Nyt just vituttaa!

[Schwein]

Tämän illan voittaja menee jatkoon, jos se on IFK. Ei näistä peleistä saa kuin yhden voiton niin en ymmärrä tuota ajattelua, että koko ajan pitäisi pitää jotain peliä toista tärkeämpänä tai merkkinä siitä että nyt toinen ei pysty sarjaa voittamaan.

Maalin pelejä yhtä lukuunottamatta kaikki. Tänään olisi IFK:lla helpompi voittaa kuin Jyväskylässä, mutta sielläkin se olisi edelleen 50-50 kumpi jatkoon menee.

Oikeassa olet. Nämä nyt on näitä mutu-asioita, mitkä voisin tietysti pitää ihan omana tietonani. Mutta joo, sellainen on kutina, että IFK menee jatkoon jos voittaa tänään.

 

[wloff]

Tämän illan voittaja menee jatkoon, jos se on IFK. Ei näistä peleistä saa kuin yhden voiton niin en ymmärrä tuota ajattelua, että koko ajan pitäisi pitää jotain peliä toista tärkeämpänä tai merkkinä siitä että nyt toinen ei pysty sarjaa voittamaan.

Mä pidän muutamaa ottelua henkisesti (itselleni) huomattavasti normaalia tärkeämpinä -- jos sarja on kahden pelin jälkeen tilanteessa 2-0, se kolmas peli tuntuu ihan helvetin ratkaisevalta koska 3-0 on lähestulkoon game over; ja toisaalta jos sarja on tilanteessa 2-2, se viides peli tuntuu helvetin tärkeältä, koska 2-3-tappioasema jännittää ihan saatanasti, kun taas 3-2-johdossa kutospeli tuntuu melkein "ilmaiselta" mahdollisuudelta katkaista peli.

Nyt ollaan nimenomaan tuossa ihanassa asemassa -- eilen jännitti saatanasti, mutta tänään vaan hymyilyttää ja odottaa matsia. Ilmainen mahis katkaista sarja himassa, mutta vaikka tulisi turpaan niin on vielä yksi mahdollisuus, joten jännitys pysyy kurissa. Tänään nautitaan.

 

[pernaveikko]

Oikeassa olet. Nämä nyt on näitä mutu-asioita, mitkä voisin tietysti pitää ihan omana tietonani. Mutta joo, sellainen on kutina, että IFK menee jatkoon jos voittaa tänään.

Väärässä olet. Ottelusarjan pelit eivät ole yksittäisiä tapahtumia vaan ne vaikuttavat toisiinsa. Eihän se nyt niin mene, että aivan kaikki mitä tapahtui vajaa parikymmentä tuntia sitten on yhtäkkiä unohdettu ja poispyyhitty.

 

[Gneisenau]

Thorellin loukkaantuminen, liigan munattomuus ja Wallinheimon kaksinaamainen perseily.

 

[Caine]

Thorellin loukkaantuminen, liigan munattomuus ja Wallinheimon kaksinaamainen perseily.

Tähän iso ja vahva SAMA! Vittu että syö miestä.

 

[Nashpre]

Sm-liiga haistakaa...!

 

[-Kantor-]

Jätän tuomareista ja kurinpidosta itkemisen muiden seurojen kannattajille. Hytösen mahdollinen pelikielto ensi kauden alussa ei muutenkaan hirveästi IFK:ta hyödytä tänä keväänä. Huolimattomasta mailankäytöstä aiheutunut vahinkohan tuo oli, mutta koska pelaaja on vastuussa mailastaan ja seuraus oli tällä kertaa normaalia vakavampi, niin olisihan tuosta toki voinut jonkun pelin lätkäistäkin. Nyt kuitenkin näin ja ainoa asia mikä minua kiinnostaa tässä vaiheessa on se, että pystyykö Thorell pelaamaan tänä keväänä.

 

[DonTirri]

Tulipa tajuttua että jos IFK nostelee kannua kauden päätteeksi, pääsee Nybari keräämään kunnian itselleen. Hänhän valmentajan palkkasi ja joukkueen rakensi.

 

[Apassi]

Tulipa tajuttua että jos IFK nostelee kannua kauden päätteeksi, pääsee Nybari keräämään kunnian itselleen. Hänhän valmentajan palkkasi ja joukkueen rakensi.

Ottihan Matikaisen Penakin kunniaa 2011 mestaruudesta. Hän KJ:n palkkasi.

 

[aquanqua]

Tulipa tajuttua että jos IFK nostelee kannua kauden päätteeksi, pääsee Nybari keräämään kunnian itselleen. Hänhän valmentajan palkkasi ja joukkueen rakensi.

Jos on valinnut valmennusjohdon ja kasannut joukkueen rungon - nämä ilmeisesti kiistattomia faktoja Nybarin kohdalla tämän kauden joukkuetta koskien - niin silloin kyllä ansaitseekin osaltaan kunnian joukkueen menestyksestä.

 

[Jermu]

Ei nyt mennä asioiden edelle, mutta kyllähän kunnia tämän kauden jengistä kuuluu Nybarille. Siitä ei pitäisi olla kahta sanaa. Miten se voi häiritä ketään? Vaikka kuinka vihaisi Nybaria, niin miksei voi antaa krediittiä silloin kun on sen paikka? Ja kävi kevään ratkaisupeleissä miten tahansa, voidaan tämän kauden jengiä pitää onnistuneena, ei tämä välierissä kamppailu ole ihan jokavuotista herkkua.

 

[HekeK]

Tulipa tajuttua että jos IFK nostelee kannua kauden päätteeksi, pääsee Nybari keräämään kunnian itselleen. Hänhän valmentajan palkkasi ja joukkueen rakensi.

On sullakin ongelmat. Eikö Nybondas ole tällöin kunniansa ansainnut?

 

[DonTirri]

No kyllähä se kyrsii ku eka perseilee kausitolkulla ja sitten puolvahingossa saa aikaseks jotain toimivaa justku UTJ vaihtuu.
Kai sitä vaan projisoi vuosien Virmas-vitutusta Nybarin säheltämiseen mikä alentaa vitutuskynnystä

 

[Lehmus]

IFK kynti aivan pohjamudissa alkukaudella, kun Nybari oli vielä UTJ:na. Aivan välittömästi, kun mies sai kenkää, alkoi todella raju nousi kohti kärkeä. Tobiaksen johtamana aikana IFK taisi olla koko sarjan kuntopuntarin ykkönen.

Eli kyllä tämä kertoo aika selkeästi sen, että kun syöpä saadaan nujerrettua urheilutoimen johdosta, alkaa tulosta syntyä. Tobias on mies paikallaan ja hienosti ottanut sen potentiaalin irti porukasta, jonka Nybondas hänelle jätti. Ei vedellä laiskan ylimielisesti vasemmalla handulla vaan täydellä antaumuksella. Vaikea nähdä, että tässä tilanteessa oltaisiin Nybarin ohjastamisella.

 

[Apassi]

Kun miettii Nybarin aikaa, niin suurin syy varmaan menestymättömyydelle pitkässä juoksussa olivat valmentajavalinnat: Matikainen, Sormunen, Summanen. (Rindelliä en laske). Päävalmentajan valinta on tärkein yksittäinen henkilörekrytöinti ja sillä määritetään melkein seuran tulevaisuus seuraaviksi vuosisi katastrofista menestykseen Suomessa. Matikaisesta alkoi negatiivinen kierre ja pelaajat eivät haluneet enää HIFK:hon. Sitten joudutaan käyttämäään kohtuuttomasti euroja. Selin oli hyvä valinta. Perusvalmentaja oli parasta HIFK:lle juuri nyt.

 

[-Kantor-]

IFK kynti aivan pohjamudissa alkukaudella, kun Nybari oli vielä UTJ:na. Aivan välittömästi, kun mies sai kenkää, alkoi todella raju nousi kohti kärkeä. Tobiaksen johtamana aikana IFK taisi olla koko sarjan kuntopuntarin ykkönen.

Täysin samaa mieltä. Jos joku kuvittelee, että UTJ:n ainoa tehtävä on palkata valmentaja sekä pelaajat ja tämän jälkeen seurailla loppukauden ajan toimiston nurkassa miten joukkue pärjää, mitä nyt ehkä solmia muutama seuraavan kauden soppari siinä sivussa, on hän automaattisesti väärässä. Vaikka valmentaja laatii pelikirjan, vetää treenit jne., UTJ johtaa silti vastuualueensa mukaisesti joukkuetta kauden aikana ja vastaa yksiselitteisesti seuran urheilullisesta menestyksestä. Mielestäni UTJ:n vaihdos on näkynyt harvinaisen selkeästi joukkueen tekemisissä vaikka toki muitakin syitä varmasti löytyy (loukkaantumiskierteen helpottaminen, kuntopohjan kohentuminen jne).

 

[Pepper Jack]

IFK kynti aivan pohjamudissa alkukaudella, kun Nybari oli vielä UTJ:na. Aivan välittömästi, kun mies sai kenkää, alkoi todella raju nousi kohti kärkeä. Tobiaksen johtamana aikana IFK taisi olla koko sarjan kuntopuntarin ykkönen.

Eli kyllä tämä kertoo aika selkeästi sen, että kun syöpä saadaan nujerrettua urheilutoimen johdosta, alkaa tulosta syntyä. Tobias on mies paikallaan ja hienosti ottanut sen potentiaalin irti porukasta, jonka Nybondas hänelle jätti. Ei vedellä laiskan ylimielisesti vasemmalla handulla vaan täydellä antaumuksella. Vaikea nähdä, että tässä tilanteessa oltaisiin Nybarin ohjastamisella.

Tai sitten joukkueen huhuttu huono kuntopohja ja sen korjaamiseen vaadittu rankempi treeni näkyi alkukaudella. Nybarin palkkaaman Yrttiahon tuoma vaikutus näkyi vasta myöhemmin kauden mittaan. Tai sitten...

Minusta tuo pelillisen käännekohdan laittaminen Nybondasin poistumisen piikkiin vaikuttaa todella vajavaiselta päättelyltä ja hieman harhaiseltakin. Vähän niinkuin pitkään lääkärin hoidossa käynyt laittaisi vihdoin tapahtuneen paranemisensa elisen homeopaatin ansioksi. En jaksa millään uskoa Nybondasin tai Salmelaisen niin suureen vaikutukseen joukkueen sisällä.

Ja tämän ei ole tarkoitus olla Nybondasin puolustuspuhe. Nybari ansaitsi potkunsa ja suuren osan kohtaamastaan kritiikistä. "Yrttiaho" olisi pitänyt palkata kauan sitten, seuraikoneja olisi pitänyt kohdella paremmin, osa omista "junnuista" olisi voinut uudelleensijoittaa jo aikaisemmin, resurssit olisi pitänyt hyödyntää tehokkaammin, potkuja ei olisi pitänyt antaa tekstiviestilla ja mitä näitä muita nyt onkaan.

 

[Jermu]

Minusta tuo pelillisen käännekohdan laittaminen Nybondasin poistumisen piikkiin vaikuttaa todella vajavaiselta päättelyltä ja hieman harhaiseltakin.

"Hieman harhainen" on kyllä todella vahva understatement tässä tapauksessa.

 

[-Kantor-]

Minusta tuo pelillisen käännekohdan laittaminen Nybondasin poistumisen piikkiin vaikuttaa todella vajavaiselta päättelyltä ja hieman harhaiseltakin. Vähän niinkuin pitkään lääkärin hoidossa käynyt laittaisi vihdoin tapahtuneen paranemisensa elisen homeopaatin ansioksi. En jaksa millään uskoa Nybondasin tai Salmelaisen niin suureen vaikutukseen joukkueen sisällä.

Vähän ontto peruste. Nybondasin vastuulle kuului joukkueen urheilullinen menestys ja tämä pitää sisällään päivittäisessä tekemisessä paljon muutakin kuin pelaajien sekä valmentajan rekrytoimisen. Tähän pätee aivan samanlaiset lainalaisuudet kuin mihin tahansa yritystoimintaan. Kun tuotannosta vastaava epäpätevä johtaja vaihdetaan pätevään tuotantojohtajaan, ei vaikutusten konkretisoiminen välttämättä vaadi koko henkilöstön uudelleenjärjestämistä. Kaikki lähtee päivittäisestä tekemisestä, jonka organisoimisesta toimialueensa johtaja vastaa, ja jonka tulos saattaa realisoitua käytännön tasolle hyvinkin nopeasti.

 

[Lätty-ylämummo]

Tapparalle hatunnosto, ovat kyenneet peräkkäisiin mestaruuksiin viime vuosina, vaikka kilpailu on taatusti kiristynyt tepsukoitten ja näätien dominointiajoista.
Mutta kuka haluaa digata Tapparaa ja sen pelaamaa lätkää...

Tiedän kuuluvani hyvin pieneen vähemmistöön, jolle riittää se, että IFK on Suomen paras. Menestys on mukavaa, mutta vielä mukavampaa on ikoninen seura, jolla on historialla rakennettu identiteetti, arvot, tavoitteet ja tulevaisuus. Hiuksista vittuun-fanit hieman välillä häiritsee, muutoin koen saavani IFK:lta lähes kaiken sen, mitä lätkäjengin fanittamisesta haluan irti saada. Fanit eivät muutamaa harvaa poikkeusta lukuun ottamatta tiedä yhtään mitään siitä, mitä officella tehdään tai jätetään tekemättä. Ja tietäjät ovat taatusti hiljaa. Joukkueen kasaaminen on aivan jotain muuta, kuin yhden miehen shöy. Yksi ihminen ei vie joukkuetta yhtään mihinkään, vaan tarvitaan seuran sisäinen ja sidosryhmien yhteinen intohimo pärjätäkseen tämän päivän kilpailussa. Täällä käytävä spekulointi, dissaaminen ja kenkiminen ei taatusti auta seuraa millään tavalla, vaan tuhoaisivat sen välittömästi, jos jatkiksen huutoäänestyksellä päätöksiä tehtäisiin.

Kuka muistaa vielä ajan, kun fanikatsomo oli D-päässä - 'omassa' päädyssä heti pleksin takana? Tuliko silloin vähän vittuiltua omille ihan vaan kriittisen lätkäkuluttajan näkökulmasta, ilman mitään varsinaista syytä? Kuinkas meni kotipelit sillä kaudella?
Taatusti parasta mitä fani voi tehdä oman seuransa eteen, on kannustaa myötä ja vastamäessä. Matsissa perseilevän oman jengin toilailujen naulaamisen sijaan voitaisiin ruveta arvostamaan vastustajankin tekemisiä. Ja kun loppusummeri soi, pitäisi jokaisen pelaajan pystyä tulemaan fanikulmaan pää pystyssä varmana siitä, että sieltä ei sada paskaa niskaan. Silloin olisimme mekin oikeutettuja menestyksen hetkellä osaamme gloriasta. Ansaitusti.

 

[444]

Minusta tuo pelillisen käännekohdan laittaminen Nybondasin poistumisen piikkiin vaikuttaa todella vajavaiselta päättelyltä ja hieman harhaiseltakin. Vähän niinkuin pitkään lääkärin hoidossa käynyt laittaisi vihdoin tapahtuneen paranemisensa elisen homeopaatin ansioksi. En jaksa millään uskoa Nybondasin tai Salmelaisen niin suureen vaikutukseen joukkueen sisällä.

Mä oon tästä osittain samaa mieltä. Tuntuu siltä, että korrelaatiota etsitään sieltä, missä sitä ei ole. On vain sarja toisistaan irrallisia asioita, jotka tapahtuvat toisistaan riippumatta. Silti ymmärrän myös @-Kantor- kannan asiaan, joskaan en vieläkään yhtä jyrkästi. On totta, että urheilu(toimen)johtajalla on seuran sisällä tärkeä rooli, mutta silti kyseenalaistan sitä, että kuinka paljon tuo näkyy jokapäiväisessä tekemisessä. Uskon sen, että Salmelainen on tuonut mukanaan vahvan arvomaailman ja osaa myydä sen paremmin palkollisilleen, mutta ei tuollainen tuo niin radikaalia, nopeaa ja pitkäkestoista muutosta välittömästi. Arvojen iskostuminen vie aikaa. Lisäksi sanoisin, että pelaajien lähin esimies on päävalmentaja, ja mitä vähemmän heidän tarvitsee olla päivittäisessä toiminnassa urheilu- tai toimitusjohtajan kanssa, niin sitä parempi kaikille osapuolille.

 

[Pepper Jack]

Vähän ontto peruste. Nybondasin vastuulle kuului joukkueen urheilullinen menestys ja tämä pitää sisällään päivittäisessä tekemisessä paljon muutakin kuin pelaajien sekä valmentajan rekrytoimisen. Tähän pätee aivan samanlaiset lainalaisuudet kuin mihin tahansa yritystoimintaan. Kun tuotannosta vastaava epäpätevä johtaja vaihdetaan pätevään tuotantojohtajaan, ei vaikutusten konkretisoiminen välttämättä vaadi koko henkilöstön uudelleenjärjestämistä. Kaikki lähtee päivittäisestä tekemisestä, jonka organisoimisesta toimialueensa johtaja vastaa, ja jonka tulos saattaa realisoitua käytännön tasolle hyvinkin nopeasti.

Valmentaja on huomattavasti suuremmassa roolissa joukkueen päivittäisessä toiminnassa kuin urheilujohtaja. Tutkimuksista käy kuitenkin ilmi, ettei valmentajan vaihto kesken kauden tuo muutosta joukkueen menestykseen. Poikkeuksia tietenkin löytyy. Kuinka tuossa vaiheessa vähemmän merkityksellisen henkilön vaihtaminen olisi yhtäkkiä selvästi käänteentekevä asia. En väitä, etteikö asialla voisi olla mitään merkitystä, mutta se on hyvin marginaalinen. En myöskään jaksa uskoa pelaajien pitäneen palkkaajaansa kovin suurena negatiivisena mörkönä, jonka poistuminen aiheutti välittömän hyvänolon tunteen. En myöskään usko Salmelaisen juuri vaikuttaneen pelaajien päivittäiseen toimintaan. Siellä vaikuttaisi olevan nyt kerrankin oikeita henkilöitä vastaamassa siitä ja heihin Salmelaisenkin tulee luottaa eikä mennä itse sörkkimään. Urheilullinen muutos ei tapahdu hetkessä ja haastattelujen perusteella toiminta on muuttunut edellisestä kaudesta paljon, ja siitä on kiittäminen myös Nybondasta, joka vihdoin palkkasi tehtäviin ammattilaisia.

UJ:n vaihtumiselle voi antaa pienen painoarvon, mutta sen nostaminen tuloksellisen muutoksen pääsyyksi on minusta räikeää muiden tekemän työn aliarviointia ja foliohattuilua.

EDIT: Pientä viilausta.

 

[Lehmus]

Vähän ontto peruste. Nybondasin vastuulle kuului joukkueen urheilullinen menestys ja tämä pitää sisällään päivittäisessä tekemisessä paljon muutakin kuin pelaajien sekä valmentajan rekrytoimisen. Tähän pätee aivan samanlaiset lainalaisuudet kuin mihin tahansa yritystoimintaan. Kun tuotannosta vastaava epäpätevä johtaja vaihdetaan pätevään tuotantojohtajaan, ei vaikutusten konkretisoiminen välttämättä vaadi koko henkilöstön uudelleenjärjestämistä. Kaikki lähtee päivittäisestä tekemisestä, jonka organisoimisesta toimialueensa johtaja vastaa, ja jonka tulos saattaa realisoitua käytännön tasolle hyvinkin nopeasti.

Yhdyn tähän täysin. Kyllä hyvä johtajuus - tai ylipäänsä johtajuus - alkaa kantaa hedelmää jo nopeallakin aikataululla. On varmastikin kuin yö ja päivä eroa sillä, miten HIFK:n vanha ja nykyinen urheilujohtajuus näkyy päivittäisessä tekemisessä ja tätä kautta tuloksissa. Mitään yhtä hopealuotiahan Tobias ei ole tuonut mukanaan, mutta juurikin ne päivittäiset, oikeat asiat, ovat tuoneet tulosta. Näistä voidaan mainita vaikkapa Tobiaksen itsensä korostamat avoimuus, kommunikointi, päämäärätietoisuus, selkeys ja vaativuus ovat sellaisia, jotka varmasti motivoivat urheilullista tekemistä organisaation sisällä edeltäjän johtamisfilosofiaa paremmin.

 

[mixu]

Itse näen kyllä että menestys on Selinin ansiota. Syksy meni heikommin kun Törmäsen jäljiltä joukkue oli huonossa kunnossa ja kesti aikansa että pelitapa saatiin ajettua sisään. Valmennus on tärkein ja voitettiin 2011 mestaruuskin vaikka Nybari oli hommissaan vielä kiinni.

 

[Pepper Jack]

On varmastikin kuin yö ja päivä eroa sillä, miten HIFK:n vanha ja nykyinen urheilujohtajuus näkyy päivittäisessä tekemisessä ja tätä kautta tuloksissa.

On varmaan turha pyytää tälle mitään näyttöä?