Nykäsen Matti

  • 61 923
  • 318
Valtiolliset hautajaiset olisi siitä huono asia, että se laskisi rimaa, ja kohta valtiolliset hautajaiset eivät olisi enää yhtä arvokkaat, vaan niitä alettaisiin järjestää samalla poliitikalla kuin jääkiekkomaajoukkueen paitojenjäädytys.

Kyllä tässä varmaa tovi ellei ikuisuus mene että saadaan joku samoilla meriiteillä kipattua hautaan. Eli tuosta mainitsemastasi on tuskin pelkoa.

e. vaikka en toki näkisi riman laskuna vaikka tulevaisuudessa(kin) 4 olympiakultaa ja 5 mm-kultaa tähän riittäisi.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kuinka moni suomalainen on oman lajinsa all time listan kärjessä?

Ensimmäisenä tuli mieleen Kari Peitsamo, joten tarkistin asian Wikipediasta. Siellä lukee näin:

Yli 850 levytystä tehnyt Peitsamo on Suomen eniten levytyksiä tehnyt laulaja.


Nimimerkki @TosiFani on kirjoittanut Jatkoajan keskustelupalstalle enemmän viestejä kuin kukaan muu koko maailmassa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Joo ei ole pelkoa, että neljän olympiakullan, 13 SM kullan sekä MM/Maailmancup CV:llä kukaan kilpailisi samassa sarjassa. Eli on tuo urheilusaavutusten lista ihan poikkeava, kyllä talvilajeissa vertailun kestää mihin vain ja onhan Nurmikin kunnian saanut, joskin kriteeristö tiukentunut tuon jälkeen.
 
Ensimmäisenä tuli mieleen Kari Peitsamo, joten tarkistin asian Wikipediasta. Siellä lukee näin:
Nimimerkki @TosiFani on kirjoittanut Jatkoajan keskustelupalstalle enemmän viestejä kuin kukaan muu koko maailmassa.

Nämä eivät taida olla virallisia kilpailusarjoja puhumattakaan siitä, että ne olisivat olympialajeja. Musiikkialasta voisi tehdä vertauksen esim. Michael Jacksoniin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Nämä eivät taida olla virallisia kilpailusarjoja puhumattakaan siitä, että ne olisivat olympialajeja. Musiikkialasta voisi tehdä vertauksen esim. Michael Jacksoniin.

Miksi pitää olla kilpailusarja tai olympialaji? Mielestäni nyt oli kysymys valtiollisista hautajaisita, ei mistään hiihtofanikilpailusta.
 
Miksi pitää olla kilpailusarja tai olympialaji? Mielestäni nyt oli kysymys valtiollisista hautajaisita, ei mistään hiihtofanikilpailusta.

Olympiastatus määrittää ainakin sen kuinka kilpailtu ja ammattimainen kyseinen laji on. On aivan eri asia olla olympialajin all time listan kärjerssä kuin pesäpallon all time listan kärjessä.

Itse en ole mikään mäkihyppyfani.
 
Asiaa voidaan katsoa myös näin. Mennä taso kerrallaan ylempään kategoriaan.

1. Nykänen voidaan nähdä oman aikakautensa kovimpana mäkihyppääjänä.
2. Nykänen voidaan nähdä oman lajinsa(mäkihypyn) kautta aikain kovimpana urheilijana
3. Nykänen voidaan nähdä Suomen kautta aikain kovimapana urheilijana
4. Nykänen voidaan nähdä koko maailman kautta aikain kovimpana urheilijana.

Tämäkin esim. kohta 4. voidaan laskea. Kuinka monta % Nykänen voitti osallistumisistaan kisoista ja verrata sitä muiden lajien suuruksiin. Voidaan verrata sitä esim. Carl Lewisiin tai Usain Bolttiin. Veikkaan, että Nykänen pärjäisi aika hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Olympiastatus määrittää ainakin sen kuinka kilpailtu ja ammattimainen kyseinen laji on. On aivan eri asia olla olympialajin all time listan kärjerssä kuin pesäpallon all time listan kärjessä.

Valtiollisia hautajaisiin ei ole mitään kiintiötä, joka pitää täyttää tietyllä ajanjaksolla. Haudatun saavutuksia oleellisempaa on haudatun asema suomalaisessa yhteiskunnassa. Renny Harlin on rahassa mitattuna Suomen menestynein elokuvaohjaaja, mutta Aki Kaurismäellä on enemmän merkitystä suomalaiselle elokuvalle. Jos Nykäselle järjestetään valtiolliset hautajaiset, pitää hänen asemansa suomalaisessa yhteiskunnassa olla verrattavissa Väinö Linnaan ja Esa Pakariseen, ei muiden urheiljoiden saavutuksiin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Matti Nykänen taitaa olla ainoa suomalainen urheilija, joka on kokonaisuus huomioon ottaen lajinsa all time listan kärjessä. Tämä kannattaa huomioida, kun Nykästä verrataan johonkin Vireeniin tai Nurmeen.

No kyllä kai se Paavo Nurmikin on listan jos toisenkin kärjessä. 9 olympiakultaa, ei ole tainnut kukaan kestävyysjuoksija saada enempää. Joku uimari mutta ei juoksijoista.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Vähän kahtiajakoiset fiilikset. Terminä valtiolliset hautajaiset on ollut käytössä vuodesta 1990, ja kukaan urheilija ei ole sellaisia vielä saanut. Tuota ennen puhuttiin termillä "haudataan valtion varoin", ja sen kunnian on saanut muutamakin olympiavoittaja. Tuolta löytyy listaus:

Luettelo Suomen valtiollisista hautajaisista – Wikipedia

En tiedä kuinka paljon nuo termit eroavat toisistaan. Jos kriteeriä ei ole tiukennettu, Matin urheilusaavutukset voisivat riittääkin tähän.

Olen silti tässä yhteydessä vähän sitä mieltä, että nuo rikokset, joihin hän myöhemmin syyllistyi, olivat sen verran vakavia, etten oikein lämpene tälle ajatukselle. Toivoisin kuitenkin, että valtio kunnioittaisi jotenkin Nykästä tämän viimeisellä matkalla, ihan jo urheilusaavutusten vuoksi.

Ei siis valtiollisia hautajaisia, mutta silti joku näkyvä valtiollinen kunnianosoitus hautajaisten yhteyteen.

On tiukennettu. Ennen vuotta 1990 järjestetyillä "valtiollisilla hautajaisilla" ja nykyisillä ei ole juurikaan tekemistä keskenään. Siksi vaikkapa Esa Pakarista, Ella Erosta tai Tapani Nikua ei voi verrata nykytilaan. Nykänen olisi ilman muuta saanut ennen tuota vuotta valtiolliset hautajaiset (eli hautauksen valtion varoin), nykyään ne eivät kuuluisi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nykänen olisi ilman muuta saanut ennen tuota vuotta valtiolliset hautajaiset (eli hautauksen valtion varoin), nykyään ne eivät kuuluisi.

Näin arvelinkin. Sen verran vähän näitä nykyisellään järjestetään. Tämä tarkennuksesi ratkaisee oikeastaan koko kysymyksen. Valtiollisia hautajaisia ei pidä tulla, mutta joku muu kunnianosoitus on kyllä aiheellinen.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
No totta kai tässä isona kysymyksenä on varmasti se, miten valtiolliset hautajaiset sen jälkeen nähtäisiin jos Matti ne saisi. Koska hänen ansioluettelonsa urheilu-uralla on sellainen ettei tässä maassa ole oikeastaan jäljellä enää ketään, joka nousisi tuollaiselle tasolle. Matti on käytännössä oman koulukuntansa viimeinen. Mutta toki se suuri ongelma on, että hän on myös ollut viimeiset 30 vuotta Suomen ylivoimaisesti tunnetuin alkoholisti ja vaimonhakkaaja. Toki siinä on vaara, että valtiolliset hautajaiset tapahtumana kärsisivät lievähkön imagosärön..

Tänään oli hyvä juttu Hesarissa siitä, miten suomalaiset kokevat Matin läheiseksi siksikin, että henkilönä hän istuu aivan täydellisesti suomalaiseen sielunmaisemaan. Sellainen luuserista sankariksi olisi liian amerikkalaistyylinen tarina, mutta Matin kaltainen sankarista luuseriksi on nimenomaan suomalainen tarina: me olemme sisukkaita, mutta maailman päähän potkimia. Juuri sellaisia kuin Matti oli..
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Valtio voi varmasti osoittaa kunniaa Nykäsen hautajaisissa muullakin tavoin - ja niinhän siinä Terhon kommentissakin sanottiin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänään oli hyvä juttu Hesarissa siitä, miten suomalaiset kokevat Matin läheiseksi siksikin, että henkilönä hän istuu aivan täydellisesti suomalaiseen sielunmaisemaan. Sellainen luuserista sankariksi olisi liian amerikkalaistyylinen tarina, mutta Matin kaltainen sankarista luuseriksi on nimenomaan suomalainen tarina: me olemme sisukkaita, mutta maailman päähän potkimia. Juuri sellaisia kuin Matti oli..

Joskus olen kuullut sellaisenkin perustelun, että Matti olisi ollut siksi niin pidetty, että hän oli toisaalta arvostettu urheilusankari, ja toisaalta myös pahemman luokan törttöilijä. Moni sai omille pienemmän kokoluokan mokailuilleen jonkinlaisen alitajuisen oikeutuksen, kun tuo koko kansan juhlituin urheilusankari mokaili jatkuvasti vielä pahemmin.

Teoria ei ole keksimäni, enkä edes tiedä sen alkuperää. Sitäkään en osaa analysoida, että pitääkö se edes laajalti paikkaansa, vai onko tuo vain jonkun yksittäinen mielipide.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Oma ensimmäinen mielipiteeni asiasta kuultuani: Hyväksyn ilman muuta sen, että valtio osallistuisi, eli vaikka kaikessa hiljaisuudessa maksaisi hautajaiset ja pistäisi esimerkiksi tämän urheiluministerin sinne puhumaan tms. Sen sijaan, miten itse käsitän varsin arvovaltaiset viralliset valtiolliset hautajaiset, niin.... ei.

Matin vaakakupin valitettava toinen puoli ei vaan mielestäni anna sille oikeutusta. Ennemmin näen uhan, että tästä tulisi vaan vuosikymmenien kiistakapula.

Tämä, ei ne puukotukset yms kyllä saa aikaan nostoa tuolle listalle.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Asiaa voidaan katsoa myös näin. Mennä taso kerrallaan ylempään kategoriaan.

1. Nykänen voidaan nähdä oman aikakautensa kovimpana mäkihyppääjänä.
2. Nykänen voidaan nähdä oman lajinsa(mäkihypyn) kautta aikain kovimpana urheilijana
3. Nykänen voidaan nähdä Suomen kautta aikain kovimapana urheilijana
4. Nykänen voidaan nähdä koko maailman kautta aikain kovimpana urheilijana.

Tämäkin esim. kohta 4. voidaan laskea. Kuinka monta % Nykänen voitti osallistumisistaan kisoista ja verrata sitä muiden lajien suuruksiin. Voidaan verrata sitä esim. Carl Lewisiin tai Usain Bolttiin. Veikkaan, että Nykänen pärjäisi aika hyvin.
Hienoa logiikkaa. Jos parhautta mitataan prosenttiosuudella jonka joku voittaa kisoistaan, ei Lewis tai Bolt ole läheskään kovimpia, vaan Alexander Karelinit, Rocky Marcianot ja varmaan Federerkin pesee heidät.
 

Salama44

Jäsen

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Hienoa logiikkaa. Jos parhautta mitataan prosenttiosuudella jonka joku voittaa kisoistaan, ei Lewis tai Bolt ole läheskään kovimpia, vaan Alexander Karelinit, Rocky Marcianot ja varmaan Federerkin pesee heidät.

Cashmobney Mayweather. Ammattilaisena 50/50 record.

Ehkä kuitenkin hieman hankalahkoa vertailla eri lajeja näin prosenttien kautta. Kovin mäkihyppääjä Matti kuitenkin oli.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Cashmobney Mayweather. Ammattilaisena 50/50 record.
Toki Marcianolla yksi ottelu vähemmän oli (49/49), mutta tyrmäyksiä reilusti enemmän (43 vs 27) plus oli raskassarja. Mutta joo, samoilla kriteereillä listoille mahtuu.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
On ollut vankilareissua sun muuta vaan mitä sitten. Minulle riittää että Nykänen on kärsinyt rangaistukset. Aika harva meistä selviää puhtain paperein, jos yksityisyys revitään. Sitä tikulla silmään joka vanhoja muistelee.

Minusta tuntuu että Matti rauhoittui tuoreimman vaimon kanssa. Ei se päivittäinen arki ehkä kuitenkaan ollut viinapirun täyttämää. Julkisuuden perusteella näen Matin viimeissä vuosissa selvää kasvamista itsensä kanssa mutta jotenkin se kasvutarina jäi kesken. Siksi tuntuu, että liian aikaisin lähti.

Minulle Nykänen jäi mieleen urheilijana mutta myös menestyvänä viihdetaiteilijana. Ei ehkä saanut laulunumeroksi ala-asteella kymppiä mutta yleisön hän osasi ottaa. Matissa paistoi ennenkaikkea herkkyys ja rohkeus, jonka avulla hän käytännössä loi itselleen omannäköisen viihdeuran. Ylipäätään Masan "jutusta" on mahdoton löytää mitään matkittua.
 
Cashmobney Mayweather. Ammattilaisena 50/50 record.

Ehkä kuitenkin hieman hankalahkoa vertailla eri lajeja näin prosenttien kautta. Kovin mäkihyppääjä Matti kuitenkin oli.

Nyrkkeilyssä vastassa oli vain 1, mutta mäkihypyssä piti päihittää kymmeniä kilpailijoita samassa kisassa. Hieman hankalaa vertailla nyrkkeilyä mäkihyppyä keskenään.


..ja mitäs mieltä olette Cassius Marcellus Clay Jr.:sta eli Muhammed Alista?
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
No kyllä kai se Paavo Nurmikin on listan jos toisenkin kärjessä. 9 olympiakultaa, ei ole tainnut kukaan kestävyysjuoksija saada enempää. Joku uimari mutta ei juoksijoista.
Ei ole kestävyysjuoksijoilla muilla yhdeksää olympiakultaa, mutta toki pari ei-uimaria on joilla tämä löytyy. Carl Lewisillä on 9 kultaa joista viisi juoksumatkoilta ja neljä pituudessa. Lisäksi voimistelussa Larysa Latuninalla on myös 9 kultaa.

Usain Boltilla oli tuo yhdeksän kultaa mutta yksi viestikulta otettiin pois joukkuekaverin dopingkäryn vuoksi.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Nämä Nurmet ja Virenit tavoittivat ainostaan yhden sukupolven. Nykäsen urheilu- ja viihdeura sai suomalaiset tunneskaalaltaan samaistumaan, ihastumaan vihastumaan käytännössä jokaiseen sukupolveen. Nurmi ja Viren oli loistavia urheilijoita vaan ei todellakaan mitään kansallissymbolin statusta oman sukupolven ulkopuolelta. Matilla on jotain mikä Vireniltä sun muilta puuttuu. Hänessä on niin monta eri puolta ihmisenä. Käytännössä hän on ensimmäinen Suomalainen tähtiluokan urheilija. Toki sitä edesauttaa aikakausi, jolloin urheilu todenteolla lähti viihteellistymään Euroopassa. Kannatettava idea nämä kansalliset hautajaiset (vainajan mielipidettä kunnioittaen). Nykäsen brändi on kyllä maksanut itsensä Suomelle moninkertaisesti takaisin. Mä kyllä ihan sydämestäni toivon, että sotaisa "marskin malja" vaihtuu nykäsen maljaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös