Nyt vituttaa!

[Karde]

" Omalla kohdalla vituttaa ihan yhtälailla, hävitäänkö joku pronssiottelu Tapparalle vai tiputaanko KHL:ssä ensimmäisellä kierroksella. "

Ihmiset ovat erilaisia. Kyllä aikoinaan harmitti huomattasti enemmän hävitä livenä finaaleissa kuin ekalla kiekalla khl:ssä. Tuskin jokerit lähiaikoina khl:stä on mihinkään lähdössä. Se että kritisoidaan sitä että ihmiset esittävät eriäviä mielipiteitä on varsin Putinmaista kylläkin ; ) Sana on onneksi meillä vapaa, toisin kuin tuolla idässä.

 

[Hera80]

Eniten vituttaa se, ettei Marjamäki tuolta mihinkään lähde. Ei mihinkään. Saattepa nähdä.

No nyt näitte. Iltalehdessä siis juttu, että olisi Kurrin sanoin "easy way out" antaa fudut. Onhan tämä mennyt perin oudoksi, että vaikka täällä vaaditaan potkuja ja äänestettykin asiasta, niin potkuja ei tule. Kurrista on tullut diktaattori.

 

[Valle]

Seuraavan kauden alkuun puoli vuotta ja se kausi mennään Latella. Miettikääpä sitä. Ei paljon naurata tällä hetkellä.

 

[Matrixi]

Seuraavan kauden alkuun puoli vuotta ja se kausi mennään Latella. Miettikääpä sitä. Ei paljon naurata tällä hetkellä.

Toisaalta nyt on puol vuotta aikaa analysoida ja ottaa opiksi. Josko tämä toisi kannun Helsinkiin

 

[Viru$]

Seuraavan kauden alkuun puoli vuotta ja se kausi mennään Latella. Miettikääpä sitä. Ei paljon naurata tällä hetkellä.

Tarkoittaa käytännössä ainakin allekirjoittaneen kohdalla sitä, että puolen vuoden tauosta tulikin kokonainen vuoden tauko. Ja on tässä vuosien saatossa kuitenkin kaikenlaista paskaa tarjottu päin naamaa. Mutta se, että lähdetään valmiiksi valkoinen lippu salkossa uuteen kauteen. Ihan vitun anteeksiantamatonta.

Jari ei mennyt siitä, mistä aita on matalin. Jari meni siitä, missä ei ole aitaa ollenkaan.

 

[massaonvoimaa]

@Viru$ Ei. Kun muistat, että tämä nimenomaan ei ollut se "easy way out". Ja tähän perään laiskanpulskein ja itsetyytyväisin hymiö mitä löytyy.

 

[Viru$]

Ei. Kun muistat, että tämä nimenomaan ei ollut se "easy way out".

Tää olikin ihan kahvit näppikselle osaston heitto. Tässä kun on saanut Jarin tokaisuja viime vuosien aikana ihmetellä, niin ei kyllä yhtään yllättänyt että sieltä ei mitään järkevämpää meriselitystä keksitty.

 

[Satanelonen]

Vi*uttaa, kun palsta menossa lukukelvottomaksi muutaman kirjoittajan takia.

Ihan kaikille, paitsi tietenkin Jarille ja Jannelle on selvää, että Marjamäki on kaikkien aikojen surkein valmentaja, eikä Jokereilla ole edes teoreettisia mahdollisuuksia pärjätä tämän takia.

Asia on tullut varmasti jo kaikille selväksi.

On kuitenkin kohtalaisen raskasta lukea esim. uusista huhuista, kun kaikki mahdolliset tulevat pelaajat torpataan alas, koska Marjamäki.

Kaikki ymmärtää, Marjamäki on luokaton. Paitsi tietysti Jari ja Janne, jotka ovat vielä enemmän kujalla, koska luottavat Marjamäkeen.

 

[Varis]

Vi*uttaa, kun palsta menossa lukukelvottomaksi muutaman kirjoittajan takia.

Pelkkä tykkääminen ei riitä, joten halusin tulla ihan ääneen komppaamaan.

Mulle iso osa kannattamista on lukea täältä kommentteja, spekulaatiota ja huhujakin joukkueeseen liittyen. Nyt tää homma on mennyt ihan Iltalehden kommenttiosioksi kun muutama sama nimimerkki kitisee yhdestä ja samasta aiheesta oli ketjun otsikko sitten mikä tahansa. Kritisoida saa, mutta rajansa silläkin on kun koko osion luettavuus alkaa kärsimään.

 

[Lapajäähän]

Onhan se ymmärrettävää, että menestymättömyys ja Marjamäki vituttaa, ja se aiheuttaa keskustelua. Se on sääli, että Jokerit ei tarjoa meille mitään muuta. Voisivat nyt vaikka tehdä sen yhteistyösopparin Liigaan, niin voisi siitä heittää juttua.

Itsekin voisin ottaa itseäni niskasta kiinni jatkossa ja kirjoittaa enemmän asiaa (jos pystyn).

 

[Letkuspede]

Onhan se ymmärrettävää, että menestymättömyys ja Marjamäki vituttaa, ja se aiheuttaa keskustelua. Se on sääli, että Jokerit ei tarjoa meille mitään muuta. Voisivat nyt vaikka tehdä sen yhteistyösopparin Liigaan, niin voisi siitä heittää juttua.

Itsekin voisin ottaa itseäni niskasta kiinni jatkossa ja kirjoittaa enemmän asiaa (jos pystyn).

Tämä. En muista kautta että olisi etukäteen ollut jo näin lyöty olo.

 

[Sämppäri]

Vituttaa katsella noita finaaleja, kun samaan aikaan kaikkien aikojen jokerikapteeni Marko Anttila nappailee mohitoja ja ei nakkaa paskaakaan koko kaudesta.

 

[Sämppäri]

Vituttaa 5.5 jo valmiiksi.

- Kurri ja Marjamäki sössöttää kilpaa, miten pettymyksestä on tehty analyysi ja otettu opiksi

- Odotusarvona liuta omia kasvatteja joukkueeseen. Todellisuudessa sieltä tulee vitun kovia skröödereitä, ja sitten taas ihmetellään, kun muukalaislegioona tippuu ensimmäisellä kierroksella

 

[massaonvoimaa]

Vituttaa 5.5 jo valmiiksi.

- Kurri ja Marjamäki sössöttää kilpaa, miten pettymyksestä on tehty analyysi ja otettu opiksi

- Odotusarvona liuta omia kasvatteja joukkueeseen. Todellisuudessa sieltä tulee vitun kovia skröödereitä, ja sitten taas ihmetellään, kun muukalaislegioona tippuu ensimmäisellä kierroksella

Tästä toisesta kohdasta sen verran että ei ne Lepistö, Kivistö ja Hännikäinen mitään sen suurempaa kyllä aikaan saaneet Lokoa vastaan. Toki kiva juttu jos saadaan lisää omia kundeja sisään mutta en usko että pelkästään oman pojan status riittää nykyJokeripurkkia kääntämään. Varmasti voi tehdä sitoutumiselle jotain, mutta muutoksia tarvitaan paljon muuallekin.

 

[Sämppäri]

Tästä toisesta kohdasta sen verran että ei ne Lepistö, Kivistö ja Hännikäinen mitään sen suurempaa kyllä aikaan saaneet Lokoa vastaan

Ei kukaan saanut.

Varmasti voi tehdä sitoutumiselle jotain, mutta muutoksia tarvitaan paljon muuallekin.

Olisipahan edes yksi askel parempaan suuntaan. Lehterä, Karjalainen, Turunen, Lindbohm etc sisään, niin kyllä se näyttäisi enemmän reagoimiselta, kun se, että tuotaisiin jotain kiertolaisia tyyliin Lander etc

 

[massaonvoimaa]

Olisipahan edes yksi askel parempaan suuntaan. Lehterä, Karjalainen, Turunen, Lindbohm etc sisään, niin kyllä se näyttäisi enemmän reagoimiselta, kun se, että tuotaisiin jotain kiertolaisia tyyliin Lander etc

Urheiluromantikon maailmassa kyllä, menestyksen kannalta en ole varma. Koen edelleen että ongelmat ovat muualla. Ylempänä.

 

[Sämppäri]

Urheiluromantikon maailmassa kyllä, menestyksen kannalta en ole varma.

Missä muussa sarjassa, kuin NHL:ssä muukalaislegioonilla voittaa? Uskaltaisin väittää, että about 90% menestyvistä joukkueista on rakennettu enimmäkseen oman maan ja oman seuran pelaajista. Se on mun mielipide, että kymmenessä ulkomaalaisessa on puolet liikaa, oli ne tasoltaan vaikka miten hyviä.

 

[Letkuspede]

Missä muussa sarjassa, kuin NHL:ssä muukalaislegioonilla voittaa? Uskaltaisin väittää, että about 90% menestyvistä joukkueista on rakennettu enimmäkseen oman maan ja oman seuran pelaajista. Se on mun mielipide, että kymmenessä ulkomaalaisessa on puolet liikaa, oli ne tasoltaan vaikka miten hyviä.

Totta. Toki suomalaisia pelaajia jotka pystyy pelaamaan KHL-tasolla eivätkä ole Pohjois-Amerikassa. Ja joiden palkkapyyntöihin Jokereilla on saumaa tekee valittavasta materiaalista kapean.

 

[massaonvoimaa]

Missä muussa sarjassa, kuin NHL:ssä muukalaislegioonilla voittaa? Uskaltaisin väittää, että about 90% menestyvistä joukkueista on rakennettu enimmäkseen oman maan ja oman seuran pelaajista. Se on mun mielipide, että kymmenessä ulkomaalaisessa on puolet liikaa, oli ne tasoltaan vaikka miten hyviä.

Jos jääkiekosta puhutaan niin Jokereiden viimeinen kannu 2002 mm.tuli muukalaisilla. Samaten oli siellä ysärin menestysnipuissakin aika paljon kannettua vettä. Toki omaa runkoakin mutta kyllä siellä oli Saarikoskea,Saarelaa,Janeckya,Varista,Tuulolaa,Hämäläistä jne. Ei ne pelkät omat pojat riitä.

 

[Valle]

Urheiluromantikon maailmassa kyllä, menestyksen kannalta en ole varma. Koen edelleen että ongelmat ovat muualla. Ylempänä.

Juuri näin. Itse en jaksa edes innostua tulevista hankinnoista. Enemmän odotan aikaa jälkeen Marjamäen. Siihen on vain ahdistavan pitkä aika. No nautitaan nyt vaikka siitä että pääsee hallille ensi kaudella todistamaan voitettuja maalipaikkoja ja maalijuhlia.

 

[sekolust]

Todellisuudessa sieltä tulee vitun kovia skröödereitä

Hyvin toi viimeksi tuntui maistuvan... Ja tuolloin ei Lepistöä tai Hännikäistä nyt ollut riveissä ensinkään.

06.05.2020 klo 09.11

Onko ensimmäinen kovan luokan kaappaus KHL:n sisältä?

Tervetuloa!

Motivoituneita ja päteviä äijiä tonne tarvitaan, passeista viis. Omista kasvateista ei tuonne joukkuetta saada kasaan millään ja siinä missä jollain ikikärpällä voi olla negatiivinen fiilis Jokereista jossain takaraivossa, jollain ruotsalaisella tuskin vastaavaa on. Tonne täytyy vain löytää poppoo, joka pelaa logon lisäksi joukkuekavereilleen. Ammattilaisia, jotka suorittavat aina vaadittavalla tavalla ja joille on kunniakysymys vetää aina parhaalla tasolla. Pelaajia, joiden asennetta voi kuvata Sakari Salmisen asenteen vastakohdiksi.

 

[Sämppäri]

Hyvin toi viimeksi tuntui maistuvan... Ja tuolloin ei Lepistöä tai Hännikäistä nyt ollut riveissä ensinkään.

Samalla voitkin kaivaa viestini, missä kerroin viime syksynä tulevan kauden olevan välikausi muukalaislegioonan vuoksi. Ja näinhän siinä kävi. Olihan tuo Skrööderi lähtökohtaisesti hyvä hankinta, mutta ei noita ulkomaalaisia liikaa kannata tuoda. Sen kertoo jo seurajoukkuehistoria kaikista sarjoista, että suurella ulkomaalaisedustuksella harvoin tulee menestystä.

 

[sekolust]

Samalla voitkin kaivaa viestini, missä kerroin viime syksynä tulevan kauden olevan välikausi muukalaislegioonan vuoksi. Ja näinhän siinä kävi.

Ja joulukuussa pakka oli yhtä nappulaa vaille vajaa, siihen rukoilit Hännikäistä. Se saatiin. Kun tarpeeksi laajalla pensselillä maalaa, niin teoksia löytyy laidasta laitaan.

Sen kertoo jo seurajoukkuehistoria kaikista sarjoista, että suurella ulkomaalaisedustuksella harvoin tulee menestystä.

SHL:n viimeisin mestari, Frölunda HC mallia 2018-19:
- Ykköspakkina Genoway, runkosarjan 2. tehokkain pakki Sigalet, kesken kauden tullut Gormley oli isossa roolissa pleijareissa
- Ryan Lasch liideri sekä runkosarjassa että pleijareissa.
- Joel Mustonen kärsi loukeista (vai oliko sairaus, samapa tuo) runkosarjan aikana, pleijareissa 7 pistettä. Samaan pääsi Mats Rosseli Olsen.
- Rhett Rakhshani yli 1ppg pleijareissa.

Puolet pakiston top6:sta pleijareissa ulkkeja, kaksi ykköstykkiä ulkkeja pleijareissa, kahdelta ulkilta hyvää secondary scoringia pleijareissa.

SHL:n sitä edeltävä mestari, Växjö Lakers vuosimallia 2017-18:
- Puolet top10 runkosarjan sisäisen pistepörssin jätkistä ulkkeja (Calof, Kiiskinen, Shinnimin, Pesonen, Reddox)
- Kesken kauden Siirtynyt Andy Miele oli vedossa pleijareissa. Kokonaisuudessa nopealla vilkaisulla 6/10 pleijarien parhaista pistemiehistä ulkkeja.
- Tukku muita ulkkeja pelasi sen 10-20 matsia runkosarjassa.

Ilman laadukkaita ulkkareita olisi todennäköisesti tuo mestaruus jäänyt pokkaamatta.

Tossa nyt on pari ihan lähivuosilta, joissa ulkkien määrä sekä joukkueessa että kärkirooleissa ei ihan hirveästi eroa Jokerien vastaavasta. SHL:ää pidän myös Euroopan 2. kovimpana sarjana, joten mistään kaljaliigasta ei tarvittane puhua.

Ruotsin erikoisuus? Noh, vilkaistaan vaikka DELliä, nouseva sarja kuitenkin. Viimeisin mestari Adler Mannheim 2018-19:
- Runkosarjan top6 pakeista pisteissä katsottuna neljä oli ulkkeja (Katic, Lehtivuori, Larkin, Mikkelson). Lisäksi Idahossa syntynyt, Pohjois-Amerikassa aikuisiälle asti viilettänyt ja sittemmin myös Saksan passin saanut Cody Lampl pelasi yli puolet runkosarjasta.
- Top10 seuran pistepörssissä ei pakkeja ollut, ulkkeja kuitenkin viisi kappaletta. Kaksoiskansalaisen Brittiläisessä Kolumbiassa syntyneen ja aikuiseksi asti Pohjois-Amerikassa viihtyneen Garret Festerlingin laskin saksalaiseksi.
- Lisäksi maalivahtiosastolla melkein puolet runkosarjasta pelannut Pickard oli kolmas kahden passin mies.

Pakisto tyystin ulkkien varassa, hyökkäyksen kärki (ml. top 2 runkosarjan sisäisessä pistepörssissä) vahvasti ulkkaripainotteista. Kahden passin miehiä pari päälle, ja jokaisella nuoruus mennyt toisella mantereella.

Viitsitkö vääntää rautalangasta miksi kansalaisuus on jokin tekijä tässä yhtälössä? Joukkuehenki tulee yhteisestä tekemisestä, ei samasta passista. Jollain Torniossa syntyneellä ja tuolla pohjoisessa kasvaneella ei aivan satavarmasti ole yhtään sen suurempi narrisydän, kuin jollain Pennsylvaniassa syntyneellä ja kasvanneella. Valtaosa pääkaupunkiseudulla kasvaneista myös ymmärtää paremmin jotain tuollaista aksenttia kuin vaikka rajua rauman murretta. Sen Nova Scotian jätkä on varmasti helpompi saada oululaista velipoikaa helpommin vaikka nyt lounastamaan, lenkille tai vastaavaa. Se oululainen kun kuitenkin hengaa yläasteaikojen tai amiksen/lukion vuosien kaverien kanssa Kalliossa, sinnehän noita oululaisia päätyy aika rajulla prosentilla. Ja tiedän kärjistäväni nyt, mutta mä en vain käsitä hirttäytymistä termiin "muukalaisarmeija". Tän kauden puutteet toki oli nähtävissä kauden alussa, mutta oltaisiin oltu kyllä ongelmallisia, jos muukalaislegioona olisi ollut millään tavalla ratkaiseva.

edit: Tarkennettu, että Mannheimin tapauksessa kyse oli top2 sisäisessä pistepörssissä.

 

[Clubittaja]

@sekolust @Sämppäri @massaonvoimaa

Tämä on taas niin sitä, että mitä eniten kannattamaltaan seuralta haluaa. Joo toki menestyminen on aina tärkeää, mutta henkilökohtaisesti taas haluaisin nähdä oman junnuputken olevan mahdollisimman kova ja tuottoisa. Harva asia aiheuttaa itsessä niin paljon mielihyvää, kuin nähdä aidosti oman jätkän nousevan parrasvaloihin kotiseurassaan. Kärppä-Lehtonen, Lepistö, Pulkkinen, Teräväinen esimerkiksi hienoja esimerkkejä 2000-luvulta.

Tähän päälle sitten toki mahdollisimman kovaa mestaria kylkeen. Balanssia, balanssia..

 

[massaonvoimaa]

@sekolust @Sämppäri @massaonvoimaa

Tämä on taas niin sitä, että mitä eniten kannattamaltaan seuralta haluaa. Joo toki menestyminen on aina tärkeää, mutta henkilökohtaisesti taas haluaisin nähdä oman junnuputken olevan mahdollisimman kova ja tuottoisa. Harva asia aiheuttaa itsessä niin paljon mielihyvää, kuin nähdä aidosti oman jätkän nousevan parrasvaloihin kotiseurassaan. Kärppä-Lehtonen, Lepistö, Pulkkinen, Teräväinen esimerkiksi hienoja esimerkkejä 2000-luvulta.

Tähän päälle sitten toki mahdollisimman kovaa mestaria kylkeen. Balanssia, balanssia..

Joo toki! Varmasti kaikki meistä. Tasapainosta kyse koskien joukkueen rakennetta. Näin sen itsekin ajattelen. Näen, että tämä kaikki kiertyy edelleen loppu viimein parivaljakkoon K&V. Mitä ja mikä Jokerit haluaa urheilullisesti olla? Mitä valintoja tehdään? Otetaanko riski ja tarjotaan sille Samu Salmiselle 3 x 100k (täysin hatusta esimerkki kaikin puolin) ja peluutetaan "väkisin" 3-4.ketjussa ja kasvatetaan NHL:ään. Tuolla "väkisin"-kohdalla tarkoitan, että varmasti aiheuttaa ainakin runkosarjassa asioita mitä tulee menestykseen. Mutta upside on myös isompi - ehkä. SKA,Loko,Dynamo -->kaikilta näiltä on nousemassa kovia nuoria isompiin rooleihin. Jokerit? Ei yhden ainoaa. Tilanne on helvetin surullinen.