Olen samaa mieltä: IFK:n olisi pitänyt sijoittua paremmin runkosarjassa. Loppuun asti oli avaimet, mutta ne pudotettiin kaivoon. Onneksi Kärpät ajoivat porovaljakolla tunturipuroon.Voi olla, mutta kyllä mä näen itse niin että mikä raha sulla on käytössä ja kuinka se käytetään. Tässä tapauksessa Jypin käytettyyn rahamäärään en osaa ottaa kantaa, jotta pystyisi verrata kuinka suuresta flopista puhutaan. Se että joukkueessa on kovia pelaajia, ei viellä kerro mitään. Onhan täälläkin, mutta silti oltiin runkosarjan kuudes.
IFK:lla toiseksi suurin rahamäärä käytettynä ja mitä sillä saatiin: kuudes sija. Tuohan on todella surkea suoritus. Sen sijaan Tampereella taitaapi olla kolmanneksi suurinta? Siellä ollaan piikkipaikalla. Sanoisin että loistava suoritus.
2022–23 (13) (-) Rautakorpi päävalmentaja JYP
JYP:n rosterilla ja Rautakorven meriiteillä lopputuloksen olisi pitänyt olla parempi.
Pahimmin flopanneen valmentajan tittelistä kisaa* tällä kaudella vielä Marjamäki Kärpistä, mutta tuossa taitaa tämän kauden finalistit olla. Tuo ei tietenkään automaattisesti tarkoita sitä, etteikö Rautakorpi voisi onnistua muuallakin, mutta mikään tehtaan takuu se ei todellakaan ole.
Verrokkeja Mikko Manner Kärpät/Brynäs, Pekka Virta Lukko/SaiPa, Risto Dufva JYP/Sport, Karri Kivi Ässät/Ilves
*Pelaaja-agentti klausuuli
Joo, mutta onhan Rautakorvella pitkä ura ja hänhän on valmentanut myös muualla, kuin Tapparassa. Aika usein hän on onnistunut saamaan joukkueensa hyville sijoille, vaikka mestaruuksia taitaa olla vain yksi (?). Korjatkaa jos muistan väärin, mutta eikö hän onnistunut aika hyvin Lukossa ja HPK:ssakin. Eikös se ollug juuri Rautakorven Lukko, joka pudotti meidän miljoonamiehistön keväällä 2005? Mutta en mä nyt varsinaisesti haikaile Rautakorven perään, kunhan totesin, että siinä on kaksi valmentajaa, jotka ovat saavuttaneet paljon menestystä. Tapola olisi edelleen mun mielestä kokeilemisen arvoinen. Rautakorpi alkaa olemaan ehtoopuolella valmentajana.
Millä tavalla kärpät ja Marjamäki on tällä hetkellä esim Peltosta isommin flopannut? Raha joka joukkueeseen käytetty vai jokin muu vaihtoehto?
Millä tavalla jypin Rautakorpi on suuri floppi? Käytetty rahamäärä joukkueen rosteriin on mikä, onko sinulla tietoa?
Jos pelkkään rahaan nojataan ja mitä käytetään pelaajiin kolmen joukossa pitäisi olla IFK, kärpät ja Tappara. No yksi siellä nyt on niin kuin aina. Muu on floppausta.
Jos pääsen sinun ajatuksenkulusta kiinni suorittaako jyp ja Rautakorpi sitten kuitenkaan surkeammin, kuin IFK ja Peltonen?
Kaipa sillä Villeläkin joku sana on ketä hankitaan/ketä voidaan hankkia? Onhan tuo käytetty summa ihan älytön pelaajamateriaaliin nähden.Kyllähän kun pelkkää rosteria katsoo vaikkapa kauden alla, niin Kärpillä selvästi kovempi joukkue kuin IFK:lla.
Ei kai se Peltoseen liity paljonko joukkueeseen on käytetty rahaa? Sehän on jonkun muun vika jos 2,2 miljoonan arvoinen joukkue maksaakin 3 miljoonaa.
IFK oli ennakoissa sijoilla 5-7. Kärpät kakkosena ja Jyp siellä 6-8 sijoilla. Näihin peilaten selvästi materiaaliaan heikommin suoriutuivat Jyp ja Kärpät. IFK taas aika lailla siellä mihin odotettiinkin.
Kärpät siis kärkijoukkueista suurin floppi. Ilves, Tappara, Lukko odotetuilla sijoilla. Pelicans suurin yksittäinen onnistuja ja Kalpalta myös yläkanttinen suoritus.
Toinen tarina on se, että IFK:lla pitäisi lähtökohtaisesti aina olla se top-3 tason pelaajisto. Sitten voitaisiin vaatia sen mukaista menestystäkin.
Miten tätä tilastoa luetaan?2008–2010 HPK, päävalmentaja 3/puolivälierät lauluun 5/hopeaa
Runkosarja/play-off sijoitusMiten tätä tilastoa luetaan?
Mitä siis tarkoittaa numero/menestys?
Esim 5/hopeaa?
Millä tavalla kärpät ja Marjamäki on tällä hetkellä esim Peltosta isommin flopannut? Raha joka joukkueeseen käytetty vai jokin muu vaihtoehto?
Millä tavalla jypin Rautakorpi on suuri floppi? Käytetty rahamäärä joukkueen rosteriin on mikä, onko sinulla tietoa?
Jos pelkkään rahaan nojataan ja mitä käytetään pelaajiin kolmen joukossa pitäisi olla IFK, kärpät ja Tappara. No yksi siellä nyt on niin kuin aina. Muu on floppausta.
Jos pääsen sinun ajatuksenkulusta kiinni suorittaako jyp ja Rautakorpi sitten kuitenkaan surkeammin, kuin IFK ja Peltonen?
Mua vituttaa se, jos pitää keskustella siitä kuka on flopannut eniten.
Siinä ei ole yhtään mitään kiinnostavaa.
Jotenkin aivan sairas koko tulokulma.
Mutta HIFK on siis ylittänyt tällä kaudella monien (mukaanluettuna itseni) odotukset. Mä oon aivan helvetin iloinen tosta suorasta poff-paikasta. Kuten joku totesi, se on sitten aivan toinen kysymys, miksi HIFKistä pitää olla iloinen nipin napin suoraaan pleijareihin oikeuttavasta runkosarjasijoituksesta. Eihän sen näin pitäisi todellakaan olla. Mutta kun kauteen lähdettiin, mikään ei näyttänyt siltä, että tämä toteutuu. Toteutuipa kuitenkin.
Milloin on viimeksi voitu todeta, että HIFK on ylisuorittanut?
Tästä piti tulla kaikkien aikojen katastrofi, mutta sitten Taponen ja Vesalainen otti jengin reppuselkään ja paskasta tuli konvehti. Alkkisfaijan hengessä joku liköörikarkki.
Kyllä mä näen tolle floppi-keskustelullekin sijansa. Ei siinä ole mitään väärää, että koittaa oppia siitä, mitä ei ainakaan pidä tehdä.
En tiedä, oliko Kärppien tarkoitus kasata rosteri, jolla voitetaan CHL. Liigaan tuo oli ainakin minun silmääni aivan killeri nippu. turkulaisten touhuilu sugardaddy-rahoituksellaan on kmmastuttanut vuosia. No mitä näistä pitäisi oppia? Pitäisikö nostaa pitkäjänteisempi ihan raaka perusduuni kunniaan, ja unohtaa nuo rahalla oikotietä onneen unelmat? Tämän kauden pahimmat dyykkaajat oli Kärpät ja JYP. Yhteistä molemmille oli reilusti uusittu kovilla pelimiehillä kuorutettu rosteri menestysvalmentajalla. Teoriassa ihan pätevä konsepti. Mutta kun ei toimi, niin miksi ei? Olisiko niin, että Liiga on kumminkin niin tasainen ja helvetin kova sarja, ettei yhden kauden ihmeillä ole mahdollista menestyä, vaan joukkuetta on oikeasti kehitettävä pidemmällä aikajänteellä, ja pelitapaa on hinkattava useamman kauden yli löytääkseen juuri sille joukkueelle oikean tavan tehdä tulosta. Sattumaa nuo tulokset ei ole, vaan jotain on vedetty oikeasti vihkoon.
Itse ennustin että pinnistelee sääleistä just ja just kuudenneksi kauden lopussa, mutta kun ei meinannut päästä edes sääleihin, niin se pisti vähän ärsyttämään. Ja lopulta myös peliotteet olivat niin surkeita, vaikka pisteitä ennätysmäärin jossain vaiheessa tulikin, että siitä oli ilo ja riemu kaukana myös siltä osin. Jos rehellinen olen, niin saati sitten joskus tulevaisuudessa, en myös tällä hetkellä kykene palauttamaan yhtään ottelua kuluneelta kaudelta mieleeni. Sport voitettiin kotona. Vai oliko Jukurit.varsin harva oli silti sitä mieltä ennen kauden alkua, että HIFK tulisi jäämään sääleihin. Jotkut tosin saattoivat niin ihan oikeasti ajatellakin. Ja jos HIFK:ta säälijenginä olisi alusta saakka pitänytkin, silloinhan harva olisi oikeasti niin raivon partaalla kuin mitä täälläkin on oltu. Miksi? Koska se olisi ollut ennakkoon tiedossa ja silloin siihen olisi osannut etukäteen sopeutuakin, sillä eihän sääleihin jouduta hyvillä peliesityksillä ja se olisi tarkoittanut sitä, että HIFK tulee menettämään enemmän pisteitä kuin keräämään niitä.
Etkö edes Kärppien voittamista peräkkäisinä iltoina pari viikkoa sitten?Itse ennustin että pinnistelee sääleistä just ja just kuudenneksi kauden lopussa, mutta kun ei meinannut päästä edes sääleihin, niin se pisti vähän ärsyttämään. Ja lopulta myös peliotteet olivat niin surkeita, vaikka pisteitä ennätysmäärin jossain vaiheessa tulikin, että siitä oli ilo ja riemu kaukana myös siltä osin. Jos rehellinen olen, niin saati sitten joskus tulevaisuudessa, en myös tällä hetkellä kykene palauttamaan yhtään ottelua kuluneelta kaudelta mieleeni. Sport voitettiin kotona. Vai oliko Jukurit.
Kyllä se on ihan joku muu joka niitä palkkaneuvotteluja käy.Kaipa sillä Villeläkin joku sana on ketä hankitaan/ketä voidaan hankkia? Onhan tuo käytetty summa ihan älytön pelaajamateriaaliin nähden.
Etkö edes Kärppien voittamista peräkkäisinä iltoina pari viikkoa sitten?
Itse ennustin että pinnistelee sääleistä just ja just kuudenneksi kauden lopussa, mutta kun ei meinannut päästä edes sääleihin, niin se pisti vähän ärsyttämään. Ja lopulta myös peliotteet olivat niin surkeita, vaikka pisteitä ennätysmäärin jossain vaiheessa tulikin, että siitä oli ilo ja riemu kaukana myös siltä osin. Jos rehellinen olen, niin saati sitten joskus tulevaisuudessa, en myös tällä hetkellä kykene palauttamaan yhtään ottelua kuluneelta kaudelta mieleeni. Sport voitettiin kotona. Vai oliko Jukurit.
Muistanko oikein, että kauden 1997-98 runkosarjassa oli sama tilanne?Ainoastaan Ilvekseltä ei saatu tällä kaudella kertaakaan täyttä pistepottia.
Muistat oikein. Historia siis toistaa itseään.Muistanko oikein, että kauden 1997-98 runkosarjassa oli sama tilanne?
Kaipa sillä Villeläkin joku sana on ketä hankitaan/ketä voidaan hankkia? Onhan tuo käytetty summa ihan älytön pelaajamateriaaliin nähden.
Varmasti. Mutta kyllä siellä yhdessä näitä mietitään, eikä niin että tobbe soittelee että nyt on tämä ja tämä kaveri koneessa matkalla stadiin. Tässä lähinnä turha Villeltä viedä vastuuta täysin siitä, että tossa on sulle joukkue vedä sillä.Kyllä se on ihan joku muu joka niitä palkkaneuvotteluja käy.
Varmasti. Mutta kyllä siellä yhdessä näitä mietitään, eikä niin että tobbe soittelee että nyt on tämä ja tämä kaveri koneessa matkalla stadiin. Tässä lähinnä turha Villeltä viedä vastuuta täysin siitä, että tossa on sulle joukkue vedä sillä.
Ja tämä ei puolustuspuhe mihinkään suuntaan!
Jos Peltosella on suuri merkitys joukkueen hintaan, niin toivottavasti lopettaa keskinkertaisemmille pelaajille liian suurten palkkojen maksamisen ja on tarkkana millä hinnalla jatkossa tekee sopimuksia. Tämä oli Matikaisen ja Nybondasin aikaankin valmentajien perisynti, omille kasvateille ja perustason hankinnoille maksettiin liikaa.
On aivan varmaa, että ennakko odotuksiin nähden flopanneelle pelaajalle on maksettu jälkikäteen arvioituna liikaa. Siitä, maksetaanko IFK:ssa järjestelmällisesti liikaa jollekin ryhmälle, en ole itse kuullut tai nähnyt mitään sellaista, mikä saisi minut siihen uskomaan. Mutta niitä tarinoita, kuinka omille kasvateille, tai hyville pelaajille on tarjottu naurettavia sopimuksia, kiertää huhuina ja julkisuuteen kerrottuina tarinoina vaikka kuinka paljon.
Itselläni on mielikuva, että Nybondas oli hyvinkin tarkka käyttämästään rahasta, ellei pihi. Oliko tarkoituksena säästää saamastaan budjetista osa palautettavaksi firman kassaan, ja sillä varmisteli vaikkapa omaa työpaikkaansa, en tiedä. Mutta holtittomaan rahankäyttöön en usko julkisuudessa olevien tietoje perusteella.