Nykäsen Matti

[-pasi-]

Yhtä kaikki, Matti kai pyrki uutisten mukaan hoitamaan diabetestaan, mutta ei elämäntapojaan. Alkoholiin hän suhtautui yhtä mutkattomasti kuin ennen:

Joo ja aika moni ihminen tainnut mennä hautaan juurikin viinanjuontiin kun sairastaa diabeetestä. Silloin ei tule katsottua niin paljon mitä laittaa suuhunsa ja tarkkailtua omaa tilaan. Tämän Tukiaisen Siskohan taisi kokea tämän kohtalon, mutta toki ei pyrkinytkään hoitamaan omaa sairauttaan. Eikä tässäkään varmaan tarvitse olla Nykäsen vetämässä kännejä viikonlopun aikana vaan joku aikaisempinkin tilanne varmasti voinut normaalia enemmän rasittaa elimistöä

 

[Roger Moore]

Voittivat olympiakultaa, muttei kumpikaan mainituista henkilöistä ollut vastaavalla tasolla ylivoimainen aivan koko lajissa.

Virenin kohdalla vähän hankala kyllä sinänsä vertailla koska eikai siihen aikaan tainnut samalla tavalla olla mitään kilpailusarjoja kuin nykyään esim. Timanttiliiga ja vastaavat? Varmaan joitain kisoja oli, mutta tuskin ihan yhtä paljon kuin nykyään.

Lajusella on pari maailmancupin kokonaiskisan voittoa ajalta ennen olympiakultaa, henkilökohtainen MM-kulta toki puuttuu.

 

[DAF]

Virenin kohdalla vähän hankala kyllä sinänsä vertailla koska eikai siihen aikaan tainnut samalla tavalla olla mitään kilpailusarjoja kuin nykyään esim. Timanttiliiga ja vastaavat? Varmaan joitain kisoja oli, mutta tuskin ihan yhtä paljon kuin nykyään.

No, oli siinä välissä erittäin paljon kisoja ja Virenin osalta aika heikkojakin vuosia. Esimerkiksi Rooman EM ei mennyt ollenkaan niin kuin odotettiin, ja Viren nimenomaan valmistautui silläkin vain ja ainoastaan Montrealiin. Hän oli hyvä ja ehkä maailman top-10-juoksija koko ajan, mutta edes treenaamalla ei mikään häikäisevän ylivoimainen. Virenhän haki Montrealista kolmeakin kultaa, muttei pärjännyt maratonilla lopulta. Toki teki siinäkin kovan suorituksen vitosen kisan perään.

 

[adolf]

Virenin kohdalla vähän hankala kyllä sinänsä vertailla koska eikai siihen aikaan tainnut samalla tavalla olla mitään kilpailusarjoja kuin nykyään esim. Timanttiliiga ja vastaavat? Varmaan joitain kisoja oli, mutta tuskin ihan yhtä paljon kuin nykyään.

Korjatkaa nyt ihmeessä jos olen väärässä, mutta Virenin kohdalla ei minun käsittääkseni kuitenkaan ennen noita Olympialaisia ollut ihan niin kirkossa kuulutettua että Lasse sieltä tulee pelkkää kultaa kaulassaan kotiin?

Siinä mielessä meinaan vaan, että Nykäsen dominointi lajissaan oli ilmeisesti vielä paljon ylivoimaisempaa.

 

[Larionov #8]

Voittivat olympiakultaa, muttei kumpikaan mainituista henkilöistä ollut vastaavalla tasolla ylivoimainen aivan koko lajissa.

Nykäsen ylivoimasta tulee mieleen ainakin pari muistoa.
Ennen vanhaan mäkitornissa ei ollut lähtöpuomia vaan sellainen syvennys mistä hyppääjät lähtivät matkaan pitäen kaiteesta kiinni. Nois kaiteista yleensä pystyi pukkaamaan itselleen lisää vauhtia alamäkeen. Joissain kisoissa Matti lähti ilman lisävauhteja ettei hyppäisi liian pitkälle. Ja voitti silti ylivoimaisesti.
En muista missä vaiheessa puomi tuli, mutta yhden kisan (olisiko ollut vain SM) muistan missä Matti lähti seisoen ennen kuin meni laskuasentoon. Voittaen tietenkin silloinkin.
Joissain kommenteissa tuo tulkittiin ylimielisyydeksi. Ylivoimaa se vain oli.

 

[dana77]

Nykänen on kaikkien aikojen paras mäkihyppääjä. Voisi jopa sanoa, että paremmalla säkällä hänellä olisi maailmanmestaruuksia ja olympiakultia ollut enemmänkin. Kyseessä oli kuitenkin urheilija joka hyppäsi maailmancupissa 130 kertaa oli palkintopallilla 76 kertaa (eli reilusti yli puolet kisoista) ja voitti 46 kertaa (eli yli joka kolmaskerta) ja tuossa mukana uran alku ja loppuvuodetkin. Parhaimmillaan hän oli sitäkin ylivoimaisempi.

vaikka sillä sveitsiläisellä on pari hassua mc-voittoa enemmän, niin kisojakin oli lähes tuplasti (240). Arvokisoissa sitten Nykänen ylivoimainen.

 

[Barnes]

Mainittakoon myös Keke Rosberg.

Keken ja Matin tiethän kohtasivat aikoinaan, kun Matti kuului Keken manageritalliin.

Henkilönä Keke oli varmasti liian vieras suomalaisille aikoinaan, kun oli kunnon rocktähti ja oman arvonsa tunteva. Niin oli toki Mattikin lukuisten tarinoiden mukaan, mutta hänellä se "kuului juttuun" ja olihan mäkihyppy ja ylipäätään hiihtourheilu vielä ihan eri tasolla kansan keskuudessa kuin formulat.

 

[Barnes]

vaikka sillä sveitsiläisellä on pari hassua mc-voittoa enemmän, niin kisojakin oli lähes tuplasti (240). Arvokisoissa sitten Nykänen ylivoimainen.

Ei niitä Ammannilla enempää ole, vaan Schlierenzauerilla.

 

[El Gordo]

Tähän myöhempään keskusteluun kommenttina, että en minäkään edes Vireniä nostaisi tuohon Nykäsen ja Nurmen kategoriaan. Tottakai neljä olympiakultaa on huikea juttu, ja sen mahdollisti parhaan vireen ajoittaminen juuri oikeaan paikkaan. Mutta ei Lasse muuten noina parhaina vuosinaan hallinnut juoksukisoja mennen tullen (eli olisi voittanut vähän huonompanakin päivänä) kuten nuo kaksi muuta. Tarkoitan siis samanlaista suorittamista kuin Johaug esittää tällä hetkellä tai Björgen parhaina kausinaan naisten hiihdossa. Karppinen oli myös lähes omaa luokkaansa tottakai, mutta ei missään vaiheessa ylivoimainen johtuen lähinnä Peter-Michael Kolbesta.

Aika erilaiset lajit kilpailukalentereineen nuo kestävyysjuoksu ja mäkihyppy. Mutta ei tuo Virenin vertaaminen Nykäseen niin kaukaa haettua ole, molemmilla kunto osui rengaskisoihin hyvällä prosentilla, ja parhaimmillaan olivat ylivoimaisia. Mäkihypyssä suhdanteet vaihtelee, eikä Nykänenkään hiljaisemmilta jaksoilta välttynyt, mutta se tietysti Virenistä erottaa että ylivoimaa koettiin vähän joka vuonna eikä pelkästään olympiakisoissa. Mistä 46 maailmancup-voittoa tietysti osaltaan kertoo.

 

[dana77]

Ei niitä Ammannilla enempää ole, vaan Schlierenzauerilla.

sitä tietenkin tarkoitin. Sveitsi ja Itävalta ovat käytännössä sama maa.

 

[Jesus Shaves]

En muista missä vaiheessa puomi tuli, mutta yhden kisan (olisiko ollut vain SM) muistan missä Matti lähti seisoen ennen kuin meni laskuasentoon. Voittaen tietenkin silloinkin.
Joissain kommenteissa tuo tulkittiin ylimielisyydeksi. Ylivoimaa se vain oli.

Tuo taisi olla joskus 80-luvulla Rukan kisoissa ja kisassa oli mukana ulkomaaneläviäkin. Nykänen toki voitti ylivoimaisesti kisan vaikka oli nähty yöelämääkin katselemassa.

 

[El Gordo]

Korjatkaa nyt ihmeessä jos olen väärässä, mutta Virenin kohdalla ei minun käsittääkseni kuitenkaan ennen noita Olympialaisia ollut ihan niin kirkossa kuulutettua että Lasse sieltä tulee pelkkää kultaa kaulassaan kotiin?

Siinä mielessä meinaan vaan, että Nykäsen dominointi lajissaan oli ilmeisesti vielä paljon ylivoimaisempaa.

Calgarysta -88 oli hyvin vahva kultaodotus Nykäsen osalta kyllä. Se kausi oli sellaista dominointia alusta alkaen.

Virenin juoksuja en livenä ehtinyt näkemään, mutta siinä käsityksessä kanssa olen, että tuplakullat ylitti odotukset. Montrealissa -76 Lasse hoiti kyllä kympin vakuuttavasti, ja mahtoiko se olla edes yllätys. Mutta vitosella mailerien piti syödä Viren loppukireillään, varsinkin kun juoksusta ei tullut vauhdikasta, mutta toisin kävi.

Oli kyseinen juoksija kuitenkin ME-mies sekä vitosella että kympillä, että ihan pelkästään olympiakisojen varaan ei Virenin maine jäänyt.

Sitä en sitten jaksa selvittää, oliko Virenillä koskaan kauden kärkiaikoja noiden ME-juoksujensa lisäksi. Kärkiajat, maailmanennätykset ja arvokisamenestys varmaan on kolme merkittävintä, kun tuon ajan kestävyysjuoksijan ylivoimaisuutta arvioi. Yksittäiset muut kisat ei niin paljon merkkaa, kun mitään timanttiliigaa ei silloin ollut.

Mäkihyppääjän kolme arviointiperustetta taas on maailmancup, arvokisat ja mäkiviikko. Maailmancupissa ja arvokisoissa Nykänen oli selkeästi 80-luvun paras, mutta mäkiviikon voitot meni kai Weissflogin eduksi. Johtuiko saksalaisen kotikenttäedusta vai houkutteliko turneen viihde-elämä Nykästä liikaa. Saksa-Itävaltahan oli käytännössä Nykäsen toinen kotimaa.

Edit: kympin maailmanennätys tietysti syntyi siellä olympiakisoissa, viitosen myöhemmin.

 

[jussi_j]

sitä tietenkin tarkoitin. Sveitsi ja Itävalta ovat käytännössä sama maa.

Edes adolf ei ollut tuota mieltä, itävalta ja saksa on sama maa, sen kaikki tietää.

 

[Konnamuori]

Matti Nykäselle harkitaan valtiollisten hautajaisten järjestämistä – todella harvinainen kunnianosoitus

Matille pohditaan valtiollisia hautajaisia. Mitä mieltä tästä? Jos ei Matille, niin kenelle sitten ja millä meriiteillä?

 

[Radiopää]

Matille pohditaan valtiollisia hautajaisia. Mitä mieltä tästä?

Ensimmäisenä tuli mieleen, että vaalipaniikissa oleva Sampo Terho käyttää ihmisen kuolemaa ääntenkalasteluun.

Nykänen ei ollut mikään koko kansan Matti, vaan oma itsensä siinä missä muutkin. Siksi ihan ensimmäisenä pitää tehdä selvitys, onko vainajan oma toivomus mahdollinen. Nykäsen oma toive oli, että tuhkat ripotellaan lentokoneesta.

 

[Tadu]

No en mä nyt Mattia sinne presidenttien kanssa samalle tasolle kuitenkaan laittaisi, että pitäisi valtiolliset hautajaiset järjestää.

 

[teroz]

Mieluusti vaan valtiolliset muistamiset. Ansiot ovat kiistattomat...julkinen persoona estänee tuon mm.

Mutta näkisin että se olisi ollut oiva puhdistus Matin maineelle ja kirjan sulkeminen oikein, ei hurraata tai loppua lööppijulkisuudelle myytynä vaan kunnia palautettuna.

 

[Ilmari Ahde]

Matti Nykäselle harkitaan valtiollisten hautajaisten järjestämistä – todella harvinainen kunnianosoitus

Matille pohditaan valtiollisia hautajaisia. Mitä mieltä tästä? Jos ei Matille, niin kenelle sitten ja millä meriiteillä?

Pihla Viitalalle.

 

[Sistis]

Matille pohditaan valtiollisia hautajaisia. Mitä mieltä tästä? Jos ei Matille, niin kenelle sitten ja millä meriiteillä?

Vähän kahtiajakoiset fiilikset. Terminä valtiolliset hautajaiset on ollut käytössä vuodesta 1990, ja kukaan urheilija ei ole sellaisia vielä saanut. Tuota ennen puhuttiin termillä "haudataan valtion varoin", ja sen kunnian on saanut muutamakin olympiavoittaja. Tuolta löytyy listaus:

Luettelo Suomen valtiollisista hautajaisista – Wikipedia

En tiedä kuinka paljon nuo termit eroavat toisistaan. Jos kriteeriä ei ole tiukennettu, Matin urheilusaavutukset voisivat riittääkin tähän.

Olen silti tässä yhteydessä vähän sitä mieltä, että nuo rikokset, joihin hän myöhemmin syyllistyi, olivat sen verran vakavia, etten oikein lämpene tälle ajatukselle. Toivoisin kuitenkin, että valtio kunnioittaisi jotenkin Nykästä tämän viimeisellä matkalla, ihan jo urheilusaavutusten vuoksi.

Ei siis valtiollisia hautajaisia, mutta silti joku näkyvä valtiollinen kunnianosoitus hautajaisten yhteyteen.

 

[Hiihtofani]

Matti Nykänen taitaa olla ainoa suomalainen urheilija, joka on kokonaisuus huomioon ottaen lajinsa all time listan kärjessä. Tämä kannattaa huomioida, kun Nykästä verrataan johonkin Vireeniin tai Nurmeen.

Se mihin minä kiinnitän huomiota on se, että miten urheilija tunnistetaan Suomen rajojen ulkopuolella.....Nykäsen kuolema oli suuri uutinen niin Saksassa kuin muissakin pohjoismaissa...en tiedä muista maista, mutta kyllä Nykäsen nimi tunnetaan yli maarajojen. FIS sivuilla oli pääutinen Matti Nykäsestä.

Matti Nykänen on kuulemma ollut vain 9-vuotta nuoremman Noriaki Kasain, joka edelleen kiertää mc sirkusta, idoli. Sijoittuihan Kasai vuoden 1989 Lahden MM-kisojen suurmäessä sijalle 57., samassa kisassa jonka Puikkonen voitti ja Nykänen oli kolmas. Kasai sijoittui muuten edellisessä lentomäen MM-kisassa viimeisessä kisassa 46-vuotiaana 11..

Matti Nykäsellä oli urallaan niin kuin niin monella muulla suururheilijalla se "toinen puoli". Nykänen tuli tunnetuksi paitsi mäkihyppysaavutuksistaan mutta myös siviilielämän ongelmistaan ja istui mm. vankilassa.

Itse olen kiinnostustun legendan määritteestä. Nykänen on jatkuva työpaikkakahvikeskusteluiden aihe. Matti Nykänen on legenda niin hyvässä kuin pahassa.

 

[Radiopää]

No en mä nyt Mattia sinne presidenttien kanssa samalle tasolle kuitenkaan laittaisi, että pitäisi valtiolliset hautajaiset järjestää.

Kuulostaa tosiaan liiottelulta. Kunniakkaita hautajaisia voidaan järjestää ilman valtiollista asemaa. Ajatellaanpa hautajaiset, jossa Jyväskylän kadut suljetaan ja kunniamarssista vastaavat urheilu- ja liikuntajärjestöt, Jyväskylän kaupunki ja Jyväskylän yliopiston liikuntatieteellinen tiedekunta. Siinä olisi arvokkuutta ilman, että hautajaisia sekoitetaan päämiesten hautajaisiin.

Näkisin tämän varmaan eri tavalla mikäli Nykänen olisi kuollut aktiiviuransa aikana.

Valtiolliset hautajaiset olisi siitä huono asia, että se laskisi rimaa, ja kohta valtiolliset hautajaiset eivät olisi enää yhtä arvokkaat, vaan niitä alettaisiin järjestää samalla poliitikalla kuin jääkiekkomaajoukkueen paitojenjäädytys.

 

[Unkka]

Calgarysta -88 oli hyvin vahva kultaodotus Nykäsen osalta kyllä. Se kausi oli sellaista dominointia alusta alkaen.

Näin oli, koska voitti 99 pisteellä mäkiviikon ennen Jens Waissflogia. Edellisen vuoden mäkiviikolta Matti passitettiin kotia kesken viikon. Tuolloin ainakin Ilta-Sanomissa vittuiltiin raskaasti Nykäselle, ja kirjoiteltiin Taula-Matista. Aika moni tuolloin suurestakin yleisöstä ajatteli, ettei tuosta enää nouse, mutta niin vain kävi hakemassa kolme kultaa.

 

[Larionov #8]

Vähän kahtiajakoiset fiilikset. Terminä valtiolliset hautajaiset on ollut käytössä vuodesta 1990, ja kukaan urheilija ei ole sellaisia vielä saanut. Tuota ennen puhuttiin termillä "haudataan valtion varoin", ja sen kunnian on saanut muutamakin olympiavoittaja. Tuolta löytyy listaus:

Luettelo Suomen valtiollisista hautajaisista – Wikipedia

En tiedä kuinka paljon nuo termit eroavat toisistaan. Jos kriteeriä ei ole tiukennettu, Matin urheilusaavutukset voisivat riittääkin tähän.

Olen silti tässä yhteydessä vähän sitä mieltä, että nuo rikokset, joihin hän myöhemmin syyllistyi, olivat sen verran vakavia, etten oikein lämpene tälle ajatukselle. Toivoisin kuitenkin, että valtio kunnioittaisi jotenkin Nykästä tämän viimeisellä matkalla, ihan jo urheilusaavutusten vuoksi.

Ei siis valtiollisia hautajaisia, mutta silti joku näkyvä valtiollinen kunnianosoitus hautajaisten yhteyteen.

Tuolta listalta nousee äkkiseltään pari nimeä, joiden alkoholinkäyttö on ollut vähintäänkin Nykäsen tasoa. Pentti Saarikoski ja Ahti Karjalainen.
Näin ollen päätös on selvä. Matille kuuluu valtiolliset hautajaiset.

 

[Hiihtofani]

Valtiolliset hautajaiset olisi siitä huono asia, että se laskisi rimaa, ja kohta valtiolliset hautajaiset eivät olisi enää yhtä arvokkaat, vaan niitä alettaisiin järjestää samalla poliitikalla kuin jääkiekkomaajoukkueen paitojenjäädytys.

Kuinka moni suomalainen on oman lajinsa all time listan kärjessä? Oliko presidentti Mauno Koivisto all time presidentti tai minkään alan all time listan kärjessä? Hänelle järjestettiin valtiolliset hautajaiset. Aika vähissä ovat tämän tason suomalaiset, joten ei niitä valtiollisia hautajaisia kyllä solkenaan ole edessä.

Toisaalta voidaan kysyä mikä on valtiollisten hautajaisten järjästämisen peruste? Onko se, että on ollut "hyvä ihminen".. Jos näin on niin ei Nykänen kyllä valtiollisia hautajaisia ansaitse tai mikä minä olen sitä määrittämään.

 

[Sistis]

Tuolta listalta nousee äkkiseltään pari nimeä, joiden alkoholinkäyttö on ollut vähintäänkin Nykäsen tasoa. Pentti Saarikoski ja Ahti Karjalainen.

Saarikoski menikin ohitse, kun tuota vilkuilin. Viinan juonti ylipäätään, saatika alkoholismi, eivät mielestäni saa vaikuttaa suuntaan tai toiseen. Vakavat rikokset ovat sitten asia erikseen.

No, onneksi minä en tätä päätä.