Mainos

Niinistön lähtölaskenta alkanut?

  • 22 766
  • 270

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kokonaisvaltainen keskitetysti johdettu palvelutuotannon rationalisointi kautta linjan (esim. Soininvaaralla on lukuisia loistavia, konkreettisia ja käytännöllisiä ehdotuksia), rakenteiden systemaattinen keventäminen, hallinnon ja byrokratian karsinta.

Kaikki yo. ratkaisut tarkoittavat automaattisesti leikkauksia.

Suurten ikäluokkien eläköityminen tarjoaisi loistavan mahdollisuuden uudistaa rakenteita, ei korvattaisi lähtijöitä yksi yhteen vaan käytettäisiin tilaisuus hyväksi.

Ja näin tehdäänkin, monessa valtion organisaatiossa uusia työntekijöitä otetaan yksi kahta eläköityjää kohti.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kaikki yo. ratkaisut tarkoittavat automaattisesti leikkauksia.

Niin, tai siis menojen vähennyksiä. Toki uudistuksiin on investoitavakin - palkkaratkaisuja voisi sitoa rakenneuudistuksiin, tarjota porkkanaa aina kuin mahdollista, ei pelkästään näköalatonta VM-keppiä. Ja elintärkeätä tietysti olisi kokonaisvaltaisuus ja johdonmukaisuus. Olen aika pessimistinen tulevaisuuden suhteen, se on myönnettävä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Niin, tai siis menojen vähennyksiä. Toki uudistuksiin on investoitavakin - palkkaratkaisuja voisi sitoa rakenneuudistuksiin, tarjota porkkanaa aina kuin mahdollista, ei pelkästään näköalatonta VM-keppiä. Ja elintärkeätä tietysti olisi kokonaisvaltaisuus ja johdonmukaisuus. Olen aika pessimistinen tulevaisuuden suhteen, se on myönnettävä.

"Kokonaisvaltainen" on suomen kielen turhin sana, se on niin puhkinussittu mitään sanomaton konsulttien lempisana että sitä tulisi välttää kaikessa. Se ei oikeasti tarkoita mitään.

Enisei, isoja rakenneuudistuksia ei nähdä niin kauan kuin ay-liikkeellä on Suomessa valtaa samalla tavalla kuin nykyään, se on nähty jo monta kertaa.

Ehkä se tarvitsee kansallisen hätätilahallituksen poikkeuslakeineen ennenkuin oikeat muutokset saadaan aikaan.

VM-kepin lisäksi on myös paljon VM-porkkanoita, esim. aluehallinnon suhteen. Valitettavasti eräs nimeltämainitsematon puolue on erityisen hankala tämän alan kehityksen suhteen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
"Kokonaisvaltainen" on suomen kielen turhin sana, se on niin puhkinussittu mitään sanomaton konsulttien lempisana että sitä tulisi välttää kaikessa. Se ei oikeasti tarkoita mitään.

En tiedä tuon termin yksityiselämästä mitään, ellei se ole naimisissa niin saa kai sitä vapaasti seksiä harjoittaa. Itse tarkoitin sillä, että olisi systemaattinen ohjelma, joka kattaisi koko peruspalveluiden tuotannon, ja jota määrätietoisesti ajaisi eteenpäin laajapohjainen hallitus. Eikä tämän sijasta olisi sekavaa sarjaa ad hoc -ratkaisuja, jotka vasta tehdään tapahtumien paineessa ja jotka saavat olennaisimman sisältönsä mutkallisten poliittisten lehmänkauppojen kautta. En tosiaankaan jää pidättämään henkeäni.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
En tiedä tuon termin yksityiselämästä mitään, ellei se ole naimisissa niin saa kai sitä vapaasti seksiä harjoittaa. Itse tarkoitin sillä, että olisi systemaattinen ohjelma, joka kattaisi koko peruspalveluiden tuotannon, ja jota määrätietoisesti ajaisi eteenpäin laajapohjainen hallitus. Eikä tämän sijasta olisi sekavaa sarjaa ad hoc -ratkaisuja, jotka vasta tehdään tapahtumien paineessa ja jotka saavat olennaisimman sisältönsä mutkallisten poliittisten lehmänkauppojen kautta. En tosiaankaan jää pidättämään henkeäni.

Niin kauan kuin kunnilla on itsevalta niin mitään "kokonaisvaltaista" peruspalvelujen tuotannon uudelleen ajattelua ei tule.

Se vain on fakta. Ja niin kauan kuin laajapohjaiseen hallitukseen kuuluu keskusta ja rkp, niin kunnat saavat jatkaa hiekkalaatikkoleikkejään.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja näin tehdäänkin, monessa valtion organisaatiossa uusia työntekijöitä otetaan yksi kahta eläköityjää kohti.
Näin kyllä toimitaan, mutta se on juuri sitä vanhojen rakenteiden ylläpitämistä. Jos meillä on raskaaksi rakennettu koneisto, joka vain päätetään jättää huoltamatta, se tuo säästöjä korkeintaan vääristä paikoista.

En missään tapauksessa vastusta julkisten menojen leikkaamista. Päinvastoin, pidän sitä välttämättömäna. Sen sijaan kaikkialta tasaisesti leikkaava juustohöylä, tai sattumanvaraisesti päitä pudotteleva eläköitymisgiljotiini jättää meidät tilanteeseen, jossa pihassa on Mersu, jonka alla on vain kolme rengasta, kun uusia ei saa hankkia.

Oikea tapa totetuttaa säästöt olisi strategiset leikkaukset - tehdään arvio mikä on tärkeää, ja pidetään huoli että se on riittävästi rahoitettu, ja osoitetaan leikkaukset sinne, mikä katsotaan vähemmän tärkeäksi. Nykyhallitus on jatkanut edeltäjänsä strategiatonta linjaa.

Edit:

Jatketaan autoesimerkkiä: Ei säästetä jättämällä Mersu huoltamatta, vaan joko pidetään se kunnossa, tai luovutaan siitä ja vaihdetaa Toyotaan.
 

Waky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tuossa joku jo kertoi miten johtamiskoulutus pelastaa näissä ulkoistamisratkaisuissa. Itse valitettavasti hyvin usein olen todennut että juurikin pelkällä johtajakoulutuksella saa yleisesti ottaen hallaa aikaan kun ymmärrys kentästä ympärillä lähestyy nollaa ja ratkaisut perustuvat matemaattiseen kaavaan joka koulun penkillä todistettiin oikeaksi.

Lähinnä hyvin usein ulkoistaminen tarkoittaakin sitä, että ollaan tajuttu, ettei jotain palvelua tarvitse hoitaa sillä tasolla, millä sitä on siihen saakka hoidettu.

Ja tässä kohtaa monesti se johto lyhyellä näöllään uskottelee itselleen että näiden palveluiden tason heikkeneminen ei näy muiden työntekijöiden tyytyväisyydessä. Omassa työpaikassa tuo kiinteistöhuolto, sitä kaiketi tarkoitit, on ulkoistettu ja se valitettavasti näkyy kaikeassa. Ei suuria ongelmia, mutta kun niitä pieniä kiviä on kengässä monta niin työfiilis laskee ja firman kannalta on vielä hankalaa kun ongelma ei ole yksi (kuten monissa henkilöstöhallinnon tyytyväisyysohjelmissa tuppaa olemaan oletus) vaan lista on pitkä kuin nälkävuosi.

Palveluiden ulkoistaminen ammattimaisesti silloin kun se on aidosti tarkoituksenmukaista.

Onko kukaan laskenut mikä hinta tällä on ja sen erotus siihen että hieman kalliimmalla hoidetaan asiat niin että siellä on jopa jollakulla aikaa hengittää? Vai onko vain kyse siitä että yliopistojen ihmisille pitää keksiä töitä ettei ammatikoulussa saanut vain saisi yhtään liikaa rahaa? Tuossa kun tarvitaan ulkoistusorganisaatio, valvontaelimet sille ja vielä lakitekninen neuvonanto. Mietytityttää kun yrityksetkään eivät ole asiaa täysin ratkaisseet sen ottaminen valmiina ratkaisuna on asioiden oikomista.
Olen meinaan itse käyttänyt keskusteluissa aika lailla samaa argumenttia. Ajan myötä on vain alkanut pohtia onko asia illuusio jota ei voi saavuttaa.
 

Tuamas

Jäsen
Itse lähtisin kunnallisella puolella ja valtiohallinnossa siitä, että ajetaan entistä enemmän tulostavoitteita ja toimintojen järkeistämistä kovalla kädellä.

Nykyäänhän tuota tehdäänkin jo, mutta kun suurin osa kunnista ei osaa tai halua lähteä rationalisoimaan toimintaa kunnolla, niin tuloksena on vain kosmeettisia muutoksia, joilla saavutetaan lähinnä vain henkilöstön vittuuntumista.

Itse näen suurimpana ongelmana kunnilla niin toiminnan rationalisoinnissa, kuin myös esim. ostosopimuksissa, ihan puhtaasti ammattitaidon puutteen. Jos ja kun yritykset kykenevät ulkoistamaan toimintojaan kannattavasti, niin ei ole mitään järkevää syytä mikseivät myös kunnat pystyisi siihen. Jos pelätään että esimerkiksi palveluiden laatu saattaa pettää, asetetaan tarpeeksi tehokkaat mittarit palveluiden laadulle ja tarpeeksi kovat sanktiot sille jos haluttua laatua ei saavuteta.

Kaikkiin suuriin tulosyksiköihin, kuten vaikkapa keskussairaaloihin tulisi välittömästi palkata ylimpään johtoon ammattijohtajat ja kenkiä esim. ylilääkärit hallinnollisista hommista takaisin stetoskoopin varteen ja sitten tarvittaessa tarjoamaan konsultaatiota "kentästä".

Kertoo mielestäni paljon kunnallisen puolen tehottomuudesta, että monessa kunnassa vanhustenhoidon ja huostaanotettujen nuorten hoitopaikoissa kunnan oman yksikön kulut ovat selvästi korkeammat kuin yksityisellä puolella ja yksityiset yksiköt tekevät vielä tuohon päälle kohtuullista voittoa.
 
Itse lähtisin kunnallisella puolella ja valtiohallinnossa siitä, että ajetaan entistä enemmän tulostavoitteita ja toimintojen järkeistämistä kovalla kädellä.

Menee OT, mutta Tuamas osannee kertoa, pitääkö paikkansa, että Noormarkku-Pori-kuntaliitoksen jälkeen virkamiesten määrä pysyi täsmälleen samana eli, että Noormarkun virkamiehille luvattiin uudet virat myös "suur"-Porissa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Näin kyllä toimitaan, mutta se on juuri sitä vanhojen rakenteiden ylläpitämistä. Jos meillä on raskaaksi rakennettu koneisto, joka vain päätetään jättää huoltamatta, se tuo säästöjä korkeintaan vääristä paikoista.

En missään tapauksessa vastusta julkisten menojen leikkaamista. Päinvastoin, pidän sitä välttämättömäna. Sen sijaan kaikkialta tasaisesti leikkaava juustohöylä, tai sattumanvaraisesti päitä pudotteleva eläköitymisgiljotiini jättää meidät tilanteeseen, jossa pihassa on Mersu, jonka alla on vain kolme rengasta, kun uusia ei saa hankkia.

Oikea tapa totetuttaa säästöt olisi strategiset leikkaukset - tehdään arvio mikä on tärkeää, ja pidetään huoli että se on riittävästi rahoitettu, ja osoitetaan leikkaukset sinne, mikä katsotaan vähemmän tärkeäksi. Nykyhallitus on jatkanut edeltäjänsä strategiatonta linjaa.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Tilanne on äärimmäisen huolestuttava koska vaikuttaa täysin varmalta, ettei mihinkään systemaattiseen ruveta. Kaikki vakiintuneet rakenteet ovat äärimmäisen hankalia uudistaa: on liian paljon ja liian monessa paikassa vaikutusvaltaisia eturyhmiä. Puolueiden on myös pidettävä silmällä päivänpoliittista asemaansa ja vedettävä mahdollisimman paljon kotiinpäin. Todennäköistä on että ajaudutaan pahaan rahoituskriisiin, tehdään tyhmiä ja lyhytnäköisiä ratkaisuja olosuhteiden pakosta, ja jäädään valtavasti siitä, mikä sinänsä olisi ollut täysin mahdollista, ja suorastaan elintärkeää.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kertoo mielestäni paljon kunnallisen puolen tehottomuudesta, että monessa kunnassa vanhustenhoidon ja huostaanotettujen nuorten hoitopaikoissa kunnan oman yksikön kulut ovat selvästi korkeammat kuin yksityisellä puolella ja yksityiset yksiköt tekevät vielä tuohon päälle kohtuullista voittoa.

Aikansa elänyt myytti joka joutaisi jo roskakoriin. Ulkoistaminen tai kunnallistaminen ei ole itsessään mikään patenttiratkaisu. "Vain harvassa kunnassa tai kuntayhtymässä päivälääkäri- ja päivystyspalvelujen ulkoistaminen on tuottanut säästöjä." (verkkouutiset)
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Vaikea uskoa että peräti 11 kansanedustajaa olisi unohtanut että eduskunnassa on 2 Niinistöä. Itse arvelisin että nimenoman vihreiden ryhmässä on tätä keinoa käyetty kun on haluttu puhemies Niinistöä vastaan protestoida. Ryhmäjohto äänesti lojalista Saulia, loput kikkailivat äänensä hylätyksi.

Valtaosa Kokoomuksen ryhmästä äänesti varmaan Saulia, arvataan vaikka että noin 40 kpl. Demareista osa on haluton äänestämään "väärin" tällaisessa äänestyksessä, sanotaan vaikka että sieltä tuli 15 ääntä. KD ja RKP ovat pääosin aivan liian tylsiä protestoidakseen koskaan mitään, joten sieltä tuli 12 ääntä lisää. Näin Keskustasta olisi tullut 22 ääntä, olettaen että Vasemmistoliitosta tai Perussuomalaisista ei kukaan olisi Saulia äänestänyt.

Menikö se näin? Ei harmainta aavistusta, mutta koville se tuntuu Kokoomuksessa ottavan jos vaikka lukee kansandustaja Sampsa Katajan itkupotkuraivareita päivän mediassa. Voi voi sentään.

Varmaa on se että Sauli Niinistö on menettänyt valtaosan luottamuksen eduskunnassa.
 

Tuamas

Jäsen
Aikansa elänyt myytti joka joutaisi jo roskakoriin. Ulkoistaminen tai kunnallistaminen ei ole itsessään mikään patenttiratkaisu. "Vain harvassa kunnassa tai kuntayhtymässä päivälääkäri- ja päivystyspalvelujen ulkoistaminen on tuottanut säästöjä." (verkkouutiset)

Niin, ei se mikään patenttiratkaisu ole, mutta noilta aloilta jotka mainitsin (lasten- ja vanhustenhuolto) kokemukseni mukaan kuntien omat päivähinnat ovat yksityisiä yksiköitä korkeampia ja nuo yksityiset yksiköt tekevät vielä hyvää taloudellista tulosta.

Juuri oli tästä lähiseudulta juttu Eurajoesta, jossa lääkäripalvelut on käytännössä kokonaan yksityistetty. Kunnanjohtaja sekä haastatellut kuntalaiset olivat kovasti tyytyväisiä ja kunnanjohtajan mielipide oli, että heidän tapauksessaan he saavat yksityiseltä monipuolisemmat lääkäripalvelut halvemmalla, kuin jos he tuottaisivat nämä palvelut itse tai ostaisivat ne esim. Raumalta.

Edelleen, ulkoistamisen/yksityistämisen suurin ongelma tulee siinä jos ja kun sen tekevät ammattitaidottomat kuntajäärät. Tällöin yleensä ostetaan ylihintaan alimitoitettuja palveluita, joiden palvelutasoa ei kyetä valvomaan tarpeeksi tarkasti.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Itse näen suurimpana ongelmana kunnilla niin toiminnan rationalisoinnissa, kuin myös esim. ostosopimuksissa, ihan puhtaasti ammattitaidon puutteen. Jos ja kun yritykset kykenevät ulkoistamaan toimintojaan kannattavasti, niin ei ole mitään järkevää syytä mikseivät myös kunnat pystyisi siihen.
Riippuu mitä tarkoitat yksityisen puolen kannattavalla ulkoistamisella? Sitäkö että oma tulos ei plumpsahda pakkaselle paskasti tehdyn sopimuksen takia?
No, tuosta yksityisen puolen ulkoistamisestakin on vähän toisenlaisia kokemuksia. Väite, että yritykset osaavat ulkoistaa vetää mutkia turhan suoraksi. Osa osaa, osa ei. Yllättävän usein powerpointissa esistetyt säästöt jäävätkin saamassa ja lopulta juututaan vuosi kestävään pakkoavioliittoon.

Yritysten yksi into ulkoistamiseen on ollut tilinpitokikkailu. Ulkoistamisen kustannukset ovat näkymättömämpiä kvartaalituloksissa mutta tahojen joita kiinnostaa mikä kokonaissumma on, eikä se mitä missäkin rivillä on tulisi laskea tarkkaan mitä rahalla saa.

Ulkoistamisen syynä on oltava aina säästö tai sitten kyse on ääärimmäisessä hädässä tehtystä ratkaisusta saada resursseja. En kertakaikkiaan ymmärrä miksi tehottoman yksikön parantamiseen lähdettäisiin ulkoistaminen edellä. Eikö fiksuinta olisi itse laittaa YT-luuta heilumaan ja trimmata byrokraatiahelvetti kunnon tuloskuntoon? Jos kyse on siitä että antaa ulkoistuskumppanin tehdä sen likaisen työn niin minusta on vaan pelkuruutta eikä omasta pelkuurudesta tule maksaa toiselle yritykselle rahaa - se on pois omistajien tai veronmaksajien rahoista.

Ok, ulkoistava taho kykenee esimerkiksi sitten offshoraamaan jotain toimintoja, mutta miksi tätä offshorausta ei muka voida tehdä suoraan emoyrityksen toimesta säästöjen saamiseksi? Säästöjä saadaan irtisanomalla ihmisiä, ei ulkoistamalla.

Puhut noista sopimukseen tehdyistä klausuuleista joilla ulkoistamisen onnistuminen taataan. Ikävä kyllä esimerkiksi Finnairin tapauksessa sopimussakot lienevät sitä tasoa että jos se alkaisi vaatia sille jo nyt kuuluvia sopimusrikkosakkoja koko Barona menisi konkurssiin. Se on ihan kätevää jos sopimuskumppanista haluaa eroon, mutta muuten tuo kuin pelaisi salibandyä 14-vuotiaiden tyttöjen kanssa - saa koko ajan olla tarkkana ettei tapa ketään. Kun taas yritys on tarpeeksi iso sinun oman organisaatiosi kokoon nähden saavat sopimusrikesakot olla aivan perkeleen isoja ennenkuin tuntuu missään.

Yritysten tehtävä on tuottaa voittoa niiden omistajilleen. Se tarkoittaa että niiden intresseissä laskuttaa mahdollisimman paljon mahdollisimman vähästä.

Olen aikaisemmissakin posteissani tällä palstalla kehottanut kunnanisiä unohtamaan ulkoistamisen, mutta sen sijaan kasvattamaan kivekset ja aloittaa kunnon YT-kierros läskin poistemiseksi. Olen myös aiemmin puhunut sairaanhoitoyksiköistä ja siitä että niiden tulisi saada ammattijohtajia, ei mitään parrakkaita lääkäreitä hallintoonsa.

Nuor-Markun tapauksesta en tiedä mitään, mutta kuten olen aiemmin kertonut niin erään kaupunginyhdistymisen yhteydessä opetustoimenjohtajille keksittiin väen vängällä uusia vastuualueita ja kaikille viroissa oleville taattiin uusi virka myös yhdistyneessä kaupungissa. Se on perseestä, eikä siihen ratkaisuksi ole että "ulkoistetaan opetustoimi" vaan se, että annetaan kenkää turhiksi jääneille tyypeille.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Varmaa on se että Sauli Niinistö on menettänyt valtaosan luottamuksen eduskunnassa.

Päinvastoin. Tänäänhän siellä on käynyt jengi yksitellen käytännössä pyytelemässä anteeksi eilistä päiväkoti-meininkiä.

Niinistön asema todennäköisesti vahvistui eduskunnassa tämän jälkeen, nämä protestoivat pelle-edustajat tajusivat kuinka kassalla he ovat "kansalaisten" näkemyksistä ja Niinistön eduskunnan ulkopuolelta saama suuri tuki on avannut vähän silmiä.

Nyt olisi Niinistöllä oiva paikka tehdä uusi säästölista eduskunnalle.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Nuor-Markun tapauksesta en tiedä mitään, mutta kuten olen aiemmin kertonut niin erään kaupunginyhdistymisen yhteydessä opetustoimenjohtajille keksittiin väen vängällä uusia vastuualueita ja kaikille viroissa oleville taattiin uusi virka myös yhdistyneessä kaupungissa.

Näinhän se pitkälti menee, ketään ei potkita pois joten kaikki yhdistymisen edut menetetään. Tai pitkällä aikavälillä ne saadaan kun palkataan vähemmän lähteneiden tilalle mutta se vie tietysti aikaa.
 

Tuamas

Jäsen
Riippuu mitä tarkoitat yksityisen puolen kannattavalla ulkoistamisella? Sitäkö että oma tulos ei plumpsahda pakkaselle paskasti tehdyn sopimuksen takia?
No, tuosta yksityisen puolen ulkoistamisestakin on vähän toisenlaisia kokemuksia. Väite, että yritykset osaavat ulkoistaa vetää mutkia turhan suoraksi. Osa osaa, osa ei. Yllättävän usein powerpointissa esistetyt säästöt jäävätkin saamassa ja lopulta juututaan vuosi kestävään pakkoavioliittoon.

....

Olen aikaisemmissakin posteissani tällä palstalla kehottanut kunnanisiä unohtamaan ulkoistamisen, mutta sen sijaan kasvattamaan kivekset ja aloittaa kunnon YT-kierros läskin poistemiseksi. Olen myös aiemmin puhunut sairaanhoitoyksiköistä ja siitä että niiden tulisi saada ammattijohtajia, ei mitään parrakkaita lääkäreitä hallintoonsa.

Tarkoitan sitä, että jos halutaan ulkoistaa, niin sitten se on tehtävä kunnolla.

Pakko sanoa, tekstisi olevan harvinaisen lähellä omaa ajatusmaailmaani ja vaikkei se ehkä edellisistä viesteistä selvinnytkään, niin nimenomaan tuo ammattijohtajien hankkiminen ainakin isompiin yksiköihin olisi se helpoin ja todennäköisesti tehokkain tapa tehostaa kuntien toimintaa.

Räikeimpinä esimerkkeinä nykyisestä tehottomasta toiminnastahan ovat juuri mainitsemasi sairaanhoitoyksiköt ja sairaalat, joissa lääkärien ylivalta on nykymaailmassa jotakin käsittämätöntä.

Toki sitten on vielä ihan omia maailmojaan joissa tehottomuus, päällekkäiset toiminnot ja korkeat kustannukset on viety aivan uudelle tasolle. Porissa paras esimerkki tästä on Tekninen PalveluKeskus.
 

Viljuri

Jäsen
Erinäisissä kuntapuolen hankkeissa on joko suoraan lain nojalla ("Paras-hanke") tai muutoin neuvotteluosapuolten keskinäisin toimin varmistettu määräajaksi, että palvelutuotannon tehostuminenkaan ei johda henkilöstövähennyksiin.

Kysymys ei ole siitä, että pitääkö tehostaa, vaan onko ylipäätään mitään palveluntarjontaa jäljellä epookeilla 2020 ja 2030?

Palvelujen kysyntä kasvaa jatkuvasti, jos ei eksponentiaalisesti, niin ainakin melkein, eikä vain pelkästään väestön ikääntymisen johdosta (hoivapalvelut), vaan esimerkiksi siitä syystä, että alati kasvava osuus väestöstä viettää suhteellisesti ja absoluuttisesti enemmän aikaa erilaisten "huoltojen" parissa, oli kysymyksessä sitten sosiaalihuolto, terveydenhuolto, mielenterveyshuolto tai vaikkapa päihdehuolto. Kehdosta hautaan, jos vaikkapa päihdeäitien jälkikasvu otetaan lukuun (kehitysvammahuolto).

Kaikille ei kuitenkaan voida antaa diagnoosia, vaikka varmasti mieli tekisi.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Kiinnostaisi tosiaan tietää, ketkä ovat näitä protestiääniä antaneet ja millä perusteilla. Todennäköisesti joukossa on suuri joukko demareita ja juuri näiltä työväen edustajilta olisi mukava kuulla, miksi pitää saada asua kalleimmissa hotelleissa ja lentää bisnes-luokassa, kun joka sektorilla pyritään muuten säästämään.

Siis mitä vittua? Kyllä minä olisin ennemmin huolissani hallituspuolueiden puutteellisesta tuesta kuin opposition. Nyt valoja pääle siellä:)

Oppositio nyt vastustaa aina kaikkea ja joka paikassa. Samoin kuin se on tehnyt aina ja iankaikkisesti, oli siellä sitten kokkarit tai kommunistit. MUTTA se, että omat ovat hylänneet, on jo isompi haloo.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Päinvastoin. Tänäänhän siellä on käynyt jengi yksitellen käytännössä pyytelemässä anteeksi eilistä päiväkoti-meininkiä.

Ryhmäjohtajat ovat käyneet kertomassa että Niinistö voi jatkaa puhemiehenä. Eilisessä äänestyksessä kansanedustajat pystyivät vapaasti kertomaan haluavatko he Sauli Niinistön toimivan puhemiehenä. äänestyksen tulos puhuu puolestaan.


Niinistön asema todennäköisesti vahvistui eduskunnassa tämän jälkeen, nämä protestoivat pelle-edustajat tajusivat kuinka kassalla he ovat "kansalaisten" näkemyksistä ja Niinistön eduskunnan ulkopuolelta saama suuri tuki on avannut vähän silmiä.

Populismi on yksi vastenmielisimmistä ilmiöistä politiikassa. Ikävää että Niinistökin on siihen sortunut. Epäilemättä Niinistöllä on suuri tuki eduskunnan ulkopuolella. Niinistö kuitenkin tietää että kollegoiden keskuudessa arvostus on pohjalukemissa, sen arvelisi korpeavan.

Nyt olisi Niinistöllä oiva paikka tehdä uusi säästölista eduskunnalle.

Tämä sopii vallan mainosti.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vaan ei ole, puhemiesvaalissa on tähän asti aina äänestetty ennalta sovitun kaavan mukaan.

Se että Kepusta moni mukahauskuutteli on ongelmallista lähinnä Timo Kallille jonka ohjeistusta vastaan äänestettiin. Kokoomuksestakin varmaan löytyy muutama villeitälä joita Niinistö on joskus kyykyttänyt mutta uskon että näitä ei montaa ollut.

Kaikkein suurimman imagotappion otti demarit joiden riveistä kuultiin itkua siitä kun ei enään ei saada lippuja business-luokkaan ja viiden tähden hotelleihin. Vähä-osaisten puolesta ainakin nimellisesti puhuvat osoittivat totaalisen vieraantumisensa reaalimaailmasta. Olisi hauska kuulla Hurskaiselta mitä duuneja hän ei ole pystynyt tekemään uusien matkustussääntöjen vuoksi.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kaikkein suurimman imagotappion otti demarit joiden riveistä kuultiin itkua siitä kun ei enään ei saada lippuja business-luokkaan ja viiden tähden hotelleihin. Vähä-osaisten puolesta ainakin nimellisesti puhuvat osoittivat totaalisen vieraantumisensa reaalimaailmasta. Olisi hauska kuulla Hurskaiselta mitä duuneja hän ei ole pystynyt tekemään uusien matkustussääntöjen vuoksi.

Kun tarpeeksi monta kertaa toistaa saman asian niin kyllä se musta muuttuu valkoiseksi tai tässä tapauksessa sinivihreä punaiseksi. Sen imagotappion koki Niinistö ja hallituspuolueet, kun Kokoomusta edustava puhemies ei saanut edes kaikkien hallituspuolueiden ääniä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ryhmäjohtajat ovat käyneet kertomassa että Niinistö voi jatkaa puhemiehenä. Eilisessä äänestyksessä kansanedustajat pystyivät vapaasti kertomaan haluavatko he Sauli Niinistön toimivan puhemiehenä. äänestyksen tulos puhuu puolestaan.

Noh jos YLEn ja Maikkarin politiikan toimittajia on uskominen niin tänään eduskunnassa ollaan kaduttu eilistä pelleilyä, RJ:t on tietysti käyneet pahoittelemassa eilistä.

Eilinen äänestys kertoi siitä että liian monella kansanedustajalla on kadonnut todellisuudentaju.

Populismi on yksi vastenmielisimmistä ilmiöistä politiikassa. Ikävää että Niinistökin on siihen sortunut. Epäilemättä Niinistöllä on suuri tuki eduskunnan ulkopuolella. Niinistö kuitenkin tietää että kollegoiden keskuudessa arvostus on pohjalukemissa, sen arvelisi korpeavan.

Noh jos eduskunnan kustannustehokkuuden lisääminen jatkuvasti kasvaneen törsäilyn jälkeen on populismia niin olkoon. Niinistö on kuitenkin johdon mukaisesti ollut tekemässä leikkauksia muuallakin yhteiskunnassa joten ainakaan hän ei ole tuuliviiri.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kun tarpeeksi monta kertaa toistaa saman asian niin kyllä se musta muuttuu valkoiseksi tai tässä tapauksessa sininen punaiseksi.

Niinjoo, kustannussäästöillähän ei ollut mitään tekemistä asian kanssa vaan protestin aiheutti se että Niinistö kehtasi kutsua muutamaa kansanedustajaa veijareiksi.

Where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Niinjoo, kustannussäästöillähän ei ollut mitään tekemistä asian kanssa vaan protestin aiheutti se että Niinistö kehtasi kutsua muutamaa kansanedustajaa veijareiksi.

Where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise.

Ehkä mutta todellisuudessahan tästä ei ole kyse kun puhutaan imagotappiosta. Se voi olla Niinistön näpäyttämisen taustalla mutta siltikin ainakin minä olisin luullut että Sauli Niinistöllä on takanaan edes hallituspuolueiden tuki.

Vanha totuus tosin on että Kepu pettää aina. No minulle tämä ei ole iso asia, kun en jaksa suhtautua politiikkaan kovinkaan intohimoisesti vaikka äänestämässä (eduskunta-, kunnallis- ja presidentinvaaleissa) toki olen käynyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös