Niinistö presidenttikisaan

[HemmoP]

nykyisellä muumimammalla ja sen jostain kolosta revityllä murmelilla

tarkoitiko siis kaapista revityllä ?

 

[scholl]

Niin. Hämeenlinnassakin noin viisi prosenttia.

Varmaan joo, mutta katsopa jotain Oulua, joka ei kuitenkaan ihan pieni maaseutukunta ole.

Tuo Niinistön työväki sanan käyttäminen on siinä mielessä perseestä, että siinä yritetään antaa sanalle uusi määritelmä ja se ei onnistu silloin, kun sanalla on jo vahva määritelmänsä.

Se olisi pitänyt sanoa muulla tavalla, että mies haluaa olla työssäkäyvien presidentti. Työväki on eriasia.

Kohta kampanjaporukka väittää, että TUL on sama asia kuin SVUL sillä periaatteella, että kyllä muutkin urheilevat käyvät työssä kuin työväen urheiluliiton jäsenet. Puhumattakaan STS:stä jne. Listaa voisi jatkaa loputtomiin niistä paholaisen putiikeista, jotka työväen ... tunnetaan.

 

[TakapihanLemieux]

Heh. Juuri tuollaistahan Kansa™ on vaatinut Halosen tarjoamaan vierailleen - ne tarjoilut kun ovat oikeasti olleet sellaista gurmee-kikkailuja, eivätkä rehtiä suomalaisruokaa.

Ja pressahan se päättää, mitä vieraille tarjotaan.

Voi Herra Jeesus. Demokratia on ihanaa.

Kansa ja kansa, aivan kuin mahtavassa demokraattisessa valtiossamme valta olisi oikeasti kansan käsissä.

 

[JimmyMac]

Tuo Niinistön työväki sanan käyttäminen on siinä mielessä perseestä, että siinä yritetään antaa sanalle uusi määritelmä ja se ei onnistu silloin, kun sanalla on jo vahva määritelmänsä.

Se olisi pitänyt sanoa muulla tavalla, että mies haluaa olla työssäkäyvien presidentti. Työväki on eriasia.

Luotan ja uskon, että Niinistö kerkeää vielä useaan kertaan kampanjan aikana (esim. televisiokeskusteluissa) selvittämään, mitä tuo "työväki" tässä tapauksessa tarkoittaa.

 

[PeteX]

Aivan loistava veto Niinistön mainostoimistolta, joka repäisi viimeksi Korkeasaaren paviaanien puolesta. Luin kavereitten haastattelun jonkin aikaa sitten ja he lupasivat, että nyt ei tule mitään "koko kansan asialla" bullshittia. Niinistöllä on mielestäni muutenkin hyvä draivi päällä ja hän on haukkana haastamassa vastustajat keskusteluun ja väittelyyn. Vastustajat vaan ovat tuppisuina, koska;
a) Halosella ei ole mitään sanottavaa, koska hän ei ole yhtään mitään presidenttikaudellaan tehnytkään ja tämä ei välttämättä ole edes huono asia.
b) Vanhasta ei aikuisten oikeasti voisi tämä kisa vähempää kiinnostaa eikä hän voi demaria vastaan tietenkään mitään sanoakkaan, kun niiden kanssa samassa hallituksessa istuu.

Vielä, kun Kokoomus ja Sauli höllentäisivät solmiotaan ja relaisivat vähän, niin saattaisin jopa harkita Saulin äänestämistä. Rautakankiperseessä meno ei meikäläiselle yksinkertaisesti sovi elämänfilosofiana, vaikka monista asioista Kokoomuksen/Saulin kanssa samaa mieltä olenkin. Katsotaan.

 

[scholl]

Luotan ja uskon, että Niinistö kerkeää vielä useaan kertaan kampanjan aikana (esim. televisiokeskusteluissa) selvittämään, mitä tuo "työväki" tässä tapauksessa tarkoittaa.

Mä voisin kyllä haluta kuulla henkilökohtaisesti mitä se työväki Niinistön sanastossa tarkoittaa. Sen verran veti mattoa meidän alta. Satoja vuosia työväki on vittuillut ja sotinutkin vuonna 1918 ja nyt yht'äkkiä tapahtuu tällaista. Mun mielestä jo sanaakin työväki kuuluu ja pitää vihata. Onks tää nyt joku ihmeellinen halu Niinistöltä hyvittää niitä, kun niiltä meni Elanto alta. Halonen on Elannon Iskun jäsen ja sillä on Elannon bonus-kortti. Se on sen tehtävä paapoa sitä jengiä ja liikkua Kalliossa.


EDIT: Arvasin, että kaikki pilataan, kun joku Pirjo Kauppinen alkoi touhuta kampanjassa

 

[Waky]

TJ Group ja Sonera eivät tee kaikista osakeyhtiöistä mätiä, ihan yhtälailla kaikki toimeentulotukeen turvautuvat eivät ole järjestelmän hyväksikäyttäjiä. Tuo muoti-ilmiöväite meni jo niin yli ja ohi, että antaa olla.

Voi anteeksi jos käytin kärkevää/provosoivaa ilmaisua. Jos keskittyisit enemmän kuin sanamuotoihin niin voit miettiä miksi noin moni hakee tuota tukea. Töiden puutteesta se ei voi johtua.

 

[JimmyMac]

Mä voisin kyllä haluta kuulla henkilökohtaisesti mitä se työväki Niinistön sanastossa tarkoittaa. Sen verran veti mattoa meidän alta. Satoja vuosia työväki on vittuillut ja sotinutkin vuonna 1918 ja nyt yht'äkkiä tapahtuu tällaista. Mun mielestä jo sanaakin työväki kuuluu ja pitää vihata.

Etkai ihan oikeasti usko, että Niinistön kampanjassa käännettäisi kelkka yht'äkkiä niin totaalisesti, että siirryttäisi kirjaimellisesti työväen asialle, niin kuin se perinteisesti ymmärretään? Eikös Sauli ole jo muutamissa lehtihaastatteluissakin ihan itsekin sanonut, että tarkoittaa tuolla termillä nimen omaan KAIKKIA työtä tekeviä, eikä pelkästään perinteistä työväkeä.

Tässä suoraan Niinistön sivuilta: "Vastakkainasettelu on turhaa, koska olemme kaikki suomalaista työväkeä; työntekijät ja työnantajat, yrittäjät, opintojen parissa uurastavat opiskelijat, kotona lapsiaan hoitavat vanhemmat, työelämän ulkopuolella olevat ja työnsä jo tehneet eläkeläiset." Eli Sauli vain hieman erilaisin sanakääntein kuittaa Halosen "koko kansan presidentti" -kommentit, jotta taisteluun lähdetään siltä osin samalta viivalta. Eikä ihmisillä olisi käsitys, että Niinistö olisi vain porvariston asialla. Nimittäin sillä ei tulisi valituksi presidentiksi.

 

[scholl]

Etkai ihan oikeasti usko, että Niinistön kampanjassa käännettäisi kelkka yht'äkkiä niin totaalisesti, että siirryttäisi kirjaimellisesti työväen asialle, niin kuin se perinteisesti ymmärretään? Eikös Sauli ole jo muutamissa lehtihaastatteluissakin ihan itsekin sanonut, että tarkoittaa tuolla termillä nimen omaan KAIKKIA työtä tekeviä, eikä pelkästään perinteistä työväkeä.

Sanoin jo aiemmin, ettei sanaa voi uudelleen määritellä. Työväki tarkoittaa työväkeä, vaikka Niinistö sanoisi mitä. Näet sivun kokoisen mainoksen, jossa sanotaan työväen niin siitä tulee tietty asia mieleen. Työväki-sana on määritelty satojen vuosien aikana. Ei Niinistö pysty sanan määritelmää muuttamaan positiivisempaan suuntaan.

 

[Fortuna]

Noissa tutkimuksissa käy selväksi, että toimeentulotuen saajien määrä räjähti 90-luvulla kun tuli sellainen muoti-ilmiö nimeltä lama. Sen jälkeen kun tämä lama meni muodista, on toimeentulontukien saajien määrä laskenut jatkuvasti. Todellinen muoti-ilmiö.

Tämä on ihan totta, mutta valitettava tosiasia on se, että nykyään rahan hakeminen sossusta on paljon hyväksyttävämpää kuin ennen ja väärinkäytöksiä on runsaasti. Väitän, että lama-aikana tuen saajien joukossa suurin osa todella tarvitsi tukea ja se oli monelle se vihoviimeinen keino pärjätä. Ennen sossuun ei menty kuin oli oikeasti tarve. Nykyään voi hakea rahaa sossusta ja jopa leveillä sillä, joten siten se on nyt muoti-ilmiö. Suurin osa nykyään sossun luukulla kävijöistä on täysin terveitä ja työkykyisiä nuoria, joita ei vaan kiinnosta tehdä työtä (varsinkaan, jos se on edes vähänkin epämiellyttävä työ tai haittaa ryyppytouhuja), kun sossu maksaa kaiken ja vielä vähän enemmänkin. Sitten vielä hieman pimeitä töitä päälle niin johan on taas lystiä.

Ettei eksytä ihan aiheesta niin, Sauli pressaksi jolloin:
- loppuu presidentti-instituution kansanomaistaminen / romuttaminen
- ostetaan lisää jalkaväkimiinoja
- Suomi liitetään Natoon
- Kioton ilmastopaperilla pyyhitään persettä

 

[Viljuri]

Panzerfaust kirjoitti:

Harmi muuten kun Niinistö dumppas Karpelan, siinä olisi ollut Suomella pitkästä aikaa ihan edustava pressapari, jonka olisi kehdannut lähettää ulkomaillekin.

Ottaen huomioon Karpelan julkisuuteen tulleet harrastukset (mm. intialaisten gurujen halailu) ja muut ilmeiset uskomukset ja sen sellaiset, on vain "luojan lykky" ettei tuosta liitosta tullut mitään. Sitä paitsi Karpelan mukanaolo Keskustassa vahvistaa kivasti puolueen imagoa ja osaamisprofiilia. Seuraavanahan maalaisliiton herrahissiin pyrkii Pikku G.

Joo on se Karpela varmasti nätti, ei siinä mitään.

 

[Waky]

Noissa tutkimuksissa käy selväksi, että toimeentulotuen saajien määrä räjähti 90-luvulla kun tuli sellainen muoti-ilmiö nimeltä lama. Sen jälkeen kun tämä lama meni muodista, on toimeentulontukien saajien määrä laskenut jatkuvasti. Todellinen muoti-ilmiö. Ilmeisesti Wakyn maailmassa muuttotappiokuntiin muuttaminen on sellainen muoti-ilmiö.

Luotitko, että Stakesin nimi linkissä ja pdf saa 85% tätä ketjua selaavista vakuuttuneksi, että "Hui, Stakesin tutkimus!Waky taitaa olla oikeassa"? Nyt kävi niin paska tuuri, että joku ihan oikeasti avasi nuo sinun linkkisi ja katsoi mitä tutkimuksessa sanottiin.

Jaa käy selväksi? Jos luet trendikäyrää niin, kyllä sen on laskemaan päin, mutta esimerkiksi vuoteen -92 matkaa on vielä 100 000 saajaa. Selitätkö vielä miten se liittyy lamaan? Lama räjähtää vielä tällä vuosituhannella?

 

[JimmyMac]

Sanoin jo aiemmin, ettei sanaa voi uudelleen määritellä. Työväki tarkoittaa työväkeä, vaikka Niinistö sanoisi mitä. Näet sivun kokoisen mainoksen, jossa sanotaan työväen niin siitä tulee tietty asia mieleen. Työväki-sana on määritelty satojen vuosien aikana. Ei Niinistö pysty sanan määritelmää muuttamaan positiivisempaan suuntaan.

Miksei pystyisi? Kyllä minun kohdallani ainakin pystyy. Ja uskoisin, että kampanjan aikana monien muidenkin. Enkä usko, että kovinkaan moni porvari jättää Niinistöä äänestämättä pelkästään sen takia, että hän käyttää kampanjassa sanaa työväki. Se olisi mielestäni aika hölmöä. Ei minua ainakaan kiinnosta, mitä termiä hän käyttää, vaan nimen omaan, että mitä hän tarkoittaa, ja sen hän aika selvästi kertoo esim. juuri omilla nettisivuillaan tuossa aikasemmassa viestissäni lainaamassani kohdassa.

 

[scholl]

Panzerfaust kirjoitti:

Ottaen huomioon Karpelan julkisuuteen tulleet harrastukset (mm. intialaisten gurujen halailu) ja muut ilmeiset uskomukset ja sen sellaiset, on vain "luojan lykky" ettei tuosta liitosta tullut mitään. Sitä paitsi Karpelan mukanaolo Keskustassa vahvistaa kivasti puolueen imagoa ja osaamisprofiilia. Seuraavanahan maalaisliiton herrahissiin pyrkii Pikku G.

Eihän Niinistöllä ollut kepulaiseen naiseen sellaista todella pitkäaikaisia mahdollisuuksia, koska totuushan on se, että Lankia ottaa kaikki parhaat päältä, seuraavaksi Pekkarinen kähmii seuraavat itselleen ja tanhutaitoiset jäävät Paavo Väyryselle. Miehiin taas käy kovalla asenteella ensin kiinni Sirkka-Liisa Anttila, Eeva Kuuskoski on seuraavana apajilla ja loput jäävät valitettavasti tuimailmeisen Anneli Jäätteenmäen kynsiin. Pikku G:nä varoisin kyllä tuota touhua.

 

[Vipu]

Panzerfaust kirjoitti:

Ottaen huomioon Karpelan julkisuuteen tulleet harrastukset (mm. intialaisten gurujen halailu) ja muut ilmeiset uskomukset ja sen sellaiset, on vain "luojan lykky" ettei tuosta liitosta tullut mitään.

Ettei vaan Tanja haksahtanut noihin humputuksiin nimenomaan sen takia, kun Sauli hänet tylysti dumppasi. Rehti suomalainen nainen olisi tietenkin ryypännyt suruunsa, mutta Tanja valitsi omannäköisensä selviytymistien.

 

[Suomi-Salama]

Koska suurin osa 20-24 -vuotiaista ei ole täyttänyt työssäoloehtoa, niin sen takia heidän tulonsa tulee sosiaaliturvasta eikä Kelalta, mistä saa rahansa vasta kun on työssäoloehto täynnä. Peruspäivärahan ja normaalin sosiaalitoimistosta saatavan rahan välinen erotus maksetaan yleensä työttömälle. Eli kyseessä ei ole huima summa, yleensä n. 100 euroa.

Nyt poliitikolla on mennyt vähän puurot ja vellit sekaisin.

KELA maksaa työmarkkinatukea, mikäli henkilöllä ei ole työssäoloehto täyttynyt. Työmarkkinatuki on toki harkinnanvarainen eli esimerkiksi puolison tai vanhempien tulot vaikuttavat sen suuruuteen. Lisäksi työmarkkinatuen maksamiselle asetetaan viiden kuukauden odotusaika, kun esimerkiksi nuori työtön ammatillista koulutusta vailla oleva työnhakija tulee ensimmäistä kertaa työmarkkinoille. Täysimääräisenähän työmarkkinatuki on saman suuruinen kuin KELA:n peruspäiväraha eli tällä hetkellä 23,24 euroa päivältä.

KELA nimenomaan on työttömyysetuuden maksaja siinä tapauksessa, jos henkilöllä ei ole työssäoloehto täynnä. Myös siinä tapauksessa, jos henkilön työssäoloehto on täyttynyt, mutta hakijalla ei ole oikeutta minkään työttömyyskassan maksamaan ansiopäivärahaan. Tällöin hakijalle maksetaan KELA:n peruspäivärahaa.

Esimerkki. Ajatellaanpa työtöntä yksin asuvaa 23-vuotiasta, jonka työssäoloehto ei ole täyttynyt. Hän saa KELA:sta täysimääräistä työmarkkinatukea ja todennäköisesti myös asumistukea. "Tulot" siis tulevat KELA:sta.

Aiheen ohi toki tuo, mutta sallittakoon asioiden selventämisen vuoksi.

 

[Viljuri]

Eipä ole kovin korkealle tasolle tämä keskustelu noussut.

Miten sitten Niinistö voisi omimansa sloganinsa mukaan toimia tasavallan presidentin virassa, näyttäytyy mielestäni kahdesta kulmasta:

1) mielipidejohtajana, pyrkien korostamaan ehkäpä jo joidenkin mielestä vanhentuneita teemoja, kuten isänmaallisuutta ja uskoa tulevaisuuteen (strateginen johtaminen yrityspuolella)

2) käytännössä ottaa niitä liikemiesvaltuuskuntia mukaan joka valtiovierailulle, kun se vain on mahdollista ja käyttää arvovaltaansa kauppamahdollisuuksien luomiseen. Tätä kauttahan tasavallan presidentti voi oikeasti (aikuisen oikeasti) ja käytännössä vaikuttaa työpaikkojen syntymiseen Suomessa. Ei toki suurella määrällä, mutta eiköhän ne muutama tuhatkin työpaikkaa, mitkä lisääntyneiden tilausten kautta säilyisivät tai syntyisivät lämmittäisi meidän työtätekevien mieltä.

Niinistöhän ei tasavallan presidentin asemassa päättäisi:
1) työehdoista (kolmikanta),
2) verotuksesta (kolmikanta ja vähäisemmässä määrin eduskunta),
3) EU-suhteista (valtioneuvosto ja parlamentti, kolmikanta etsii vielä keinoa päättää näistäkin)
4) muista merkittävistä asioista (näistä päättävät tiedotusvälineet, kolmikanta kärsinyt tällä vallankäytön puolella toimittajaliiton alasajosta näihin päiviin saakka)

Tältä osin ammattiyhdistysliike voinee olla rauhassa. Mitään työreformia Niinistö ei pystyisi käytännössäkään toteuttamaan.

 

[Panzerfaust]

Joo on se Karpela varmasti nätti, ei siinä mitään.

Se ja hyvät käytöstavat riittäisikin edustukselliseen kulissiliittoon vallan mainiosti.

 

[Viljuri]

Ettei vaan Tanja haksahtanut noihin humputuksiin nimenomaan sen takia, kun Sauli hänet tylysti dumppasi. Rehti suomalainen nainen olisi tietenkin ryypännyt suruunsa, mutta Tanja valitsi omannäköisensä selviytymistien.

No jaa, eikö Karpela ole harrastanut poliisimiestä jo ennen Niinistöä. Ja sitten erästä toista presidenttiehdokasta.

Muutoin uskoisin, että Peter Nygårdin ja muiden luona käynnit osoittanevat hänen luonteensa täysin. Siinä ei kyllä viinaa ruvettaisi juomaan, jos yksi jättää. Näyttä olevan "uutta matoa koukkuun"-linja enemmäkin kysymyksessä.

 

[Monte-Cristo]

Satoja vuosia työväki on vittuillut ja sotinutkin vuonna 1918 ja nyt yht'äkkiä tapahtuu tällaista. Mun mielestä jo sanaakin työväki kuuluu ja pitää vihata.

Yhyy nyyh! Työväki vittuilee meille wannabe-superporvareille! Köyhät kyykkyyn ja heti! Bwyääääh!!

Heh, tällaiset ketjut ovat erittäin viihdyttäviä, itseään porvareiksi kutsuvien mouhojen purkaessa puhtaaseen teinityyliin angstejaan milloin mitäkin (oletettavasti) vasemmalta tulevaa kohtaan. Ehkäpä joku kommunisti tuli ja pissasi lapsena heidän aamumuroihinsa. Nämä tyypit ovat niitä, jotka eivät koskaan osta kaupasta tomaatteja, koska ne ovat punaisia.

Niin, palatkaamme keskiajalle! Silloin olivat koti, uskonto ja isänmaa kunniassaan ja se kauhea työväki saappaan alla kuten pitääkin.

Totuushan on, että jos vähänkään historiaa tuntee, tietää myös, että työväenliike on nykyisen hyvinvoinnin takana vähintään yhtä vahvasti kuin oikeisto. Ja tietää myös sen, mitä työväen liiasta kyykyttämisestä seuraa - niitä kivoja ääriliikkeitä. Nämä 1900-luvun alun sivistyneet porvarit, jotka jo mainitsinkin, puhalsivat maltillisen vasemmiston kanssa yhteen hiileen typerän ja lapsellisen vastakkainasettelun sijasta rakentaessaan tätä maata. Ehkäpä Niinistöllä olisi jotakin tällaista haussa, ainahan sitä toivoa saa. Aika vakaasti saa Sauli kuitenkin uuden linjansa takana olla, että hänelle ääneni antaisin. Joka tapauksessa presidentillä ei paljon virkaa näissä asioissa nykyisin ole. Oli Halosen poliittisesta linjasta ideologiatasolla mitä mieltä tahansa, hän on aivan oikein keskittynyt siihen, mihin Suomen presidentin valtuuksilla varustetun pressan pitääkin - yrittänyt edistää kansainvälistä yhteistyötä. Sitä tarvitaan nykyisin enemmän kuin koskaan.

 

[puuha-pete]

Kyllä Sauli on äijä jos verrataan vaikka Vanhaseen. Halosen voisi luovuttaa vaikka jollekin sokealle poppamiehelle huoraksi Norsunluurannikolle..

 

[SergeiK]

Nykyään voi hakea rahaa sossusta ja jopa leveillä sillä, joten siten se on nyt muoti-ilmiö.

Toissa viikon Poliisi-TV:ssä kerrottiin miehestä joka leveili pokeille baarissa tappaneensa erään miehen aiemmin illlalla.

Koska moisella asialla voi leveillä, väitän että tappaminen on muoti-ilmiö.

 

[Lukkoseppä]

Kyllä Sauli on äijä jos verrataan vaikka Vanhaseen. Halosen voisi luovuttaa vaikka jollekin sokealle poppamiehelle huoraksi Norsunluurannikolle..

Täysin samaa mieltä olen vaikka en mitenkään kommenttiani perustekaan. Ekalla kierroksella äänestän perinteisesti Perus-Timppaa protestimielellä ja toisella Salea, tai jos Sale ei ole kehissä niin sitten tyhjää.

 

[Eppis]

Jos Halonen voi olla sininen, niin kyllä Niinistökin voi olla työväen presidentti. Ja sitäpaitsi sitä työväkeä on ainakin Niinistön nettisivuilla avattu näin:
"Vastakkainasettelu on turhaa, koska olemme kaikki suomalaista työväkeä;
työntekijät ja työnantajat, yrittäjät, opintojen parissa uurastavat
opiskelijat, kotona lapsiaan hoitavat vanhemmat, työelämän ulkopuolella
olevat ja työnsä jo tehneet eläkeläiset."

Ja kyllähän tuo slogan on selvästi tehnyt tehtävänsä, kun siitä täälläkin näin vilkkaasti keskustellaan.

Edelleenkin äänestän Saulia molemmilla kierroksilla.

 

[Yläpesä]

Miten sitten Niinistö voisi omimansa sloganinsa mukaan toimia tasavallan presidentin virassa, näyttäytyy mielestäni kahdesta kulmasta:

Häränsilmään. Salen kampanja näyttää toistaiseksi olevan vain hakemus valtiovarainministeriksi. Mihinkäs varapankinjohtaja karvoistaan pääsisi. Mut ku pressan homma ei ole finanssia, työllisyyspolitiikkaa ja verotusta.