Niklas Bäckström – paluu Nordikselle

  • 201 993
  • 937

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Eli kun sinulle annetut lupaukset petetään ja sinut potkitaan joukkueesta ulos, sinun pitää pitää suusi kiinni?

Ei tietenkään, mutta johan tuo on asiasta antanut haastatteluja yms kun asia oli ajankohtainen ja nousi pinnalle
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niklas Bäckström avautuu viime kauden kärsimyksestään

Kyllä se jaksaa tätä ulinaansa jatkaa. Selin niin kuin me kaikki muutkin nähtiin ettei kovin pitkälle olisi Bäckströmin tasolla menty.
Edelleen.

Nybondasin johdolla IFK:n urheilujohto veti päin helvettiä. Bäckström sanoo sen ääneen. Samalla antaa tuossa haastattelussa kehut Salmelaisen suuntaan. Mikä tässä on se ongelma?

Bäckström on (ainakin toistaiseksi) IFK:n osaomistaja. Bäcks on suomalaisella mittapuulla todella kovan luokan maalivahtilegenda, jonka kohtelu IFK:ssa oli (ainakin lähes) ennennäkemätöntä. Asia kiinnostaa toimittajia. Bäckströmiltä tullaan varmasti kysymään aiheesta vielä jokuseen kertaan. Pitäisikö Bäckströmin vaieta ja siten teeskennellä, että kaikki on/oli ok?

Itse olisin huolestuneempi, jos joku seuran omistajista huomaa epäkohtia operatiivisessa johdossa, mutta päättäisi olla niihin puuttumatta mahdollisuuksiensa mukaan. Osaomistajana julkisuus on Bäckströmin paras vaikutuskeino ollut koko tämän keissin ajan.

En oikeasti näe ongelmaa siinä, että Bäckström moittii ensisijaisesti Nybondaksen toimintaa, mutta ehkä Nybondastakaan sitten ei enää saisi julkisesti moittia, ettei joillekin faneista tule paha mieli...
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Nikke on sitä mieltä että häntä olisi pitänyt peluuttaa vaikka hän ei ollut sen arvoinen. Talviklassikossakin annettiin mahdollisuus ja samalla voitto Kärpille. Nikke itse on antanut ehkä väärää tietoa kunnostaan. Hän ei ollut paluunsa jälkeen kertaakaan ykkösmaalivahdin paikan arvoinen. Aamulehden haastattelussa jo petaa suojaa huonolle kunnolleen kun kertoo lähtevänsä takamatkalta vaikka sai koko ajan harjoitella Lundelin kanssa. Tappara fanina olisin tästä huolissani samoin kuin siitä että tuleva kausi ei tunnu olevan Nikelle pääasia vaan viime kauden tapahtumat ovat edelleen se mistä haluaa eniten puhua eikä tulevaisuudesta. Olisi kiva tietää mitä Selin teki hänen kohdallaan väärin? Siellä oli kaksi parempaa maalivahtia niin kai niitä sitten peluutettiin. Hän sai kuitenkin koko ajan harjoitella eli mihinkään koirankoppiin ei laitettu. Nikke ei arvostele pelkästään Nybaria vaan ottaa Selinin esille. Kysynkin vielä kerran että mitä Selin teki väärin?
 
Viimeksi muokattu:

Sammy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tapparalaisille vaan hyvää jatkoa Niken kanssa, ei tule ikävä tuota maalivahtia. Ei ole mikään seura-ikoni, ei ole koskaan ollutkaan. Se että on omistaja, ei oikeuta yhtään enempää julkiseen valittamiseen omasta kohtalostaan, ja kuten talvella jo kirjoitin, niin tiedän, ettei ainakaan kaikki joukkueen sisällä pitäneet tuosta ulostulosta. Jos joukkueessa oli 2 parempaa maalivahtia, niin sitten pelataan niillä. Ja kuten Mixu tuossa kirjoittikin, niin ei Niken valitus kohdistunut pelkästään operatiiviseen johtoon, vaan myös joukkueen valmennukseen.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ei tietenkään, mutta johan tuo on asiasta antanut haastatteluja yms kun asia oli ajankohtainen ja nousi pinnalle

Aamulehti on tuskin haastatellut Nikkeä viime aikoina ja nyt se oli juurikin ajankohtaista niin tehdä. Eri mediat kysyy samoja kysymyksiä, tietenkin, koska haluavat lukijoilleen kertoa asioista.

Aamulehti halusi haastatella Nikkeä ja hän suostui. Joku tämän ketjun ulisija saattaisi kuvitella Niken soittaneen Aamulehteen.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Eli kun sinulle annetut lupaukset petetään ja sinut potkitaan joukkueesta ulos, sinun pitää pitää suusi kiinni?

Eli sinun mielestä IFK:n olisi pitänyt taata suojatyöpaikka vaikka ei ollut lähelläkään ykkösmaalivahdin tasoa? Ilman Engreniä olisi play-offit myös olleet tiukassa.

Ja tämä nyt oli jo varmaan viides kerta kun inisee julkisesti. Surullinen hahmo kaikinpuolin.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Aamulehti on tuskin haastatellut Nikkeä viime aikoina ja nyt se oli juurikin ajankohtaista niin tehdä. Eri mediat kysyy samoja kysymyksiä, tietenkin, koska haluavat lukijoilleen kertoa asioista.

Aamulehti halusi haastatella Nikkeä ja hän suostui. Joku tämän ketjun ulisija saattaisi kuvitella Niken soittaneen Aamulehteen.

Eli Bäckströmin ei ollut mahdollista sanoa että eiköhän asia ole jo loppuunkäsitelty. Keskityn nyt Tapparaan.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Eli Bäckströmin ei ollut mahdollista sanoa että eiköhän asia ole jo loppuunkäsitelty. Keskityn nyt Tapparaan.

No asia ei nyt näytä olevan loppuunkäsitelty.

Ymmärrän kannattajien toiveen hyssyttelystä, mutta ymmärrän myös pelaajan katkeroitumisen kun puhutaan kuitenkin Bäckströmin viimeisistä hetkistä rakkaan lajin parissa. Nuoremman pelaajan olisi varmasti helpompi unohtaa ja jatkaa eteenpäin.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
No asia ei nyt näytä olevan loppuunkäsitelty.

Ymmärrän kannattajien toiveen hyssyttelystä, mutta ymmärrän myös pelaajan katkeroitumisen kun puhutaan kuitenkin Bäckströmin viimeisistä hetkistä rakkaan lajin parissa. Nuoremman pelaajan olisi varmasti helpompi unohtaa ja jatkaa eteenpäin.

Bäckström ei itse suostu hyväksymään sitä faktaa, että taso riittää tällä hetkellä liigan kakkosmaalivahdin paikkaan. Mulle on nyt ihan sama vaikka joka viikko itke eri aviisiin saman sisällöttömän lausunnon. Tosin nyt nimesi Selinin ja arvostus päävalmentajaa kohtaa nousi kun huomasi missä se heikko lenkki oli ja uskalsi pistää ukon pois pelaavasta kokoonpanosta.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Bäckströmillä olisi halutessaan ollut kaikki mahdollisuudet kieltäytyä haastattelusta. Se, että hän ei näin tehnyt, tarkoittaa sitä, että hän haluaa aiheesta puhua. Puhutaan siis.

Kaikkihan on käyty läpi aiemmin, mutta kerrataan.
- IFK lähti kauteen kaksikolla Lankinen - Bäckström, mutta Lankinen loukkaantui
- IFK palkkasi Engrenin; Bäckström kuuli Nybondasilta, että Engren tulee vain loukkaantumisen ajaksi, mutta sai selville samana päivänä, että sopimus on pidempi
- Lankisen tervehdyttyä Bäckström putoaa kolmosveskaksi, koska on huonompi kuin kaksi muuta veskaa
- jostain syystä Selin päättää sulkea Bäckströmin treenien ulkopuolelle; haastattelussa Bäckström ei kyseenalaista päätöstä
- Bäckström päättää kuitenkin samoihin aikoihin avautua medialle IFK:n huonosta urheilujohtamisesta, joskin ko. urheilujohtaja ei enää ole IFK:n urheilujohtaja
- seuraavan kauden alla Bäckström jatkaa avautumista kohtelustaan, kritisoiden Nybondasta ja nyt myös Seliniä

Mun mielestä asia, johon vastausta ei ole missään vaiheessa tullut, on se, miksi Selin sulki Bäckströmin pois joukkueharjoituksista. Joku syy siihen on, mutta kerrotaanko sitä koskaan, se on toinen asia. Poikkeuksellista toimintaa kuitenkin.

En tiedä mitään IFK:n joukkueen sisäisistä asioista, joten olen median varassa. Minusta kuitenkin näyttää, että Bäckström ei yksinkertaisesti kestänyt kolmosvahdiksi joutumista, ja arvaan, että hän myös näytti sen, ja joutui siksi sivuun joukkueen päivittäisestä toiminnasta. Nämä valitukset valehtelusta jne. ovat sitten asioita, joilla hän perustelee itselleen oikeuden valittaa. Kuitenkin ammattilaisurheilussa parhaat pelaa, ja varmaan Bäckström ymmärtää, että Lankinen ja Engren olivat parempia. Siksi valituksen kohde piti löytää muualta (ei siis välttämättä tietoisesti).

Valitettavaa, että Bäckströmin ja IFK:n tiet erosivat kuten erosivat. En jää pelillisesti kaipaamaan, mutta onhan se sääli, että toistaiseksi kovin oma kasvatti ei koskaan oikein löytänyt paikkaansa punaisissa. On kuitenkin todettava, että Jan Lundell aikanaan laitettiin vaihtamaan kamansa siivouskomerossa. Bäckström joutui treenaamaan eri aikaan maalivahtivalmentajan kanssa kuin muut. Yksi näistä valittaa asiasta jatkuvasti, toisen toimintaa ainakin minä arvostan enemmän.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
niin ei Niken valitus kohdistunut pelkästään operatiiviseen johtoon, vaan myös joukkueen valmennukseen.

Pisteet valmennukselle että eivät katsoneet nimiä selässä, henkilön asemaa organisaatiossa tai että "Bäcks on suomalaisella mittapuulla todella kovan luokan maalivahtilegenda" vaan peluuttivat kahta parhainta maalivahtiaan ja pääsivät niillä melko pitkälle. Seuraavan kerran asia tullee taas esille kun IFK ja Tappara kohtaavat ensi kertaa liigassa johon Tappara varmasti Bäckströmin tolppien väliin laittaa ellei sitten ole loukkaantunut.
 

Kinkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kiffen
On kuitenkin todettava, että Jan Lundell aikanaan laitettiin vaihtamaan kamansa siivouskomerossa.
Tämä Lundellin koirankoppi ei ollut HIFK:n aikainen asia, vaan tapahtui ulkomailla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli sinun mielestä IFK:n olisi pitänyt taata suojatyöpaikka vaikka ei ollut lähelläkään ykkösmaalivahdin tasoa? Ilman Engreniä olisi play-offit myös olleet tiukassa.

Ja tämä nyt oli jo varmaan viides kerta kun inisee julkisesti. Surullinen hahmo kaikinpuolin.

Asia on selvästi jäänyt kaivelemaan. Vihjaus omistajuuden kyseenalaistamisesta kertoo, että Bäckström on kokenut kohtelunsa hyvin epäreiluna.

Ilmeisesti kyse on lupauksista, joita Nybondas on antanut viime syksynä. Nämä lupaukset on petetty ja Bäckström on suljettu harjoitusten ulkopuolella, hyvin poikkeuksellista toimintaa. Ehkä Bäckström ei ole vastannut odotuksia, mutta ehkä Nybondaksen olisi kannattanut sopimusta tehdessä miettiä mitä lupaa. HIFK on tunnettu suoraviivaisesta pelaajapolitiikasta, nyt sivuun laitettu pelaaja ei tyytynytkään kotiin maksettavaan palkkaan.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Mun mielestä asia, johon vastausta ei ole missään vaiheessa tullut, on se, miksi Selin sulki Bäckströmin pois joukkueharjoituksista. Joku syy siihen on, mutta kerrotaanko sitä koskaan, se on toinen asia. Poikkeuksellista toimintaa kuitenkin.

Ilmoitettu syy oli, että joukkueharjoituksiin ei mahdu kolmea maalivahtia pyörimään vaan sekoittaa ainoastaan pakkaa.

En tiedä onko IFK:lla tai muilla koskaan kolmea maalivahtia jäällä, mutta kuulostaahan se toisaalta melko isolta määrältä.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Asia on selvästi jäänyt kaivelemaan. Vihjaus omistajuuden kyseenalaistamisesta kertoo, että Bäckström on kokenut kohtelunsa hyvin epäreiluna.

Ilmeisesti kyse on lupauksista, joita Nybondas on antanut viime syksynä. Nämä lupaukset on petetty ja Bäckström on suljettu harjoitusten ulkopuolella, hyvin poikkeuksellista toimintaa. Ehkä Bäckström ei ole vastannut odotuksia, mutta ehkä Nybondaksen olisi kannattanut sopimusta tehdessä miettiä mitä lupaa. HIFK on tunnettu suoraviivaisesta pelaajapolitiikasta, nyt sivuun laitettu pelaaja ei tyytynytkään kotiin maksettavaan palkkaan.

Se on kumminkin aika tervettä, että päävalmentaja päättää kuka pelaa ja kuka ei. Siihen ei pitäisi vaikuttaa Nybondaksen lupaukset millään tavalla, se vasta huonoa urheilujohtamista olisi ollut. Erikoista tässä on se, että Bäckström itse viime talvena sanoi ymmärtäneensä Selinin ratkaisun siirtää Bäckström pois treeneistä kun kolmen maalivahdin harjoittaminen ei olisi palvellut ketään. Jännä ettei nyt enää ollutkaan hyvä ratkaisu.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ilmoitettu syy oli, että joukkueharjoituksiin ei mahdu kolmea maalivahtia pyörimään vaan sekoittaa ainoastaan pakkaa.

En tiedä onko IFK:lla tai muilla koskaan kolmea maalivahtia jäällä, mutta kuulostaahan se toisaalta melko isolta määrältä.

Kun asia vuodenvaihteessa oli esillä, ilmoitti ainakin joku JYPin kannattaja joukkueensa käyttäneen kolmea maalivahtia harjoituksissa. Ymmärtääkseni konsensus silloin oli, ettei mikään estäisi kolmen maalivahdin käyttöä, ja ratkaisua yhden heittämisestä kokonaan ulos pidettiin poikkeuksellisena.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Minusta kuitenkin näyttää, että Bäckström ei yksinkertaisesti kestänyt kolmosvahdiksi joutumista, ja arvaan, että hän myös näytti sen, ja joutui siksi sivuun joukkueen päivittäisestä toiminnasta.

Täysin ulkopuolisen silmin katsoen päädyn samaan lopputulemaan. Bäckströmin avautuminen mediassa vielä kesken kauden oli jotain niin poikkeuksellista, että ihan heti en muista vastaavaa suomalaisessa kiekossa tapahtuneen. Nimenomaan kesken sopimuskauden ja pelien vielä jatkuessa. Voin vain kuvitella millainen meno on kopissa ja käytävillä ollut, kun osaomistaja "antaa palautetta" ja negailee tilanteestaan.

Mediaan joo höpistiin kolmen veskarin tilanteesta ja tiettyyn pisteeseen asti asia voi noin olla, mutta vähän epäilen ettei tilanne ihan niin yksinkertainen ollut. Päivittäisestä tekemisestä olisi varmasti löytynyt tonttia, jos miehestä olisi siihen ollut. Kokonaan päivittäisen toiminnan ulkopuolelle sulkeminen viittaa mun mielestä enemmän siihen, että valmennus koki/uskoi/arvioi Bäckströmin myrkyttävän tai pystyvän myrkyttämään ilmapiiriä negatiivisuudellaan. Poikkeuksellinen toiminta mediassa mielestäni myös tukee tuota näkemystä.

Sinänsä toki ymmärrän Bäckströmin vitutusta. Aivan varmasti hän olisi mielellään pelannut enemmän ja ollut nokkimisjärjestyksessä heti toisena Lankisen jälkeen. Aivan varmasti hän on tuntenut itsensä petetyksi, jos Engrenin tullessa sisään ajatus on myyty hänelle pätkäsopparina ilman vaikutusta nokkimisjärjestykseen. Ymmärrän myös harmistuksen resurssien käytöstä, sillä maalivahtikolmikko ei varmasti ollut halpa ja Engren ei varmasti pelannut verkkaripalkalla. Se ei kuitenkaan muuta sitä, että mun mielestä Nybondaksen saappaissa Engrenin sainaaminen tuossa tilanteessa koko kaudeksi oli täysin oikea ratkaisu. Hyvin ikävää jos Bäckström koki tulleensa jotenkin petetyksi, mutta kentän tärkeintä paikkaa pelatessa realiteetit tulevat vastaan. Jos kiekko ei tartu, niin asiaa maalille ei ole.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sitähän ei voi millään kiistää, etteikö HIFK olisi tätä asiaa jollain lailla mokannut ja nimenomaan siinä, että Bäckströmille on kerrottu ilmeisesti muunneltua totuutta, eli ei ole ollut munaa sanoa miten asiat oikeasti on. HIFK:ssa on tätä tapahtunut ennenkin. Muistan ainakin tapauksen, jossa pitkän linjan HIFK-taustainen pelaaja kertoi haastattelussa, että HIFK ei mitenkään kiittänyt vuosista tai perustellut sitä miksi jatkoa ei tule, vaan jätti vain sopimustarjouksen tekemättä. Ei vaikuta kauhean ammattimaiselta ja suoraselkäiseltä toiminnalta. Muistaakseni tämäkin oli Nybarin aikana.

Silti tällä hetkellä Engrenin signaaminen viime kaudella oli yksi parhaita vetoja HIFK:n tulevaisuutta ajatellen. Lankisen lähdettyä HIFK olisi ollut ykkössentterin metsästämisen lisäksi ykkösmaalivahdin metsästämisen edessä ja pakkikin on vielä haussa. Bäckström sai niukanlaisesti peliaikaa HIFK:ssa, mutta sitä saatuaan ei kyllä mitenkään vakuuttanut. Ei ollut huonokaan, mutta ei kyennyt voittamaan pelejä, kuten Lankinen tai Engren. Siinä on aika iso ero. Toki suuremmalla vastuulla myös esitykset olisivat voineet parantua. Engreninkin taso tippui, kun Lankinen palasi.

Sinänsä koko tapaus antaa ensi kautta ajatellen mielenkiintoista sävyä Tappara-peleihin. Pitää ajatella asiaa myös sitä kautta. Varmasti vähän eri värinää niissä peleissä on. Mikäli Tappara-valmennuksella on pelisilmää, niin hän saa pelata HIFK-pelejä. Pelaavana maalivahtina HIFK keväällä lomille, niin kova tarina olisi valmis ja hyvin HIFK:mainen tarina.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Asia kommunikoitiin ilmeisen huonosti Bäckströmille, mutta seuran tekemät maalivahtiosaston ratkaisut itsessään olivat oikeat. Kova paikka selvästi Bäckströmille, tämä taisi olla neljäs kerta, kun hän on asiasta antanut julkisuuteen lausuntoja.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Asia kommunikoitiin ilmeisen huonosti Bäckströmille, mutta seuran tekemät maalivahtiosaston ratkaisut itsessään olivat oikeat. Kova paikka selvästi Bäckströmille, tämä taisi olla neljäs kerta, kun hän on asiasta antanut julkisuuteen lausuntoja.

Ja jätti viel portin auki tuleville haastatteluille. Hauska olisi tietää mitä Bäckström vielä odottaa IFK:lta?
 

N.Vidic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Seattle Seahawks, HIFK, Man Utd
Aamulehden toimittaja kirjoittaa Niken kohtelusta "Karpolla on asiaa"-henkisen jutun, ja herättää henkiin tapahtuman, joka oli jo kauan sitten unohdettu. Tuskin Nikke sentään itse lehteen on soitellut. Tuppaavat myymään tällaiset jutut. Klikkasitko itse uutisen auki?

Isossa kuvassa kaikki on ok. Palkat on maksettu ajallaan, eikä ketään ole irtisanottu väärin perustein.
 
Viimeksi muokattu:

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Säälittävä inisijä. En jaksaisi jauhaa samoja asioita enää uudestaan, mutta se on ihan sama mitä Nybondas on hänelle sanonut, koska hän ei ole ollut joukkueen toiminnan kanssa enää millään tavalla tekemisissä koko tämän julkisen nyyhkytyksen aikana. Ja vaikka olisikin, niin Nybondaksen ja Engrenin välillä käydyt neuvottelut ja allekirjoitettu sopimus ei kuulu Bäckströmille pätkääkään. Mitäs pelasi niin paskasti että menetti valmennuksen ja johdon luottamuksen..

Nybondas on ihan mulkku jätkä, mutta maalivahtivalinnoissa en voi kyllä häntä moittia. Tässäkin tapauksessa hän teki oikean päätöksen ja mahdollisti keväällä voitetun mitalin joukkueelle. Mistäs me tiedetään vaikka tarkoitus olisi aluksi ollut palkata Engren vain syksyksi, mutta tämä ei ole lopulta Engrenille sopinut ja suunnitelmia on sitten muutettu sen mukaan. Olisiko Nybondaksen pitänyt kysyä vielä Bäckströmiltä erikseen lupa asiaan tai viedä jädelle, ettei tule paha mieli? Vittu mitä paskaa.

Toivottavasti myy osuutensa yhtiöstä pois.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ymmärrän kyllä kritiikin Nybondasta kohtaan jos siellä on puhuttu Engreniä palkatessa, että kyseessä olisi vain pätkäsopimus ja kunhan Lankinen kuntoutuu niin mennään kaksikolla Lankinen&Bäcks kuten oltiin ennen kautta suunniteltu. Nybondas teki toki oikein kun hommasi Engrenin loppukaudeksi mitä tulee pelillisiin asioihin, mutta olihan tuo kusisesti tehty Nikkeä kohtaan jos siellä oli valehdeltu päin naamaa mikä ei kyseisen herran kohdalla ikävä kyllä yllättäisi yhtään. Todella iso harmi, että sama kaveri pyörii yhä piireissä.

Kritiikkiä Seliniä kohtaan sen sijaan en ymmärrä yhtään. Selinin tehtävä on valmentaa HIFK mestaruuteen ja totta hemmetissä Selin peluuttaa parasta kokoonpanoa minkä hän voi jalkeille vain saada. Sanomattakin selvää, että Lankinen ja Engren ovat huomattavasti paremmat maalivahdit tänä päivänä kuin Nikke, kaikki kunnia hänen hienolle uralleen. Tietääkseni tuo treenikuviokin, että kahdella maalivahdilla treenit sujuvat paremmin kuin kolmella niin oli ihan jokaisen oma mielipide, myös Niken (näin ainakin muistelisin). Olisihan tuon jotenkin voinut varmaan sumplia, että mennään treenit kolmella maalivahdilla eikä näin eristetä yhtä joukkueen ulkopuolelle, mutta kerran jokainen oli sitä mieltä, että kahdella on huomattavasti parempi mennä treenit läpi niin ei kai siinä sitten.

Uudelle utj:lle sentään propsit mikä on tietenkin hyvä asia ettei kaada uuden kaverin niskaan paskaa asiasta johon tällä ei ollut osaa eikä arpaa. Salmelaiselta hyvää pelisilmää tuossa pronssipeliasiassa kysyä Niken mielipidettä haluaako olla mukana luukkuvahtina, vaikea uskoa, että edeltäjä olisi näin toiminut vastaavassa tilanteessa...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös