Nyt vituttaa!

[V-G-]

Kyllähän venäjänkielisen Twitter-tilin olemassaolo ja Eastonin bokserit ovat kiistatta osoitus siitä, että nykyisellä KHL-Jokereilla ei ole mitään tekemistä Helsingin Jokerien kanssa. Ihan riippumatta sitten kaikesta muusta, mitä seuraan liittyen tapahtuu. Maailma muuttuu ja joitakin muutokset ärsyttävät, mutta ihan jokaista argumenttia ei kannata kääntää omaa agendaansa tukevaksi. Alkaa perustelut mennä jo komedian puolelle. Se, että kaikki entiset kannattajat eivät voi sulattaa KHL:ää, ei vielä tarkoita sitä, etteikö Jokerit edelleen olisi sama seura kuin Liiga-aikoinakin.

Älä ole täysin hölmö. Esimerkkejä pyydettiin, esimerkkejä annettiin. Ja kuten aivan hyvin tiedät, nuo kaksi esimerkkiä nyt eivät ole keskiössä siinä, miten Jokerit on läpeensä venäläistetty. Paljon tärkeämpiä seikkoja ovat pelaaminen venäläisessä sarjassa, omistusportaan venäläisyys ja pelaaminen venäläisten omistamassa hallissa. Tätä taustaa vasten on täysin perusteltua sanoa, että Jokerit ei todellakaan ole sama seura, kuin Liiga-aikoina.

 

[-Ville-]

Älä ole täysin hölmö. Esimerkkejä pyydettiin, esimerkkejä annettiin. Ja kuten aivan hyvin tiedät, nuo kaksi esimerkkiä nyt eivät ole keskiössä siinä, miten Jokerit on läpeensä venäläistetty. Paljon tärkeämpiä seikkoja ovat pelaaminen venäläisessä sarjassa, omistusportaan venäläisyys ja pelaaminen venäläisten omistamassa hallissa.

Juuri noin, V-G-. Ryby-twitterin lisäksi löytyy myös VK-profiilia, slobon hieroklyyfeille käännettyjä kotisivuja yms. Kun lehti julkaisee logosta kuvan missä mukana sarjan perustajan kasvot, niin Йокерит ovat ensimmäisenä uhkailemassa oikeustoimilla. Ja hyvä muistaa, että välillä Йокерит heittäytyy oikein eksoottiseksi, soittaen maalilaulunaan CCCP-puna-armeijan kuoron esittämää Kalinkaa.

 

[Sako]

Älä ole täysin hölmö. Esimerkkejä pyydettiin, esimerkkejä annettiin. Ja kuten aivan hyvin tiedät, nuo kaksi esimerkkiä nyt eivät ole keskiössä siinä, miten Jokerit on läpeensä venäläistetty. Paljon tärkeämpiä seikkoja ovat pelaaminen venäläisessä sarjassa, omistusportaan venäläisyys ja pelaaminen venäläisten omistamassa hallissa. Tätä taustaa vasten on täysin perusteltua sanoa, että Jokerit ei todellakaan ole sama seura, kuin Liiga-aikoina.

Liigassa narrit oli suurin ja kaunein, aina kesämestari, nykyään max keskikastin joukkue. Kesämestareita ei ole enää edes kihkeimmätt fanit. Ennen pelasi sarjan isompia staroja, nykyään tanskalaisia. Ennen narrit oli yleensä aika kehnosti kasattu joukkue, nykyään Kurri tekee loistavaa duunia. Ennen leuaton ratsasti Jokereilla, nykyään 51% on taakka. Ennen seurasin pelkästään Jokereita, nykyään yhtä paljon Carolina Hurricanesia.

 

[V-G-]

Ennen narrit oli yleensä aika kehnosti kasattu joukkue, nykyään Kurri tekee loistavaa duunia.

Menestyspaineet saivat aikaan sen, että yksikin kausi mestaruustaiston ulkopuolella tuntui helvetin pitkältä ajalta ja joukkueen rakentamista kritisoitiin antaumuksella. Kuitenkin 2000-luvun Liiga-aikana joukkue oli kilpailukykyinen ainakin 2000, 2001, 2002, 2005, 2007, 2008, 2011, 2012 ja 2013. Täysiä floppeja 2000-luvulla oli ehkä kolme. Mutta mikä tärkeintä, joka kaudella oli tosi paljon merkitystä. Se on nykyään toisin.

 

[Sako]

Kuitenkin 2000-luvun Liiga-aikana joukkue oli kilpailukykyinen ainakin

Kun käytössä on vuodesta toiseen isoin pelaajabudjetti, niin jossain määrin kilpailukykyinen ei tuo synnipäästöä kaksikolle Virmanen ja Harkimo. Meillä taitaa olla pien ero näkökulmassa.

 

[V-G-]

Kun käytössä on vuodesta toiseen isoin pelaajabudjetti, niin jossain määrin kilpailukykyinen ei tuo synnipäästöä kaksikolle Virmanen ja Harkimo. Meillä taitaa olla pien ero näkökulmassa.

Ei se synninpäästöä tuo, mutta tuon kaksikon saama kritiikki olisi merkittävästi pienempää, jos toinen vuosikymmenen puolivälin hopeista olisi kääntynyt kullaksi. Yksikään Liigan isoista ei ole vetänyt potentiaalinsa mukaista tulosta koko ajan, vaan myös Tappara ja Kärpät olivat välillä tosi huonoja.

 

[Hera80]

Vituttaa nää EHT höntsät kun tulee taukoa sarjapeleistä, eikä pääse nauttimaan Jokereiden taistelusta ja matkasta kohti suurta unelmaa, Gagarin Cupia. Pääseekö Jokerit tänä vuonna napsun lähemmäksi vai joudutaanko taas toteamaan jo toisella kierroksella, että pelkkä hyvä ei riitä tässä maailman toiseksi kovatasoisimmassa jääkiekkosarjassa? Siinä on kysymys joka herättää suuria tunteita Jokeriperheessä ja uteliaissa Jokeriperheen ulkopuolella. Mutta joo, nää turhat sarjatauot vituttaa.

 

[Jara76]

Easton Jokerit trikoobokseri tuplapakkaus - Jokerit #91 Store verkkokauppa

Kyrilliset kirjaimet täsmäävät @-Ville- kuvaukseen, mutta värit joita tuotteesta löytyy ovat punainen ja tummansininen, höystettynä keltaisella tekstillä. Kai ne sitten kuvaavat Venäjää jotenkin...Näitä tuotteita piti olla myytävänä useita erilaisia tai ainakin puhui monikossa Venäjän lipun värisistä tuotteista.

 

[ss74]

Siinä vaiheessa, kun seuralla on virallinen profiili VK-palvelussa sulassa sovussa muiden Putinin trollien (Janus Putkonen, Johan Bäckman ja SKE-liike) kanssa kannattaa lopettaa itselleen valehtelu Stadilaisesta seurasta. Linkki VK-profiiliin: Хоккейный клуб «Йокерит»

 

[-Ville-]

Kyrilliset kirjaimet täsmäävät @-Ville- kuvaukseen, mutta värit joita tuotteesta löytyy ovat punainen ja tummansininen, höystettynä keltaisella tekstillä. Kai ne sitten kuvaavat Venäjää jotenkin...Näitä tuotteita piti olla myytävänä useita erilaisia tai ainakin puhui monikossa Venäjän lipun värisistä tuotteista.

Käsi ylös virheen merkiksi sen osalta, että siellä ei ole tällä hetkellä kuvailemiani tuotteita useita. Niitä on kyllä ollut Putin-aikakauden kuluessa useita erilaisia malleja ja ovat olleet myynnissä niin verkossa kuin kivijalassa. Tämän varmaan tiesit itsekin.

 

[Giroux]

Siinä vaiheessa, kun seuralla on virallinen profiili VK-palvelussa sulassa sovussa muiden Putinin trollien (Janus Putkonen, Johan Bäckman ja SKE-liike) kanssa kannattaa lopettaa itselleen valehtelu Stadilaisesta seurasta. Linkki VK-profiiliin: Хоккейный клуб «Йокерит»

En ole eri mieltä etteikö Jokerit olisi nykyään enemmän venäläinen seura kuin tsadilainen, mutta mitä hemmetin merkitystä sillä on jos näillä on VK-profiili? Sehän olisikin täyttä urpoutta olla markkinoimatta itseään venäläisessä sarjassa.

Tosin markkinoinnissahan Jokereilla onkin ollut isoja puutteita KHL-aikana.

 

[gcz_]

En ole eri mieltä etteikö Jokerit olisi nykyään enemmän venäläinen seura kuin tsadilainen, mutta mitä hemmetin merkitystä sillä on jos näillä on VK-profiili? Sehän olisikin täyttä urpoutta olla markkinoimatta itseään venäläisessä sarjassa.

Tosin markkinoinnissahan Jokereilla onkin ollut isoja puutteita KHL-aikana.

Jokereiden VK-profiililla näyttäisi olevan lähes 10 000 seuraajaa. Tuohan on aika kova luku ja enemmän kuin mm. Dinamo Riialla.

 

[DTremens]

Siinä vaiheessa, kun seuralla on virallinen profiili VK-palvelussa sulassa sovussa muiden Putinin trollien (Janus Putkonen, Johan Bäckman ja SKE-liike) kanssa kannattaa lopettaa itselleen valehtelu Stadilaisesta seurasta. Linkki VK-profiiliin: Хоккейный клуб «Йокерит»

Siinä vaiheessa, kun seuralla on virallinen profiili Facebook-palvelussa sulassa sovussa muiden pikkuseurojen (Nivala Cowboys, Teräs-Kiekko ja Nummelan KiekkoVeljet) kanssa kannatta lopettaa itselleen valehtelu suomalaisesta suurseurasta. Linkki Facebook-profiiliin: https://www.facebook.com/helsinginjokerit/

Oli Jokereiden KHL-taipaleesta mitä mieltä tahansa, niin näissä molemmissa väitteissä on yhtä saumaton logiikka.

 

[ss74]

En ole eri mieltä etteikö Jokerit olisi nykyään enemmän venäläinen seura kuin tsadilainen, mutta mitä hemmetin merkitystä sillä on jos näillä on VK-profiili? Sehän olisikin täyttä urpoutta olla markkinoimatta itseään venäläisessä sarjassa.

Eli Venäläisenä seurana markkinat ovat idässä. VK, tuo idän propaganda-alusta pahaa länttä vastaan mihin yksikään edes vähän itseään kunniottava länsimainen yritys ei laittaisi profiiliaan.

Oli Jokereiden KHL-taipaleesta mitä mieltä tahansa, niin näissä molemmissa väitteissä on yhtä saumaton logiikka.

FB:n ja VK:n vertaaminen keskenään nyt on vähän kuin vertaisi Kauppalehteä ja MV-mediaa keskenään. Toisessa voi julkaista ilman pienintäkään pelkoa sensuroinnista ihan mitä paskaa tahansa tai oikeastaan alusta on suorastaan olemassa sitä varten.

 

[DTremens]

FB:n ja VK:n vertaaminen keskenään nyt on vähän kuin vertaisi Kauppalehteä ja MV-mediaa keskenään. Toisessa voi julkaista ilman pienintäkään pelkoa sensuroinnista ihan mitä paskaa tahansa tai oikeastaan alusta on suorastaan olemassa sitä varten.

Hieno logiikka tässäkin. Se että jokin alusta on sensuroimaton ei tarkoita että kaikki toimijat ovat sielä jakamassa paskaa tai propagandaa jota toisessa kanavassa sensuroidaan. Ja kyllä ne Facebookin algoritmit yhtällailla kuplauttaa ja ohjailee ihmisiä, tarkoitusperät vain ovat enemmän kaupalliset ja vähemmän valtiolliset.

edit. Ja sinällään heittoni ei liittynyt niinkään itse alustaan vaan tuohon yhtäläisyyksien vetämiseen Jokereista kolmeen toimijaan joihin Jokereista on aika hankala löytää yhtäläisyysviivoja. Itse asiassa minun versiossani toimijoilla on enemmän yhteistä, koska ne ovat kaikki todistetusti jääkiekkoseuroja.

Iltalukemiseksi linkitän tämän opettavaisen kuvakirjan.

 

[Palokan Keisari]

Vituttaa edelleen nämä KHL-vihaajat. Sama levy junnannut jo kohta kuusi vuotta. Helsingin Jokerit pelaa nykyään (onneksi) KHLssä. Jos ei kiinnosta, niin voivoi. Hakekaa kaupasta paketti Nessu-nenäliinoja ja pysykää poissa.

 

[YamahaGPR]

Vituttaa edelleen nämä KHL-vihaajat. Sama levy junnannut jo kohta kuusi vuotta. Helsingin Jokerit pelaa nykyään (onneksi) KHLssä. Jos ei kiinnosta, niin voivoi. Hakekaa kaupasta paketti Nessu-nenäliinoja ja pysykää poissa.

Ei *ituta, lähinnä säälittää.

Joskus täällä aikaisemmin kysellytkin että ihmetyttää miten tämä porukka jaksaa pyöritellä samoja juttuja itselleen nykyisin negatiivisten asioiden ympärillä.

Eikös tämän fanittamisen pitäisi olla kivaa?

 

[PeteX]

Youtubesta löytyy hyviä videoita mm. Turun stogereissuista. Suosittelen nostalgiaa kaipaaville. Itse katselen niitä usein viikonloppuisin kaljapäissäni vähän tippa linssissä. Katselen myös nykymenoa telkkarista ilman sen kummempaa tunteen paloa. En tiedä kuulunko enemmistöön, vahemmistöön vai johonkin siltä väliltä, mutta ei näistä kuvioista helpolla eroonkaan pääse, vaikka välillä vituttaakin.

 

[Palokan Keisari]

Jokerit pelaa KHL:ssä juuri niin kauan kun venäläiset rahoittavat toimintaa. Sen jälkeen kun rahoitus loppuu, niin valitettavasti taitaa Jokereiden taru olla lopussa.

Mitä sitten? Onko joku ollut tästä joskus eri mieltä? Jokerit on niin iso brändi suomalaisessa urheilussa, ettei varmasti ole ihan heti kuolemassa, jos ja kun venäläiset joskus poistuvatkin. Meidän on turha täällä miettiä asiaa, johon emme voi mitenkään vaikuttaa. Kukaan ei tiedä kuinka kauan tämä KHL-taru jatkuu, voihan olla, ettei täältä ole kukaan sen loppumista edes näkemässä. Jos vaihtoehto on tämän hetken tyhjennysmyyntiliiga, niin ei ole kyllä yhtään ikävä Suomen sarjoja.

Minua taas ottaa päähän sinun kaltaiset henkilöt, jotka eivät kestä sitä että joku on erimieltä. Vaan olet valmis heti teilaamaan ne Jokerikannattajat jotka oikeasti kaipaavat takaisin liigaan ja ovat eri mieltä.

Eikö tämä nyt kuitenkin ole koko KHL-ajan mennyt aivan toisinpäin. Eli KHL-vihaajat eivät kestä niitä, jotka jaksavat edelleen fanittaa Jokereita, vaikka sarja onkin KHL?

Eri mieltä saa ja pitääkin olla, mutta tuo saman jankuttaminen on todella raskasta.

 

[Giroux]

Toiseksi sinun mielestäsi pitää vaan olla samaa mieltä , jos olet eri mieltä ja tuot sen täällä julkisesti esille niin olet jankuttaja.

Kerro minulle mitä uutta tuo keskusteluun huudella parin viikon välein, että oltaisiinpa Liigassa. Ja vastaukseksi ei käy, että se on sinun mielipide ja saat olla sitä mieltä. Totta hemmetissä se on sinun mielipiteesi, mutta miksi siitä pitää ilmoittaa erikseen säännöllisin väliajoin? Ei kukaan täällä kyseenalaista mielipidettäsi, mutta ihmettelen miten tuota samaa kasettia jaksaa pyörittää jatkuvasti.

Jos Jokerit palaa joskus Liigaan, niin hieno homma. Luultavasti käyn sillonkin katsomassa pelejä entiseen malliin. Nykytilanteessa eniten kyrsii lahjakkaiden junnujen hukkaaminen kuin mikään muu kaukalon ulkopuolinen asia.

 

[JjZz]

Toiset pyörittää samaa kasettia KHL pelaamisesta ja toiset ovat liigan kannalla. Eli se kuvastaa nykyään miten hajalla Jokerien fanit ovat. Kun seuraa liiga joukkueiden jatkoajan kirjoitus palstoja, niin ei siellä riidellä paljoakaan keskenään. Mutta täällä se nousee heti esiin jos vain uskallat olla eri mieltä.
Samaa mieltä olen junnujen suhteen kanssasi.

Tämä palsta koskee kuitenkin KHL-jokereita. Jos se ei ole joukkue jota kannatat, niin en ymmärrä miksi täällä pitää pyöriä. Jos jankkaat täällä jatkuvasti Liiga-Jokereiden perään jotta sinulla olisi joukkue mitä kannattaa, niin antaisin yhden ohjeen: get a life. Urheiluseuran kannattamiselle ei ylipäätään ole olemassa rationaalista perustetta. Siinä mielessä on varsin hassua, että aikuiset(?) miehet(?) huutelevat täällä että millainen seuran pitäisi olla jotta sitä voisi kannattaa.

Jokerifanit eivät ole jakautuneet mihinkään, jotkut vain ovat lopettaneet sen kannattamisen eli eivät enää kannata Jokereita sellaisena kuin se nyt on, ja ulisevat nyt täällä jatkuvasti.

Jos jääkiekko loppuisi maailmasta, niin ei olisi minulle elämän omaavana ihmisenä iso asia. Sitten viihdyttäisin itseäni jollain muulla.

 

[sporttipappa]

@Giroux Pitäisikö motiivina tälle keskustelupalstalle kirjoittamisessa olla uuden tuominen keskusteluun? Mielestäni ehdottomasti pitäisi. Mutta eihän se kaikilla ole tässä jokeriosiossa. Joko se on tiedostamatonta tai hyvinkin tiedostettua omassa kirjoittelussa.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että tällä hetkellä Jokerit ei ole houkutteleva vaihtoehto kun pelaajat miettivät missä pelaavat B- ja A-juniorivaiheessa uraansa.

Toisaalta, entä sitten?

Eipä tämä "jokerius" ole loppujen lopuksi kuin meidän jokaisen omassa mielessä. Ja se, miksi Jokerit on itselle juuri sellainen Jokerit kuin se on, on luonnollisesti seurausta yksilön oman elämänkulkunsa aikana kokemista asioista. Ei sen kummempaa.

Edit. hyvä kirjoitus @JjZz . Puit sanoiksi omiakin ajatuksia.

 

[V-G-]

Niin siis tehtäköön se selväksi, että pelillisesti Jokereiden kiinnostavuus vastaa suunnilleen Camping-makkarapakettia.

Sen sijaan poliittisesti - mikä on siis Jokereiden tosiasiallinen ulottuvuus - Jokerit on varsin kiinnostava venäläinen kokeilu/pilotti. Se on tosin varsin vittumainen seikka näin suomalaisena, helsinkiläisenä ja entisenä Jokereiden fanina, mutta kiinnostava yhtä kaikki.

 

[Ole Fart]

Sen sijaan poliittisesti - mikä on siis Jokereiden tosiasiallinen ulottuvuus - Jokerit on varsin kiinnostava venäläinen kokeilu/pilotti. Se on tosin varsin vittumainen seikka näin suomalaisena, helsinkiläisenä ja entisenä Jokereiden fanina, mutta kiinnostava yhtä kaikki.

Hyvä. Mutta sanoisitte sitten asiasta joskus jotain kiinnostavaa. Valitettavasti viestit on yleensä lapsellisen oloista hiustenhalkomista, tyyliin ”jossain näkyi kyrillisiä kirjaimia!”. Tai sitten ryssittelyä ja muuta nimittelyä, mikä taas on puhdasta sivistymättömyyttä.

Ei noita aikuinen ihminen oikein tahdo jaksaa.

 

[V-G-]

Hyvä. Mutta sanoisitte sitten asiasta joskus jotain kiinnostavaa. Valitettavasti viestit on yleensä lapsellisen oloista hiustenhalkomista, tyyliin ”jossain näkyi kyrillisiä kirjaimia!”. Tai sitten ryssittelyä ja muuta nimittelyä, mikä taas on puhdasta sivistymättömyyttä.

Ei noita aikuinen ihminen oikein tahdo jaksaa.

Minä en ota kantaa siihen mitä muut sinänsä samalla kannalla olevat kirjoittelevat. Muiden kirjoitukset eivät määrittele minun mielipiteitäni.

Olen tupannut kirjoittamaan Jokereiden tilanteesta aika kokonaisvaltaisesti. Jotkus kyrilliset kirjaimet fanituotteissa - nyt kun nostit sen esimerkiksesi - eivät ole olleet millään lailla minun viestieni sisällöllinen keskipiste - päin vastoin, kuten voit ihan viime päiviltä käydä tarkistamassa.

Jokereiden kulkeminen venäläisessä nuorassa on koko organisaation olennaisin ulottuvuus, ja siitä tulen kyllä jatkossakin kirjoittamaan aina kun uusia esimerkkejä tahi kimmokkeita ilmestyy. Jos joku pitää sellaista jonain jankuttamisena tai toisteluna, niin minkä minä sille voin, että osa tästäkin kansasta on varsin kyvytön ymmärtämään tekstien sisältöjä.