NHL Top 100: Jatkoaika listaa sata parasta suomalaista NHL-pelaajaa kautta aikojen – keskustelua listauksesta

  • 94 007
  • 710

Subbanisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs
Lopetin lukemisen siihen, kun huomasin Rantasen olevan vasta sijalla 19. Mutta pisteet kuitenkin effortista laittaa kaikki sata nimeä tiskiin.
Itse arvostin omassa listassa ehkä korostetusti pitkää uraa NHL:ssä. Itsekin mietin arvostanko Rantasen huikeita pisteitä Jussi Jokisen, Sami Salon tai Kari Lehtosen pitkän uran ohi. Tällä kertaa päätökseni meni näinpäin. Hauskaahan tämä lista oli tehdä ja voin vain kuvitella kuinka paljon Jatkoajan toimituksessa on käyty vääntöä näistä asioista.
 

Subbanisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs
Mistä näkee koko listan? vai tajusinko jotain väärin. Miksi Matti Hagman ei ole listalla mutta Niklas on ja moni muu huonompi?
En tiedä sekotitko minun tekemän listan jatkoajan toimituksen listaan, mutta nyt on artikkeleissa julkaistu sijat 76-100. Jatkoajan listassa ei vielä ole Matti Hagmania. Itselläni se löytyy sijalta 82, mutta siinä on kieltämättä itselläni käynyt joku virhe.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Makuasioita, mutta itse en pysty arvottamaan pitkää uraa ohi sen, että on pystynyt nostamaan jossakin vaiheessa tasonsa vastaamaan koko liigan (ja samalla tietysti maailman) parhammistoa. Esimerkiksi kaikki kansallisuudet huomioiden Marleaulla, Doanilla ja Andreychukilla ei ole mitään asiaa samalle tasolle Kariyan, Forsbergin ja Lindrosin kanssa, kun listataan parhaita pelaajia. Samasta syystä omalla listallani esimerkiksi Barkov ja Rantanen ovat heti Teemun ja Jarin takana.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Hakilla ei kestänyt ego kun jengissä oli joitain nobody senttereitä edellä kuten Messier ja Gretzky. Olis varmaan jatkanut muuten uraa, mut ei kolmoskenttä maistunut.
 
Esimerkiksi kaikki kansallisuudet huomioiden Marleaulla, Doanilla ja Andreychukilla ei ole mitään asiaa samalle tasolle Kariyan, Forsbergin ja Lindrosin kanssa, kun listataan parhaita pelaajia.

Tuo onkin helppo todeta kun kaikki mainitut pelaajat ovat lopettaneet uransa jo aikoja sitten. Kun taas aktiivien vertailu uransa jo lopettaneiden pelaajien kanssa ei aina ole niin yksinkertaista.

Laita Marleau, Doan ja Andreychuk samaan riviin vaikkapa Jonathan Huberdeaun, Jack Eichelin ja David Pastrnakin kanssa, niin homma vaikeutuu huomattavasti.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tuo onkin helppo todeta kun kaikki mainitut pelaajat ovat lopettaneet uransa jo aikoja sitten. Kun taas aktiivien vertailu uransa jo lopettaneiden pelaajien kanssa ei aina ole niin yksinkertaista.

Laita Marleau, Doan ja Andreychuk samaan riviin vaikkapa Jonathan Huberdeaun, Jack Eichelin ja David Pastrnakin kanssa, niin homma vaikeutuu huomattavasti.
Ei oikeastaan. Jos Rantanen lopettaisi tänään, asettaisin hänet silti samalle paikalle omalla listallani. Sama esimerkiksi Ahon kohdalla, on jo nyt saavuttanut NHL:ssä enemmän kuin vaikkapa Koivun veljekset (ollen myös samalla parempi pelaaja). Se, että ura tulee vielä jatkumaan menestyksekkäästi, on tietysti plussaa, mutta ei millään tavalla määrittävä tekijä.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
En tiedä sekotitko minun tekemän listan jatkoajan toimituksen listaan, mutta nyt on artikkeleissa julkaistu sijat 76-100. Jatkoajan listassa ei vielä ole Matti Hagmania. Itselläni se löytyy sijalta 82, mutta siinä on kieltämättä itselläni käynyt joku virhe.
Okei. Eli luulin jonkun käyttäjän listaa aiemminkin jatkoajan listaksi ja kun en saanut sitten jatkoajan kautta auki niin ... Mutta kiitos selityksestä. Nyt odottelen rauhassa :) Ja kyllä sekoitin listasi toimituksen tekemäksi myös. Sinällään hyvä lista ja kaikki on makuasioita ja riippuu koska on syntynyt. Itse esim. en arvosta nykyisiä maalivahteja tai maalivahteja yleensäkään.
 

Largo

Jäsen
Nämähän ovat aivan äärimmäisen hankalia tehdä. Itse lähtisin perkaamaan sitä niin, että ainakin yrittää jakaa sitä ryhmiin.

Tier 1 = Pelaajat jotka oli/on useamman vuoden pelipaikkansa TOP-5 pelaajia

Selänne, Kurri, Barkov, Rantanen, Kiprusoff, Rask ja Rinne.

Tier 2 = pelaajat jotka oli/on useamman vuoden NHL:n eliittipelaajia. Huomattavasti vaikeampi ja laajempi ryhmä.

Lehtinen, Numminen, Koivut, OJ, Tikkanen, Heiskanen, Lumme, Timonen, Ruotsalainen, Aho, Hintz, Laine etc.

Toki tuossa ne erot sitten syntyykin ja mitä arvostetaan eniten. Cuppeja, henkilökohtaisia palkintoja, pisteitä jne.

Vaikeita listoja, enkä edes kuvittele pystyväni objektiivisesti tekemään TOP-100 listaa. TOP-20 on jo siinä ja tässä kun Kurrin ja Tikkasen edesottamukset perustuu vain tilastoihin ja tarinoihin.
 

Subbanisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs
Mielipideasioitahan nämä ovat. Arvostan esimerkiksi enemmän Jason Chimeran kuin Jonathan Cheechoon uraa, vaikka Cheechoo huipullaan oli parempi pelaaja kuin Chimera.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Oma 10 parasta.

Jari Kurri
Teemu Selänne
Reijo Ruotsalainen
Esa Tikkanen
Teppo Numminen
Saku Koivu.
Jyrki Lumme
Jere Lehtinen
Aleksander Barkov.
Mikko Rantanen
 
Itse arvostin omassa listassa ehkä korostetusti pitkää uraa NHL:ssä. Itsekin mietin arvostanko Rantasen huikeita pisteitä Jussi Jokisen, Sami Salon tai Kari Lehtosen pitkän uran ohi. Tällä kertaa päätökseni meni näinpäin. Hauskaahan tämä lista oli tehdä ja voin vain kuvitella kuinka paljon Jatkoajan toimituksessa on käyty vääntöä näistä asioista.
Juu. Eihän näissä listoissa mitään oikeita vastauksia ole. ;)
 

Kaitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimo Summanen ja antipatiat
Top 16
Jari Kurri
Teemu Selänne
Miikka Kiprusoff
Aleksander Barkov
Pekka Rinne
Tuukka Rask
Mikko Rantanen
Jere Lehtinen
Esa Tikkanen
Teppo Numminen
Jyrki Lumme
Reijo Ruotsalainen
Saku Koivu
Mikko Koivu
Olli Jokinen
Risto Siltanen

En voinut rajata top 10, koska tuossa on sellainen ryhmä, joiden ansiot erottuvat selkeästi.

Vähän perusteluja. Kurrin kärkisija on selviö. Samoin Selänteen toinen sija. Kurrin palkinnot ohittavat Selänteen uratilastot. Kipper on kolmonen, koska oli hetken pelipaikkansa paras koko universumissa. Rinne ja Rask tulevat vanavedessä, koska molemmilla on Vezina ja kovat uratilastot.

Muutenkin arvotin tuossa henkilökohtaisia palkintoja. Jos on valittu jossain kategoriassa parhaaksi, niin se kertoo jo arvosta. Ruotsalaisen sijoitusta tiputtaa vähäinen pelimäärä, vaikka oli kiistatta hetken pelipaikkansa parhaita ja voitti kaksi Stanley Cupia. Tikkanen oli hankala, koska kiistatta oli voittaja, mutta kuitenkin aina tukipelaaja.

Jokisollille pitää antaa kunniaa pelimäärästä ja S.Koivua nostaa taistelu loukkaantumisista ja sairasteluista huolimatta, sekä Habs pitkäaikainen kapteenius. Yhdeksän kautta NHL:n legendaarisimman ja fanaattisimman seuran kapteenina. Yhden enemmän kuin Bob Gainey, viisi enemmän kuin Guy Carbonneau, yhden vähemmän kuin Jean Béliveau. Tuota pitäisi ehkä arvostaa vieläkin enemmän. Tosin ajanjakso oli ehkä seuran surkein, mutta sekin ehkä pitäisi nostaa arvostusta.

Vaikeita hommia tällaiset arvottamiset.
 

Kruuvamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72
Kimmo Timosen tiputtaminen näistä kaiken maailman top kuusistatoista tuntuu aika käsittämättömältä. Lehtinen näyttää myös olevan aliarvostetumpi kuin kuvittelinkaan. En toisaalta uskonut myöskään että nykyisiä staroja aivan näin korkealle nostellaan.
 
Viimeksi muokattu:

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Kimmo Timosen tiputtaminen näistä kaiken maailman top kuusistatoista tuntuu aika käsittämättömältä.
Etenkin kun näkee mm. Jyrki Lumpeen nimen siellä. Kaikki kunnia Lumpeelle, mutta Timonen pelasi enemmän pelejä NHL:ssä, paremmin tehoin ja pistekeskiarvo myös parempi. Lisäksi osasi puolustaakin paremmin. Ja jos en väärin muista, niin eikö Timonen ollut jossain vaiheessa jopa NHL:n parhaiten palkattu puolustaja? Tuo kertoo myös siitä miten korkealle Timonen omassa primessaan arvostettiin.
 

Kruuvamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72
Ja jos en väärin muista, niin eikö Timonen ollut jossain vaiheessa jopa NHL:n parhaiten palkattu puolustaja? Tuo kertoo myös siitä miten korkealle Timonen omassa primessaan arvostettiin.
Oikein muistat. Samalla Timonen oli koko NHL:n viidenneksi parhaiten palkattu pelaaja. Ja se myyttinen kannukin löytyy.
 

Tevoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings #91 #19 #5
Top 16
Jari Kurri
Teemu Selänne
Miikka Kiprusoff
Aleksander Barkov
Pekka Rinne
Tuukka Rask
Mikko Rantanen
Jere Lehtinen
Esa Tikkanen
Teppo Numminen
Jyrki Lumme
Reijo Ruotsalainen
Saku Koivu
Mikko Koivu
Olli Jokinen
Risto Siltanen

En voinut rajata top 10, koska tuossa on sellainen ryhmä, joiden ansiot erottuvat selkeästi.

Selkeästi? C`moon hei!!!

Siltanen : 8 kautta , 562 peliä .

Filppula : 16 kautta , 1056 peliä ja kannu.

Kyl mää arvostan pitkää uraa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Selkeästi? C`moon hei!!!

Siltanen : 8 kautta , 562 peliä .

Filppula : 16 kautta , 1056 peliä ja kannu.

Kyl mää arvostan pitkää uraa.
Tai vaihtoehtoisesti:

Siltanen : 8 kautta , 562 peliä, Norris-ääniä yhdellä kaudella.

Sebastian Aho: 8 kautta, 598 peliä, Hart-ääniä kolmella kaudella, Selke-ääniä viidellä kaudella, oman joukkueensa ykkössentteri viimeiset kuusi kautta (+pitkälle tulevaisuuteen)
 

Ciccarelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei ole olemassa tietystikkään oikeita tai vääriä mutta silti tein itse oikean TOP-15.

1.Selänne 3*maalikuningas, 1*Stanley Cup, pelasi kolmella aivan erilaisella aikakaudella korkealla tasolla.

2.Kurri, 1*maalikuningas, 5*Stanley Cup, 6* yli 100p kausi.

3.Lehtinen, 3*Selke, 1*Stanley Cup.

4.Numminen, lähes 1400 ottelua ja pelkällä tyylillä.

5.Barkov, 2*Selke, 1*Stanley Cup. Kerää kehuja yhtenä maailman parhaana pelaajana jatkuvasti.

6.Rantanen, 1*Stanley Cup, 2 peräkkäistä 100p kautta

7.Timonen yli 1100 ottelua, yli 0,5p per peli, 1*Stanley Cup

8. Kiprusoff 1*Vezina, 3*Vezina Finalisti, 2*NHL:n paras päästettyjen keskiarvo.

9.Rinne 1*Vezina, 4*Vezina finalisti

10 Rask 1*Vezina, 2*Vezina finalisti, 1*Stanley Cup

11 Aho Tähtitasoa, vajaa 600 ottelua, yli 0,9p per peli

12 Filppula yli 1000 ottelua, 1*Stanely Cup

13.Tikkanen, aikansa parhaita kahdensuunnan hyökkääjiä, 5*Stanley Cup

14.M Koivu yli 1000 ottelua, 1*Selke finalisti

15.O Jokinen yli 1200 ottelua, paras kausi 91p
 
Itse mielelläni näkisin listauksia, missä nimenomaan pelaajien absoluuttista huipputasoa verrataan. Toki myös tässä pitää ottaa muutamia asioita huomioon: "Huipputason" otannan koko voisi olla vaikka sellaiset 20+ peliä, eli noin playoffs-runin verran. Tämän lisäksi tasoa pitäisi verrata muihin sen hetken kiekkoilijoihin. Yksinkertaistettuna kysymys voisi olla, että "kuka pelaaja on ollut lähimpänä maailman absoluuttista huipputasoa ~20 pelin ajan".

Kuten ketjussa onkin mainittu, Kipper pärjäisi tällaisessa listauksessa mainiosti. Miten kävisi Selänteelle? Tai miten vaikkapa Ville Leinolle, kenen kuuluisa playoffs-runi oli kuitenkin melkoisen muikea.

Tällainen listaus toki vaatisi melkoisen kattavaa tietoa pelaajien tasosta vuosien varrelta, miksi itsekään en edes yritä moista listaa tehdä. Mielenkiintoista se kuitenkin olisi ja itse usein huomaan vertaavani pelaajia näillä kriteereillä.

PS. Vaikka tämä on tällaista kevyttä kesähömppää, niin kieltämättä silti hauska idea ja mukava lukea sekä toimituksen että palstaparonien eri listauksia aiheesta.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mitä Aho on saavuttanut enemmän kuin Koivun veljekset?
Annan paljon painoarvoa Hart-äänille, joita Aholla on kolmelta kaudelta oman joukkueensa ykkössentterinä. Tähdistökentällisäänet menevät M. Koivun ja Ahon kanssa tasan. Mutta sitten kun aletaan katsoa playoff-tilastoja, jäävät veljekset auttamattomasti jälkeen. Mutta edelleenkin ymmärrän täysin hyvin, jos joku painottaa eri asioita.
 

Parson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat. NHL - Suomipelaajat
Listaahan voi tehdä monesta kulmasta
- Henkilökohtaiset tilastot ml. puolustuspeli
- Joukkueiden tilastot ja vaikutus niihin
- Uran pituus vaikuttaa tai ei vaikuta
- Eli yksi kriteeri voi olla ihan puhdas lahjakkuus ja potentiaali. Tällöin joku Karalahtikin olisi melko korkealla. Nyt ei
 
Annan paljon painoarvoa Hart-äänille, joita Aholla on kolmelta kaudelta oman joukkueensa ykkössentterinä.

Toisaalta taas Mikko Koivulla on Selke-ääniä kymmeneltä(!) kaudelta.

Noh, jokainen painottaakoon haluamiaan kriteerejä. Itselle Koivun veljekset menevät vielä Ahon edelle, mutta hyvin todennäköisesti tämä kääntyy myöhemmin Ahon eduksi. Onhan hänellä kausia vielä pelattavana vaikka kuinka paljon.
 

Kuppi

Jäsen
Annan paljon painoarvoa Hart-äänille, joita Aholla on kolmelta kaudelta oman joukkueensa ykkössentterinä. Tähdistökentällisäänet menevät M. Koivun ja Ahon kanssa tasan. Mutta sitten kun aletaan katsoa playoff-tilastoja, jäävät veljekset auttamattomasti jälkeen. Mutta edelleenkin ymmärrän täysin hyvin, jos joku painottaa eri asioita.
Ahon Hart-äänimäärät noilta kausilta ovat 5, 1 ja 1. Kun muistaa että ääniä antaa moni homer-toimittaja niin en itse kyllä anna ainakaan yhden äänen kausille painoarvoa. Kaksinumeroinen määrä ääniä niin itselleni rupeaa jotain merkkaamaan. Siitä kyllä samaa mieltä että Aho on Koivuja parempi pelaaja. Ja kapteeni hänestäkin vielä tulee. Siitä kiinni vaatiiko tämän tapahtuvan ja pidempää uraa ennenkuin nostaa edelle vai ei.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös