alkavalla kaudella, vaan että mikäli Jokerit ei liigassa eikä KHL:ssä pelaa alkavalla kaudella niin laitetaan famrisopimuksen voimin äijiä K-V:n pelaamaan Mestistä, jota ei pitäisi olla vaikeaa voittaa ton tason rosterilla mitä tän hetken sopimuspelaajistakin saa aikaan suhteessa Mestiksen tasoon, ja tätä myötä sitten pääsis K-V:kin liigakarsintaan kauden lopussa.

No joo, utopistisia hahmotelmiahan nää on, mutta sanotaan nyt näin että jos vaihtoehtona on syytää miljoonia suojelurahaa liigalle tai käydä kattomassa sitten vaikka tätä em. "turboahdettua" K-V:ta, niin melkein mielummin valitsisin jälkimmäisen tässä tapauksessa.

 

[powerplaymaker]

Täysin samaa mieltä. Mahdolliset näytösottelut tulevaisuudessa tuskin tuntuvat missään verrattuna perus runkosarjaotteluun. Näytösotteluissa kun ei ole minkäänlaista panosta mikä virittäisi tunnelmaa.

Jos Jokerit pystyy jatkaa Euopean Trophyssä, niin pari ihan panoksellista paikallismatsia tulisi pre-seasonilla.

 

[Sako]

Tästä syystä myös tuo spekuloitu 5,2 miljoonan euron korvaus muille on täysin ylimitoitettu ja sitä Jokereiden ei kannata alkaa maksamaan kun se vielä suhteutetaan siihen että Jokereiden oma kokonaisbudjetti on liikkunut noin 8,5 miljoonassa.

Itse pähkäilin, että miten tuohon 5 miljuunan summaan on päädytty. Olisikohan kapasen ekonomit laskeneet, että tuon verran kertyy tappioita pelaamattomasta kaudesta?

Summa on niin iso, että henk koht toivon siiryttävän KHL:ään jo täksi kaudeksi.

Jos Hjallis joutuu näin suuret kipurahat maksamaan, niin riskienhallinta on mennyt pahasti reisille. Siksi toivonkin, että täälä jossain ketjussa mainittu venäläisen toimittajan uutisointi Jokereista tällä kaudella KHL:ssä merkitsee vaihtoehtoista otteluohjelmaa, jossa me mukana.

 

[Hande75]

Rahat on loppu. Pakko peluuttaa Eavesia ja Teräväistä senttereinä ja Eeroa maalissa. Urheilutoimenjohtajakin ehtii myöhemmin. Otetaan se Lahtikin vuoden päästä. Välikausi. Kahvia ja pullaa...

 

[Lico]

En osaa sanoa, että kumpaan ketjuun tulisi mennä, kun vituttaa ja on positiiviset fibat samaan aikaan, mutta laitetaan tänne, kun villeimmissäkään fantasioissa/haaveissa kaikki ei mene putkeen.

Olen iloinen, että Teräväiselle annetaan mahdollisuus. Toki voi olla, että Hahl ja Tyrväinen jr. miehittävät kakkos- ja kolmossentterin paikat ja Teukka isketään laitaan. Benkku on taidollisesti täysin riittävä ykkössentteriksi, ei kahta sanaa.

Mutta se tunne, kun Ben Eaves pamahtaa rikki ja Teräväinen ei pysty lunastamaan potentiaaliaan sentterinä ivieläkään.

 

[flintstone]

Jos kauteen meinataan todella lähteä nykyisellä sentteristöllä niin on turha väittää että oltaisiin edes tosissaan yritetty mestaruutta. Se jos mikä vituttaa, koska tämä on näillä näkymin viimeinen kausi jolloin siitä voidaan ainakaan hetkeen pelata. Ei hyvältä näytä viimeisimpien huhujen valossa.

 

[Masculine]

Vituttaa tämä jatkuva kitinä kaikesta. Nyyh nyyh nyyh, ei oo kivaa kun ei saada jokaista vapaana olevaa pelaajaa. Se että juuri nyt ei tule sentteriä ei tarkoita etteikö semmoista vielä tulisi. Jokerit ovat olleet yhteydessä ainakin kahden sentterin kanssa tässä kesän aikana, joten kyllä semmoista on yritetty hankkia. Tästä voidaan päätellä, että eiköhän semmoinen tule heti kun osuu kohdalle sen arvoinen pelaaja.