NHL Top 100: Jatkoaika listaa sata parasta suomalaista NHL-pelaajaa kautta aikojen – keskustelua listauksesta

[ralph cox]

Kirjoittelin vielä oman Suomen kaikkien aikojen joukkueen, kun toimitus oli siihen vaan pelaajia järjestyksessä listannut. Ykkönen olisi kahden suunnan voimassaan täsmäase vastustajien epäilemättä poikkeuksellisia ykkösiä vastaan. Kakkonen ja kolmonen ovat täydellisiä yhdistelmiä puolustusvoimaa, juonikasta pelinrakentelua ja viimeistelyosaamista. Neloseen puolustava sentteri ja laidoille luisteluvoimaa. Jokaiseen pakkipariin puolustusvoimaa ja kiekollista taitoa. Maalivahdeista ei jää kiinni. Vieläkin nimekkäämpiä joukkueita vastustajamaat saisivat kasaan, mutta ei leijonaryhmän voittaminen totisesti helppoa olisi kenellekään.

Esa Tikkanen – Alexander Barkov – Jari Kurri

Jere Lehtinen – Saku Koivu – Teemu Selänne

Artturi Lehkonen – Sebastian Aho – Mikko Rantanen

Roope Hintz – Mikko Koivu – Sami Kapanen

(Valtteri Filppula)

Teppo Numminen – Miro Heiskanen

Sami Salo – Reijo Ruotsalainen

Toni Lydman – Kimmo Timonen

(Jyrki Lumme)

Miikka Kiprusoff, Pekka Rinne, Tuukka Rask

 

[juba]

Todellisessa elämässä Saku Koivun ja Teemu Selänteen yhteispeli ei oikein toiminut jostain syystä.

 

[ralph cox]

Tuo oli varmaan vitsi. Olivat kaikki parhaat olympiaturnauksissa sekä Naganossa että Torinossa koko turnauksen pistepörssin kärkikaksikko.

 

[JKyykka]

Todellisessa elämässä Saku Koivun ja Teemu Selänteen yhteispeli ei oikein toiminut jostain syystä.

Hetkinen, eihän tämä pidä ollenkaan paikkaansa? Tai vaatii ainakin ehdottomasti lisää avaamista tämä näkemys.

 

[juba]

Hetkinen, eihän tämä pidä ollenkaan paikkaansa? Tai vaatii ainakin ehdottomasti lisää avaamista tämä näkemys.

Perustuu täysin hataraan muistiini , mutta muistaakseni pelasivat pääosin erikseen kun ei peli yhdessä kulkenut.

 

[ralph cox]

Lehtinen - Koivu - Selänne on varmaan lähes kaikilla tuomariäänillä Suomen maajoukkueen kaikkien aikojen parhaiten toiminut ketju. Ainakin jos tarkastellaan turnauksia, joissa vastustajilla ovat kaikki parhaat NHL-pelaajat käytettävissä.

 

[CuJo#31]

Todellisessa elämässä Saku Koivun ja Teemu Selänteen yhteispeli ei oikein toiminut jostain syystä.

Ei toiminut varsinkaan Naganossa.

Linkki: https://youtu.be/PEv_ZevYCiA?si=lZkTrxmSl-NBUjPx

 

[Roger Moore]

Oli tossa kait sen verran pointtia, että nimenomaan Ducksissa pelatessa Teemu ja Saku ei saaneet hommaa ihan toimimaan. En tiedä johtuiko sitten Lehtisen puuttumisesta vai mistä.

Lehtinen-Koivu-Selänne sitten toki maajoukkueketjuna yksi kaikkien aikojen parhaita, kun ottaa kaikki maat huomioon.

 

[ralph cox]

Ducksin aikaan oli parhaat vuodet kaksikolla jo ohitettu. Samaa mieltä, että on kaikki maat huomioonottaenkin legendaarisen kova ketju ainakin tehojen puolesta.. Muita mieleen heti nousevia Marchand-Crosby-Bergeron, Krutov - Larionov - Makarov tai toki edellämainittuihin nähden vain lyhyen aikaa Kanada Cupin 1987 ratkaisuhetkillä peluutettu Messier - Gretzky - Lemieux.

 

[Animal]

Lehtinen-Koivu-Selänne sitten toki maajoukkueketjuna yksi kaikkien aikojen parhaita, kun ottaa kaikki maat huomioon.

Olin juuri sanomassa, että kansainvälisissä peleissä ei kovin montaa parempaa kentällistä läpi lajihistorian olen nähty kuin Lehtinen-Koivu-Selänne.

Eikä sekään ollut huono vitja, kun yksissä MM-kisoissa kisoissa Lehtisen tilalla oli Peltonen.

 

[Roger Moore]

Ducksin aikaan oli parhaat vuodet kaksikolla jo ohitettu.

Ei Selänne mielestäni merkittävästi heikompi ollut esim. Torinoon verrattuna, olihan Selänne kuitenkin lähes piste per peli tason pelaaja useamman kauden kun Saku Ducksissa oli. Yhdellä kaudella itse asiassa ylikin.

Samaa mieltä, että on kaikki maat huomioonottaenkin legendaarisen kova ketju. Siinä missä Marchand-Crosby-Bergeron, KLM tai toki edellämainittuihin nähden vain lyhyen aikaa Kanada Cupin 1987 ratkaisuhetkillä peluutettu Messier - Gretzky - Lemieux.

En saa kyllä tuota Marchand-Crosby-Bergeron ketjua samalle tasolle, toki siis pisteitä tekivät ihan hurjasti mutta kun ketju oli kasassa ainoastaan siinä vuoden 2016 huumori World Cupissa, niin ainakaan itsellä tuo ei samoihin kirjoihin nouse. Harmi ettei tuota nähty missään oikeassa turnauksessa.

 

[Jack DiBiase]

Ei Selänne mielestäni merkittävästi heikompi ollut esim. Torinoon verrattuna, olihan Selänne kuitenkin lähes piste per peli tason pelaaja useamman kauden kun Saku Ducksissa oli. Yhdellä kaudella itse asiassa ylikin.

Ongelma siinä kohtaa oli enemmänkin Sakun loukkaantumisten jälkeen romahtanut fysiikka. Saku ei pystynyt enää olemaan sellainen tulisähikäisen lailla toimiva moottori, millainen hän oli ollut huippuvuosinaan. Saku oli silti muuttuneessa roolissaan Ducksissa ja viimeisten vuosien Habsissa ihan kelpo pelaaja. Mutta kun se liike oli enää vain murto-osa alkuperäisestä, hän ei voinut pelata 5-5 pelissä enää Teemun kanssa, koska vauhti ja fyysiikka eivät kummallakaan olisi riittäneet tehokkaaseen suorittamiseen samassa ketjussa. Teemu oli edelleen tehokas pelaaja, mutta tasavoimin pelatessaan hänkin tarvitsi ketjuun enemmän fyysistä tukea mitä huippuvuosinaan.

Mutta siis muutenhan tuollainen Lehtinen-Koivu-Selänne on aika täydellisesti roolitettu ketju, jos nyt vaikka mietti Naganon aikaa, kun kaikki olivat siitä kohtaa uransa huipulla 24-28-vuotiaina. Kahden suunnan työkone Lehtinen, jolla pystyy laittamaan kiekkoa reppuun. Vauhtikone ja playmaker-moottori Koivu, joka pystyy näkemään vaikka kärpäsen hallin katossa ja toimittamaan kiekon sinne. Äärimmäinen snaipperi Selänne, joka pystyy liikkeen ja pelisilmän ansiosta olemaan aina valmiina maalipaikassa ja myös tarvittaessa syöttämään keikkoa erittäin hyvin.

 

[Ciccarelli]

Kyllä Selänne-Koivu kaksikko on kiistatta yksi parhaista tutkapareista koko Suomi-kiekon historiassa. Jos väittää ettei kaksikkona toiminut niin ei yksinkertaisesti ole nähnyt peliäkään Naganosta 98, MM-99, MM-03 tai World Cup 04.
Anaheimissa homma toimi vaihtelevasti ja ihan viimeisiin kausiin ei taidettu enää laittaa yhteen?

 

[Jack DiBiase]

En muuten muistanut ollenkaan, että Saku ja Teemu pelasivat jopa 5 kauden ajan yhdessä Ducks-paidassa. Olisin muistellut jotain 3 tai maksimissaan 4 kautta. Lopettivatkin lopulta saman kauden jälkeen 13/14.

Muistaako paremmin Ankkoja silloin seuranneet, että kuinka paljon Saku ja Teemu oikeastaan pelasivat yhdessä tasavoimin?

 

[Barcelona]

Muistaako paremmin Ankkoja silloin seuranneet, että kuinka paljon Saku ja Teemu oikeastaan pelasivat yhdessä tasavoimin?

Ykkönen Duckseissa tais olla tohon aikaan Ryan - Getzlaf - Perry, joten kakkosessa oli sitten Koivu ja Selänne. Getzlaf & Perry nyt oli tutkapari ja uransa huipulla tuohon aikaan joten tahkosivat suurimmat minuutit.

 

[Jack DiBiase]

Ykkönen Duckseissa tais olla tohon aikaan Ryan - Getzlaf - Perry, joten kakkosessa oli sitten Koivu ja Selänne. Getzlaf & Perry nyt oli tutkapari ja uransa huipulla tuohon aikaan joten tahkosivat suurimmat minuutit.

Juu, niin aloin kanssa muistelemaan. Itselle otti silloin Sakun lähtö Montrealista sen verran koville, etten pystynyt häntä katsomaan Ducks-paidassa juuri ollenkaan.

 

[Animal]

Kyllä Selänne-Koivu kaksikko on kiistatta yksi parhaista tutkapareista koko Suomi-kiekon historiassa. Jos väittää ettei kaksikkona toiminut niin ei yksinkertaisesti ole nähnyt peliäkään Naganosta 98, MM-99, MM-03 tai World Cup 04.
Anaheimissa homma toimi vaihtelevasti ja ihan viimeisiin kausiin ei taidettu enää laittaa yhteen?

Lisäyksenä vielä legendaarinen Torino 06.

Ainakin pari viimeistä kautta Ducksissa Koivulla rooli muuttui enemmän puolustavaksi ja kakkossentteristä kolmossentteriksi.

Kyllä kaikkien aikojen ketju kuitenkin maajoukkuepeleissä on Lemieux - Gretzky - kiertävä herra X vuoden 1987 Canada Cupissa, jossa sekä Lemieux, että Gretzky pelasivat molemmat koko turnauksen päälle 2 pisteen ottelukohtaisella keskiarvolla ja viimeiset kaksi erää ratkaisevassa ottelussa Neuvostoliiton punakonetta vastaan käytännössä joka toista vaihtoa.

 

[Denverin Munasyndi]

Todellisessa elämässä Saku Koivun ja Teemu Selänteen yhteispeli ei oikein toiminut jostain syystä.

Tässä on kyllä hyvä ehdokas Jatkiksen seuraavaksi isoksi meemiksi sinne Harri Säterin uran loppumisen ja muiden legendojen kaveriksi.

 

[Schadowan]

Jonnet ei muista-settiä, mutta Lehtinen-Koivu-Selänne nähtiin ensimmäisen kerran noin kk ennen Naganon kisoja, kun he pelasivat All Stars ottelussa (silloin kun niillä oli vielä jotain väliä) yhdessä. Teemu teki 3+0 ja oli ensimmäinen eurooppalainen pelaaja, joka voitti All Stars MVP:n ja toinen pelaaja joka voitti MVP:n vaikka joukkue hävisi. Lehtinen 0+3, Koivu 0+3. Kurrikin oli mukana ja teki 1+0.

Tämä vain alleviivaa sitä, että 97-98 oli Selänteen uran paras kausi:

Olympiatauolle lähtiessä pistepörssin tilanne oli tämä. Tami sanoi Naganon studiossa, että meillä on maailman paras jääkiekkoilija joukkueessa.

Player	S/C	Pos	GP	G	A	P
Teemu Selanne	R	R	56​	41​	27​	68​
Jaromir Jagr	L	R	54​	25​	42​	67​
Peter Forsberg	L	C	55​	20​	46​	66​
John LeClair	L	L	55​	38​	26​	64​
Eric Lindros	R	C	54​	25​	38​	63​
Pavel Bure	L	R	57​	34​	26​	60​
Ron Francis	L	C	58​	16​	43​	59​

Olympialaisissa 5 peliin 4+6=10 ja pistepörssin voitto.

Olympialaisten jälkeen Teemu pelasi 17 peliä joissa teki tehot 11+7=18. Olympialaisissahan Teemu oli pronssipelistä sivussa - en nyt muista mikä vamma siellä hänelle tuli ja miten vaikutti loppukauteen. Mutta tahti selkeästi hiipui ja loppujen lopuksi saldoksi tuli 73 peliin 52+34=86. Seuraavaksi paras Anaheim pelaaja oli Rucchin, jolla 53 pistettä. Selänne saavutti Maurice Rocket Richardin, äänestettiin 2nd all stars joukkueeseen (Jagr jälkeen) ja kolmanneksi Hart-äänestyksessä.

Alla top3 äänet.

Place	Player	Age	Tm	Pos	Votes	Vote%	1st	2nd	3rd	4th	5th
1	Dominik Hašek	33​	BUF	G	499​	92.41	43​	7​	4​	0​	0​
2	Jaromír Jágr	25​	PIT	RW	308​	57.04	4​	25​	16​	4​	1​
3	Teemu Selänne	27​	MDA	RW	247​	45.74	5​	14​	16​	4​	7​

Ihan ok saldo, varsinkin, kun Kariya pelasi vain 22 peliä sopimushaasteiden ja Suterin poikkarin takia.

EDIT: Selänteen 52 maalia 73 pelissä tuolla kaudella on verrattavissa 92-93 kauden 76 maaliin. Ja jos miettii, että Teemu käytännössä teki yksin nuo maalit niin laittaisin edelle.

EDIT2: Lisätään vielä, että Teemu oli tuolla kaudella ylivoimamaaleissa liigan 24. , mutta 5vs5 maaleissa ja pisteissä koko liigan ykkönen. No, tästä kaudesta riittää kerrottavaa vaikka oman threadin verran, mutta yllä nyt joitain huomioita:)

 

[Roger Moore]

(silloin kun niillä oli vielä jotain väliä)

Nyt on ihan pakko kysyä, että onko tuolla höntsällä ollut mitään merkitystä koskaan? Itse en ainakaan edes 90-luvulla lapsena ajatellut tuota mitenkään merkittävänä pelinä.

Toki pienenä All Star joukkueella oli hauska pelata Änäriä, mutta siinä se.

 

[lassski]

Nyt on ihan pakko kysyä, että onko tuolla höntsällä ollut mitään merkitystä koskaan? Itse en ainakaan edes 90-luvulla lapsena ajatellut tuota mitenkään merkittävänä pelinä.

Toki pienenä All Star joukkueella oli hauska pelata Änäriä, mutta siinä se.

Tätä mietin itekin. Itellä semmoset muistikuvat, että näytti ysärilläkin lapsen silmään pelleilyltä.

 

[Jack DiBiase]

Mutta siis muutenhan tuollainen Lehtinen-Koivu-Selänne on aika täydellisesti roolitettu ketju, jos nyt vaikka mietti Naganon aikaa, kun kaikki olivat siitä kohtaa uransa huipulla 24-28-vuotiaina. Kahden suunnan työkone Lehtinen, jolla pystyy laittamaan kiekkoa reppuun. Vauhtikone ja playmaker-moottori Koivu, joka pystyy näkemään vaikka kärpäsen hallin katossa ja toimittamaan kiekon sinne. Äärimmäinen snaipperi Selänne, joka pystyy liikkeen ja pelisilmän ansiosta olemaan aina valmiina maalipaikassa ja myös tarvittaessa syöttämään keikkoa erittäin hyvin.

Tähän muuten lisäyksenä, kun aloin miettimään, niin olisi ollut eliittiä ollut ketju myös NHL:n puolella, jos olisivat sattuneet pelaamaan samassa joukkueessa. Selännehän kärsi aina siitä, ettei hänelle ja Kariyalle löytynyt oikein koskaan kunnon sentteriä, vaan joutuivat pääasiassa pelaamaan Steve Rucchinin kanssa, jonka kiekollinen osaaminen ei ollut mitään sarjan eliittiä. Saku taas kärsi siitä, ettei hänelle löytynyt Mark Recchiä lukuunottamatta kunnon laitureita. Jere olisi siihen kaksikkoon ollut täydellinen puuttuva palikka myös NHL-kaukalossa. Toki loukkaantumishistoriat tuntien eivät olisi 82 ottelun runkosarjassa olleet kuin max 30 peliä samaan aikaan terveenä. No, tämä meni nyt tällaiseksi menneiden asioiden unelmoinniksi, mutta joka tapauksessa terveinä olleessaan tuossa olisi ollut yksi NHL:n parhaita ketjuja 90-luvun lopulla.

 

[Schadowan]

Nyt on ihan pakko kysyä, että onko tuolla höntsällä ollut mitään merkitystä koskaan? Itse en ainakaan edes 90-luvulla lapsena ajatellut tuota mitenkään merkittävänä pelinä.

Toki pienenä All Star joukkueella oli hauska pelata Änäriä, mutta siinä se.

Ehkä se oli sen aikaiselle suomalaiselle kiekkofanille iso juttu, että suomalainen valitaan MVP:ksi ja muutkin suomalaiset edustivat. Tuolloin oli ensimmäistä kertaa myös NA vs World-jako, koska Nagano oli oven takana. Höntsäähän se toki oli silloinkin, mutta oli siinä sentäs jotain yritystä vs nykymalli.

 

[Jack DiBiase]

Nyt on ihan pakko kysyä, että onko tuolla höntsällä ollut mitään merkitystä koskaan? Itse en ainakaan edes 90-luvulla lapsena ajatellut tuota mitenkään merkittävänä pelinä.

Toki pienenä All Star joukkueella oli hauska pelata Änäriä, mutta siinä se.

Sanoisin, että juuri tuo kyseinen 1998 North America vs. World oli matsi, missä pelattiin vähän enemmän tosissaan. Pohjois-Amerikkalaiset eivät halunneet hävitä eurooppalaisille, ja toisaalta eurooppalaisilla oli paikka todistaa pärjäävänsä jenkkejä ja kanukkeja vastaan. Voi olla, että tuossa kylvettiin jonkinlaista siementä, mitä johti vähän myöhemmin Euro-joukkueiden totaaliseen mitalipöydän tyhjentämiseen Naganossa. Kuitenkin kaksi vuotta aiemmin USA ja Kanada olivat World Cupin finaalikaksikko ja niin piti olla Naganossakin.

Tämä nyt oman muistin mukaan. Mutta tuosta voitte itse olla tuomareina, sillä koko matsi löytyy youtubesta. Äkkiä katsottuna eihän tuossa mitään taklauksia tai muuta fyysisyyttä oikein nähdä, mutta näyttää kilpailullisemmalta mitä nykyään:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=5VIcbBcymYw

Muuten @Schadowan Selänne näytti itse asiassa pelaavan Fopan ja Jagrin kanssa ja toinen ketju oli Lehtinen-Koivu-Kurri, eli Teemu ei tainnut pelata Sakun ja Jeren kanssa.

Ai että noi pelaajaesittelyt kohdasta 6:40 eteenpäin on kyllä niin legendaarista settiä!


EDIT: Ja ottakaa toki huomioon jos katsotte tuota videota, että 90-luvun lätkä oli aika paljon hitaampaa nyky-änäriin verrattuna, että tuo All Star-pelin nopeus oli varmaan 90% normipelin temmosta. Nykyään All Star pelit ovat varmaan vaan 50% normipelien tempoon verrattuna.

 

[Robin Big Snake]

Finaali esitys nyt oli ihan täysin ylivoimaa Ducksien osalta. Siellä pelasi sellainen suuruus kuin Kent Huskies josta et varmaan ollut edes kuullutkaan.

En kyllä ole minäkään kuullut sen nimisestä.