Nuori Suomi ry

[Quattro]

Humoristikin vielä kaiken asiantuntemattomuuden lisäksi.....tai sitten mauton provosoija.... mut aivan sama....

 

[Creative]

Korkeata keskustelun tasoa ja hyvää makua ilmeisesti edustavat seuraavanlaiset kommentit:

Nyt on alennuttava lausumaan, että älä jauha paskaa, ellet tiedä asiasta mitään. Ajattele asiaa.

... asenne on perseestä.

Nyt menee jumalauta jo vähän liian paksuksi.

 

[Tarinankertoja]

Jäälle pitää tietysti päästä, mutta ulkojäät (esim. isotekojää) ovat täysin mahdottomia vaan pitää olla jäähalli. Mielummin ostetaan yksityisestä hallista jäätunti hintaan 80 €uroa, kun menisi ilmaiselle ulkojäälle

Mistäs näitä löytyy?

Ulkojäitä ei paljoa ole näkynyt ainakaan Tampereen leveysasteilla. eikä tämä vuosi ole kauhea poikkeus siinä, että jäälle ylipäätään päästään vasta tammikuussa. Tosin oli mun muksuudessa, jossa luistelleen pääsi jo ennen joulukuuta.

/ halvalle ( esim. 10€/h) tekojäälle.

Mistäs näitä löytyy?

Tampereelta ei ainakaan. Kaksi tekjääkaukaloa legendaarisella koulukadulla, joista toinen ei pysy jäässä kuin alla 0:n ulkolämpötiloissa. that’s it
Teillä Porissahan on iso tekojäärata, vaan meillä esim ei.
Halleja sen sijaan löytyy enemmän.

 

[TosiFani]

Mistäs näitä löytyy?

Ulkojäitä ei paljoa ole näkynyt ainakaan Tampereen leveysasteilla. eikä tämä vuosi ole kauhea poikkeus siinä, että jäälle ylipäätään päästään vasta tammikuussa. Tosin oli mun muksuudessa, jossa luistelleen pääsi jo ennen joulukuuta.



Mistäs näitä löytyy?

Tampereelta ei ainakaan. Kaksi tekjääkaukaloa legendaarisella koulukadulla, joista toinen ei pysy jäässä kuin alla 0:n ulkolämpötiloissa. that’s it
Teillä Porissahan on iso tekojäärata, vaan meillä esim ei.
Halleja sen sijaan löytyy enemmän.

Kaikki esimerkkini ovat Porista ja ovat todellisia. Juttelin erään vanhemman kanssa, joka ihmetteli harrastuksen hintaa. Hän oli tehnyt tarkan selvityksen joukkueenjohdolle miten pelaamisesta voisi tehdä halvempaa, ei kiinnostanut joukkueenjohtoa.

 

[Moderaattorit]

Keskustelu on syytä todellakin jatkossa pitää asiallisena ja asiaa koskien. Turhuuksia ei sallita tässäkään ketjussa.

Moderaattorit

 

[Glove]

Kaikki esimerkkini ovat Porista ja ovat todellisia. Juttelin erään vanhemman kanssa, joka ihmetteli harrastuksen hintaa. Hän oli tehnyt tarkan selvityksen joukkueenjohdolle miten pelaamisesta voisi tehdä halvempaa, ei kiinnostanut joukkueenjohtoa.

Eihän tämä halpaa lystia ole missään, joten olisi kiva saada lisää tietoa ko. selvityksestä. Ainahan kuluja voi karsia tiettyyn rajaan saakka, mutta toiminnan laatu ei saa kärsiä säästöjen vuoksi.

 

[Roswell]

Jääkiekon valmentaminen on itse asiassa aika helppoa. Talvella tarvitaan jää ja pelaajat, kesällä punttisali ja pelaajat. Nämä löytyvät jokaisen jääkiekkoilevan nuoren läheltä, vielä aika halvalla.

Nykyisten junnuvalmentajien pitää saada valmentaa viimeisen päälle olevissa punttisaleissa, joissa voi katsella MTV:n musiikkivideoita kun pumppaa koneella voimaa itseensä. Ei kelpaa kaupungin tarjoama punttisali, kun siellä on vain kylmää rautaa ja hienhajua.

Toisaalta testileirit pitää järjestää hyvässä kylpylähotellissa toisella puolella Suomea parikertaa kuussa, vaikka samat testit voisi tehdä oman kunnan liikuntakeskuksessa, paikallisen liikunnanopettajan avulla.

Jäälle pitää tietysti päästä, mutta ulkojäät (esim. isotekojää) ovat täysin mahdottomia vaan pitää olla jäähalli. Mielummin ostetaan yksityisestä hallista jäätunti hintaan 80 €uroa, kun menisi ilmaiselle ulkojäälle/ halvalle ( esim. 10€/h) tekojäälle.

Joukkueella pitää tietysti olla kaikki mahdolliset ruokailut, jopa harjoitusten jälkeen, vitamiinit, lisäravinteet, vaikka kunnon kotiruoka/ eväät riittäisi.

Reissut eli pelimatkat, harjoitusturnaukset, testileirit, kuivaharjoitteluleirit pitää, totta kai, tehdä viimeisen päälle olevalla turistibussilla tai lentäen.

Totta kai, joukkueella on takit, verkkarit, tuulipuvut, kevyt toppapuvut, collegepuvut, vaikka ilmankin pärjäisi.

Jääkiekkosta on tehty jo junnutasolla kallista ja tämä karsii harrastajia pois. Tämä kalleus ei johdu perusasioista vaan täysin tarpeettomista sivuseikoista.

Pari täydentävää kysymystä?

Minkä ikäisistä lapsista tässä on kysymys? Ja kuinka kauan olet valmentanut tai olet ollut mukana junioriurheilutoiminnassa?

 

[TosiFani]

Ei nuori suomi ikäisiä junnuja.

Mukana olen ollut 25 vuotta, pelannut, valmentanut, huoltanut ja toiminut joukkueenjohtajana.

 

[Quattro]

No luulisi noilla vuosilla tarttuneen jo jotain käytännön tietoakin puseroon, mutta aika hataraa tuntuu olevan. Vai onko kohdalle sattunut jonkinlainen epäonnistuminen joka noin katkeraksi mielen tekee.

Kaikki lainaukset TosiFanin kirjoituksesta:

Jääkiekon valmentaminen on itse asiassa aika helppoa. Talvella tarvitaan jää ja pelaajat, kesällä punttisali ja pelaajat. Nämä löytyvät jokaisen jääkiekkoilevan nuoren läheltä, vielä aika halvalla.

Totta on tuo jää, punttisali ja pelaajat

Nykyisten junnuvalmentajien pitää saada valmentaa viimeisen päälle olevissa punttisaleissa, joissa voi katsella MTV:n musiikkivideoita kun pumppaa koneella voimaa itseensä. Ei kelpaa kaupungin tarjoama punttisali, kun siellä on vain kylmää rautaa ja hienhajua.

Roskapuhetta

Toisaalta testileirit pitää järjestää hyvässä kylpylähotellissa toisella puolella Suomea parikertaa kuussa, vaikka samat testit voisi tehdä oman kunnan liikuntakeskuksessa, paikallisen liikunnanopettajan avulla.

Täyttä puppua, etenkin tuo pari kertaa kuussa

Jäälle pitää tietysti päästä, mutta ulkojäät (esim. isotekojää) ovat täysin mahdottomia vaan pitää olla jäähalli. Mielummin ostetaan yksityisestä hallista jäätunti hintaan 80 €uroa, kun menisi ilmaiselle ulkojäälle/ halvalle ( esim. 10€/h) tekojäälle

Näillä keleillä luettuna suorastaan naurettavaa

Joukkueella pitää tietysti olla kaikki mahdolliset ruokailut, jopa harjoitusten jälkeen, vitamiinit, lisäravinteet, vaikka kunnon kotiruoka/ eväät riittäisi

Kilpaurheilusta puhuttaessa niin pitääkin olla

Reissut eli pelimatkat, harjoitusturnaukset, testileirit, kuivaharjoitteluleirit pitää, totta kai, tehdä viimeisen päälle olevalla turistibussilla tai lentäen

Sinäkö ajelisit nämä reissut viidellätoista henkilöautolla? Vilkaiseppa esim. SJL:n ohjeistusta

Totta kai, joukkueella on takit, verkkarit, tuulipuvut, kevyt toppapuvut, collegepuvut, vaikka ilmankin pärjäisi

Harvemmimpa niitä toppatakkeja ja verkkareita valmentajien toivomuksesta tilaillaan. Kyllä se useimmiten tulee sieltä vanhempien ryhmästä.

 

[Creative]

Roskapuhetta...

Täyttä puppua ....

... suorastaan naurettavaa

Ei näköjään mene moden suositukset perille.

Auttasikohan idolisi Tyräsmiehet RY:n viralliset säännöt, pykälä 11:

"Peli- ja muussa toiminnassa kommentoidaan toisten suorituksia ainoastaan positiivisessa hengessä. Negatiivinen räyhääminen johtaa kyseisestä harjoituksesta, pelistä tai muusta tapahtumasta poistamiseen."

 

[Black Adder]

Köyhät täällä valittaa. Ei kai se maailma nyt siihen kaadu, jos oma pikku keijo-keskinkertaisuus ei enää harrastaisikaan kiekkoa niin tosissaan? Menee vaikka höntsäämään ulkojäille ja poltteleen tupakkaa pukukopin taakse.

 

[TosiFani]

Köyhät täällä valittaa. Ei kai se maailma nyt siihen kaadu, jos oma pikku keijo-keskinkertaisuus ei enää harrastaisikaan kiekkoa niin tosissaan? Menee vaikka höntsäämään ulkojäille ja poltteleen tupakkaa pukukopin taakse.

Ei kaadu, ei. Mutta on turha syyttää Nuori Suomi ideologiaa junnujen heikkoudesta, kun suurin osa ikäluokasta pelotetaan harrastuksen kalleudella pois. Toisaalta voin kokemuksesta sanoa, että ns. vähempi osainen kaveri on usein luonteeltaan sopivampi kiekkoilija kuin ns. parempi osainen. Olisiko ehkä elämän kokemuksessa jotain syytä??

Itse aiheeseen palatakseni vielä niin kaipaisin junnuvalmentajiksi vanhoja pelimiehiä lisää. Kun katsoo esim. Kanadan systeemiä, niin näkee vanhojen pelaajien arvostuksen.

 

[Quattro]

Kuulehan Creative!

Käsittääkseni moderaattorit eivät ole kieltäneet olemasta asioista eri mieltä eivätkä esittämästä mielipiteitä, vai ovatko? Eiköhän se riitä, kun pysytään aiheessa eikä mennä henkilökohtaisuuksiin. Ainakin minä pidän tällaista palstaa vapaana foorumina olla eri mieltä asioista.

Tyräsmiesten harjoittama positiivisuus on loistava asia, mutta mitäs se tähän kuuluu...?

TosiFani kirjoitti:
Itse aiheeseen palatakseni vielä niin kaipaisin junnuvalmentajiksi vanhoja pelimiehiä lisää. Kun katsoo esim. Kanadan systeemiä, niin näkee vanhojen pelaajien arvostuksen.

Niin minäkin kaipaisin, mutta ei niitä juuri tule ennen kuin sitten, kun/jos oma lapsi tulee lajiin mukaan. Mutta sittenhän he ovatkin niitä "isävalmentajia", kirotuimpia henkilöitä näillä foorumeilla. Innostaakohan hirveästi lähteä mukaan....?
Toisaalta, ei pelaajaura tee kenestäkään automatic hyvää valmentajaa, kuten ei myöskään "urattomuus" huonoa.

 

[Maple Leaf]

Toisaalta, ei pelaajaura tee kenestäkään automatic hyvää valmentajaa, kuten ei myöskään "urattomuus" huonoa.

Ei, aivan kuten hyvää ja huonoa ei erottele toisistaan myöskään "isukkivalmentajuus" tai muut ulkoiset tekijät.

Sen verran pitäisin kuitenkin juniorivalmentajien puolta, että suuri osa heistä varmasti hyväksyy pelien häviämisenkin, mikäli harjoituksellisiksi asioiksi suunnitelluissa systeemeissä mennään yksilö- ja joukkuetasolla selvästi eteenpäin. Paineita "voittamiseen" tulee yleensä eniten joukkueen (pelaajat, valmentajat) ulkopuolelta, lähinnä vanhemmilta, joiden mielestä heidän 10-vuotiaan Janipetterinsä NHL-ura on vaarassa, jos joukkue häviää treenimatsin Kiutakönkään Kiekolle.

Suurin osa juniorivalmentajista osaa hahmottaa realiteetit ja rakentaa harjoitteita/tavoitteita pitkällä tähtäimellä tuijottamatta muutaman ottelun lopputulokseen. Osa vanhemmista ei tähän kykene, ja tätä kautta paineistavat aivan turhaan myös valmentajien työtä.

 

[Quattro]

Toi on täyttä asiaa Maple Leaf!!

 

[kakkonen]

Jääkiekko on älyttömän kallis laji harrastaa..mutta kuluihin voi vaikuttaa suuresti.

Onhan se hassua jos esim alle 10-v nappuloilla pitää olla säännölliset hallijäät monta kertaa viikossa tai yhteiset collegeasut yms, aivan kuten TosiFani totesi. Asia onkin sitten eri asia jos kyseessä vanhempaa porukkaa joilla tavoitteet korkeammalla ja treenaamisen/pelaamisen yms profiilia halutaan pitää korkeammalla.. Ei siinä parit collegeasut tunnu hinnassa jos treenataan joka päivä muutenkin jäätä hallissa (ikää 15v ja yli). Mutta se ei kai liity tähän Nuori Suomi systeemiin?

Kyllä järkeä saa käyttää kustannuksissa ja uskoisin että suurin osa valmentajista/vanhemmista tämän tajuaa. Joukossa on aina niitä joilla ei ole niin pikkurahasta puutetta ja/tai ei ole suhteellisuuden tajua.

Quattro: ulkojäät naurettavia? Vai tarkoititko juuri nyt tämän talven osalta? Luulen että TosiFani ei tarkoittanut juuri tämän talven jäitä vaan tilannetta hieman yleisemmin. Kyllä Oulussa ainakin YLEENSÄ jäätä on ollut joulukuun alusta maali/huhtikuulle ihan hyvin. Järjen käyttö sallittua.

 

[Quattro]

kakkonen kirjoitti:
Quattro: ulkojäät naurettavia? Vai tarkoititko juuri nyt tämän talven osalta? Luulen että TosiFani ei tarkoittanut juuri tämän talven jäitä vaan tilannetta hieman yleisemmin. Kyllä Oulussa ainakin YLEENSÄ jäätä on ollut joulukuun alusta maali/huhtikuulle ihan hyvin. Järjen käyttö sallittua.

Kakkonen....miten suuri osa Suomen junnukiekkoilijoista harjoittelee Oulussa....tai edes lähellä sitä?

Ulkojäät ei todellakaan ole naurettavia jos niitä vain olisi. Täällä vähän kauempana Oulusta on junnujen ulkojääsarjat jouduttu lopettamaan jo vuosia sitten.

Järjen käyttö sallittua ja jopa suotavaa.

 

[siffa]

Paineita "voittamiseen" tulee yleensä eniten joukkueen (pelaajat, valmentajat) ulkopuolelta, lähinnä vanhemmilta, joiden mielestä heidän 10-vuotiaan Janipetterinsä NHL-ura on vaarassa, jos joukkue häviää treenimatsin Kiutakönkään Kiekolle.

Voittamisen paineet ovat iät ajat tulleet, riippumatta kulloisestakin juniorikiekkoilusysteemistä, niin joukkueen sisältä (pelaajat, valmentajat) kuin varsinkin ymmärtämättömistä vanhemmista. Silloin, kun paine tulee joukkueen ulkopuolelta, koetellaan valmentajan kykyä hallita tilanne.
Pitkän tähtäimen suunnitelmalla etenevät, poikiansa viisaasti eteenpäin vievät vanhemmat, eivät välitä hituistakaan siitä, voittaako oma joukkue vai häviääkö. Sen sijaan heille on tärkeää se, saako oma poika riittävästi peliaikaa, mikä on välttämätöntä kehittymisen kannalta.

 

[Creative]

Suurin osa valmentajasta varmasti toimiikin kuten Maple Leaf kirjoittaa. Eli keskittyy lasten ja nuorten kehittämiseen välittämättä yksittäisten pelien tai turnausten häviämisestä.

Valitettavasti mukana on myös niitä, joiden mielestä suomalaisesta jääkiekosta puuttuu voittamisen (=tappion vihaamisen) kulttuuri, jonka opettamisen mahdottomuudesta syytetään nykyistä järjestelmää. Edelleen mukana on jopa tervejärkisiksi julistautuvia valmentajia, jotka jakaisivat jo kaikki pikkunaperot tasoryhmiin välittämättä lainkaan seurojen harrastajamääristä, jääresursseista, toiminnan tavoitteista, sitoumuksista ja rahoituksesta.

 

[kakkonen]

Kakkonen....miten suuri osa Suomen junnukiekkoilijoista harjoittelee Oulussa....tai edes lähellä sitä?

Ok. Iso osahan kiekkoilijoista asuu ja harjoittelee nimenomaan Oulussa, vähintään puoli Suomea. Mutta aika vähän on tullut itsellä muualla käytyä ulkojäillä, ehkä on sitten niin että niitä ei yksinkertaisesti (säännöllisesti) ole ja kaikki treenit tulee tehdä sisätiloissa etelämpänä.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Ulkojäät ei todellakaan ole naurettavia jos niitä vain olisi. Täällä vähän kauempana Oulusta on junnujen ulkojääsarjat jouduttu lopettamaan jo vuosia sitten.

Järjen käyttö sallittua ja jopa suotavaa.

Totta. En tiedä missä päin asusta, mutta mitä itse olen asustellut vähän missä sattuu niin tulee mieleen tampereen ja jyväskylän alueet. Ainakin ennen molemmilla oli paljon ulkojäitä ympäristössään. Liekkö kasvihuoneilmiö sulattanut ne jo pois? Tähän varmasti osaisivat vastata henkilöt sieltä suunnalta. Tampere-Jyväskylä akselista ylöspäin on varmasti ulkojäitä lähes kaikkialla. Rannikon tilanteesta en tieten sano mitään, mutta onhan suomessa muutakin kuin rannikkoa. Paikallisesti olisi hyvä kavereiden edelleen Gretzkymäisesti treenata lammen jäällä tekniikkaa ja laukomista. Miksei höntsöpelejä kuten omassa nuoruudessa. Nykyään tahtoo olla vain vähän "junttia" yleisesti harrastaa jotain ulkona. Sääli.

 

[siffa]

Normaalina talvena löytyy jäädytettyjä kenttiä aivan riittämiin ainakin Kouvola-Lahti-Hämeenlinna korkeudella. Nyt on poikkeuksellinen talvi, kun puutarhan nurmikko viheriöi ja kasvaa vielä tammikuulla.
Ulkojäitä on, mutta niiden käyttö pienten jääkiekkoilija-alkujen liikuntapaikkana ei näytä vanhempia kiinnostavan. Lapset menisivät mielellään yhä uudestaan ja uudestaan luistelemaan myös ulkojäille, mutta nykyajan vanhemmat eivät ole kiinnostuneita tästä mahdollisuudesta.
Ilmainen vinkki 4-vuotiaan pojan isälle: osta pojalle luistimet ja mene hänen kanssaan aina, kun se on mahdollista, luistelemaan ulkojäille. Jatka sitä ja osta maila sekä pieni kiekko pojalle. Leikkikää näillä välineillä luistelua unohtamatta talvesta toiseen. Vie sitten poika 6-7 -vuotiaana jääkiekkoseuraan. Jatka kuitenkin ulkojäillä käymistä, koska siellä kehittyvät taidot. Jatkossa sitten omat korvat tukkoon muiden vanhempien neuvoille, että ei saisi itse muka viedä kiekkoa päästä päähän vaan pitäisi syöttää niille pojille, jotka ovat vasta opettelemassa luistelun saloja.

 

[Tarinankertoja]

Quattro: ulkojäät naurettavia? Vai tarkoititko juuri nyt tämän talven osalta? Luulen että TosiFani ei tarkoittanut juuri tämän talven jäitä vaan tilannetta hieman yleisemmin. Kyllä Oulussa ainakin YLEENSÄ jäätä on ollut joulukuun alusta maali/huhtikuulle ihan hyvin. Järjen käyttö sallittua.

Niin on. Ei täällä Tampereen seudulla paljoa ulkojäille ole päässyt viimevuosina ennen tammikuuta. Ja niitäkään jäitä on koko ajan vähemmän. Kaukaloiden määrä on laskenut jyrkästi (kallista kuulemma ylläpitää ja korjata). Kenttävakseja ei ole ollut viiteentoista vuoteen, joten jäädyttämiset on koska kenenkin vastuulla (tai ajetaan traktorilla. Jään laatu surkea suuriman osan talvea). Viimeksi oli kaupunki viemässä maalit kentiltä, koska kaupunki joutui korvaamaan kiekosta päähän saaneen kävelytiellä kävelijän vammautumisen kuluja. No onneksi tämä sen verran kiekkokaupunki oli, että liikuntalautakunnan päätös nostettiin kaupunginhallitukseen ja kumottiin.


Mutta käytännössä jos jäälle haluat pelaamaan, tarkoittaa se Tampereella hallivuoroa. Olet sitten junnu tai muu harrastaja.

 

[Roswell]

Olen tässä kuullostellut tätä keskustelua ja muutama asia, joka heräsi mieleen.

1. Tämä että lapset ei enää pelaa höntsää ulkojäillä tai pihoilla, ei ainakaan koske omaa poikaani ja hänen kaveripiiriä. Poikani ja useat hänen koulukaverinsa (10 v.) pelaavat kiekkoa (3 tapahtumaa) viikossa ja fudista (2-3 tapahtumaa) viikossa + silloin tällöin osalla on vielä jääpalloa. Pojat pelaavat välitunnit fudista koulunkentällä ja nyt kun ulkojäät on finito, niin pelataan "katulätkää/sählyä" pihateillä illalla. Ja meilläkin löytyy Pleikka + muut tarvittavat viihdytysvälineet. Mutta tämä on vain pieni otos, mutta ehkä olen vain onnekas?

2. Jääkiekko on kallis harratus (fudiskin voi olla), mutta mielestäni ulkojäät ei ole mikään ratkaisu harrastuksen kustannusten pienentämiseen. Harjoitusaikataulut pitää olla jopa alle kymmennenvuotiailla tiedossa pitkälle etukäteen ja ulkojäätilanteesta ei koskaan tietää edes tekojäillä viikkoa pidempään. Kun se ei oikein tahdo toimia edes jääpallossa, jossa vielä muuten pelataan ulko(teko)jäällä, tosin tämä talvi on ollut poikkeuksellinen. Kyllä ne säästöt ja kuukausimaksujen pienennykset pitää lähteä aktiivisista vanhemmista ja yhteisestä tekemisestä, kuten varainkeräyksistä.

3. Nuori Suomi! Pitää kysyä miksi tälläinen Laatujärjestelmä on yleensäkin tehty. Minä en oikein osaa olla puolesta tai vastaan

 

[SouthernBoogieCat]

Minusta pienestä pitäen täytyisi opettaa lapsille että kaikkien asioiden saavuttamiseksi pitää tehdä työtä joten minun mielestäni Nuori Suomi-idea on väärällä pohjalla. Vaikka pelin pitää olla lapsille harrastus niin silti mielestäni jo pikkujunnusta alkaen pitää iskostaa ajattelu että pelipaikasta joukkueessa saa ja pitää taistella. Muualla Euroopassa ainakin futiksen ja rugbyn puolella näin toimitaan ja kaikki (pelaajat, valmentajat ja vanhemmat) hyväksyvät sen nurisematta. Pelin henki pitää opettaa jo varhain. Ehkä hyvä asia olisi alusta asti muodostaa eritasoisia joukkueita seuran sisälle josta sitten portaittain voisi nousta ylöspäin ja vastaavasti pudota alaspäin. Mielestäni työnteon merkitys menee lapsille parhaiten perille harrastuksen kautta ja tällä olisi varmasti positiivinen vaikutus myöhemmin myös muuhun elämään (opiskeluun, työntekoon jne.).