NHL Top 100: Jatkoaika listaa sata parasta suomalaista NHL-pelaajaa kautta aikojen – keskustelua listauksesta

[adolf]

Eipä tämmöisissä listauksissa parhaimmassakaan tapauksessa päästä, kuin mielipiteisiin.

Itse en ymmärrä tätä ilmiötä, että mitä se palvelee, että täysin eri aikakausilla ja eri pelipaikkoja pelanneet Eetu Luostarinen, Ville Siren ja Pasi Nurminen laitetaan paremmuusjärjestykseen? Millä faktoilla nyt joku Nurminen esimerkiksi on Sireniä parempi? Saatika Eetu Luostarista, jonka ura on pahasti kesken?

Mutta sen tajuan, että tarjoaahan tämä ikkunaa monille sellaisiin pelaajiin joista ei ole niin tietoinen ollut, tai joista ei ole koskaan kuullutkaan. Millaisia hyviä suomalaisia kiekkoilijoita on esimerkiksi joskus 80-luvulla tai 90-luvulla pelannut, jotka ovat suurelta yleisöltä jääneet täysin unholaan.

 

[Jack DiBiase]

Eipä tämmöisissä listauksissa parhaimmassakaan tapauksessa päästä, kuin mielipiteisiin.

Itse en ymmärrä tätä ilmiötä, että mitä se palvelee, että täysin eri aikakausilla ja eri pelipaikkoja pelanneet Eetu Luostarinen, Ville Siren ja Pasi Nurminen laitetaan paremmuusjärjestykseen? Millä faktoilla nyt joku Nurminen esimerkiksi on Sireniä parempi? Saatika Eetu Luostarista, jonka ura on pahasti kesken?

Mutta sen tajuan, että tarjoaahan tämä ikkunaa monille sellaisiin pelaajiin joista ei ole niin tietoinen ollut, tai joista ei ole koskaan kuullutkaan. Millaisia hyviä suomalaisia kiekkoilijoita on esimerkiksi joskus 80-luvulla tai 90-luvulla pelannut, jotka ovat suurelta yleisöltä jääneet täysin unholaan.

Niin, tuossa lopussahan vastasit jo omaan ihmettelyysi.

Tämä on tällaista kevyttä kesähassuttelua, kun sarjat ovat tauolla, eikä ole muuta juteltavaa. Ja samalla voi oppia jotain uutta. Ei kannata ottaa liian vakavasti.

 

[Shardik]

Mielipideasioita joo, mutta en kyllä näe miten Olli Määtän voi mitenkään laittaa esim. kaimansa Jokisen edelle, ellei listaa tehdä pelkästään playoff-menestyksen perusteella. Määttä ollut uransa perus-ok pakki, joka sattui oikeaan seuraan oikeaan aikaan. Jokinen ei koskaan ollut erityisen hyvässä joukkueessa, mutta paukutteli kuitenkin koviakin pisteitä ja oli pitkään yksi NHL:n parhaista suomalaisista. Yksi harvoista suomalaisista, joka on laittanut 90+ pisteen kauden. Oli seuransa kapteeni 4 v. ajan ja johti pitkään seuransa kaikkien aikojen maalipörssiä.

Viime aikoina toki on useampi pelaaja mennyt OJ:sta ohi (Barkov ja Rantanen ainakin, varmaan myös Aho ja Heiskanen, ehkä Hintzkin), mutta Määtän jättää vielä jälkeensä.

 

[Kilimaisteri]

Nämä on kivoja listauksia, koska niissä saa heijastella omaa arvotusta siihen, mitä ”hyvyydellä” meinataan. Minusta urheilussa etsitään aina ensimmäisenä voittajaa, ja selitykset on varattu häviäjille (assists are for assistants). Eli oman top-10 listani kärkipäähän ei ilman SC-sormusta pääse.

1. Kurri
2. Barkov
3. Selänne
4. Rantanen
5. Rask
6. Ruotsalainen
7. Tikkanen
8. Lehtinen
9. Timonen
10. Filppula
10. Määttä

Niin. Näissä on semmonen hauska puoli, että Timonen pääsee sitten noinkin korkealle sillä että sillä on se kippovoitto, vaikka aika mitättömällä peliajalla tulikin, mikä nyt ei toki ollut täysin Timosesta ittestään kiinni. Ja ei se pelkkänä maskottina siellä ollu, finaalejakin pelas ja meinas kiskasta maalinkin jostain puolesta kentästä, putkeen kilahti.

Mutta että Kimmo Timonen parempi pelaaja kuin Teppo Numminen? Ei parhaana päivänäänkään.

*muoks* Ja samat sanat Määtästä. Pelasi ihan hyvin kippokausilla ja on aina ollut parhaimmillaan hyvinkin perusvarma kolmosparin pakki, mutta että parempi pelaaja kuin Teppo Numminen? Ei lähelläkään.

 

[ralph cox]

Laitan tähän fiilismielessä yhden koostepalan kovimmista suomalaisista play-offs -esityksistä koskaan. Kahden edelliskauden Stanley Cup -voittajat Calgary ja Edmonton kohtaavat eeppisessä seiskapelissä. Tikkanen tekee hattutempun mukaanlukien jatkoajan voittomaali. Tehot 3+1 numeroihin 5-4 päättyneessä matsissa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=nE7vh_mMEhI

 

[Arde90]

Mielenkiinnolla odotan, että millaiseksi tuo toimituksen tekemä listaus lopulta muodostuu. Erityisesti kiinnostaa niiden pelaajien sijoitukset, joiden pelejä ei ole tullut koskaan nähtyä, mutta joilla on kuitenkin pitkä ura NHL-kaukaloissa kuten esim. Christian Ruuttu, Ilkka Sinisalo tai Petri Skriko.

Tällaiset listaukset ovat täysin makuasioita, ja listat muodostuvat suurelta osin sen mukaan, että mitä painoarvoa annetaan millekin asialle. Osa antaa enemmän painoarvoa pitkälle uralle kuin tehopisteille jne. Tästä huolimatta ihmettelen kyllä, että tämän ketjun alkupuolella oli listauksia, joissa Jere Lehtinen oli tiputettu TOP-10 ulkopuolelle. Vaikka Dallas fanina olen hieman jäävi vastaamaan, mutta kyllä Lehtinen omissa papereissani on ehdottomasti TOP-10 joukossa. Stanley Cup, 3 X Selke Trophy ja paita katossa ovat saavutuksia, joita aika harvalla suomalaisella pelaajalla on.

 

[Kuuukko]

	Ottelut NHL:ssä (runkosarja + pudotuspelit)	Voitot NHL:ssä (runkosarja + pudotuspelit)	Nollapelit (runkosarja + pudotuspelit)	Torjuntaprosentti (runkosarja + pudotuspelit)	PMK (runkosarja + pudotuspelit)	Henk. koht palkinnot	Stanley Cup -finaalirunit
Miikka Kiprusoff	623 + 56	319 + 25	44 + 6	91,2 % + 92,1 %	2,49 + 2,32	1 x Vezina, 1 x Jennings	1
Pekka Rinne	683 + 89	369 + 45	60 + 5	91,7 % + 91,4 %	2,43 + 2,49	1 x Vezina, 1 x Masterton	1
Tuukka Rask	564 + 104	308 + 57	52 + 7	92,1 % + 92,5 %	2,28 + 2,22	1 x Vezina, 1 x Jennings	2

Tuossa ihan puhdas ja puolueeton tilastovertailu. Vaikka Raskilla prosentit parhaat ja todella upea ura, niin omissa papereissani järjestys on Rinne, Kiprusoff, Rask. Pienillä eroilla toki.

Hyvä vertailu ja tätä kolmikkoa kun pyörittelee niin ainakin oma mielikuva on, että absoluuttisella huipputasolla Kipper oli tästä kolmikosta kovin, mutta vastaavasti Rinne ja Rask pystyivät pysymään huipputasolla pidempään. Kaikilla kolmella on Cup finaali-run ja mikäli voitto olisi tullut voisi meillä olla 3 Conn Smythe voittajaa. Ehkä oma järjestys olisi Rinne, Kipper, Rask.

 

[Hokipedia]

absoluuttisella huipputasolla Kipper oli tästä kolmikosta kovin, mutta vastaavasti Rinne ja Rask pystyivät pysymään huipputasolla pidempään

Tämä on mielestäni aivan äärimmäisen hyvin tiivistetty.

 

[Ollakseni]

Eipä tämmöisissä listauksissa parhaimmassakaan tapauksessa päästä, kuin mielipiteisiin.

Itse en ymmärrä tätä ilmiötä, että mitä se palvelee, että täysin eri aikakausilla ja eri pelipaikkoja pelanneet Eetu Luostarinen, Ville Siren ja Pasi Nurminen laitetaan paremmuusjärjestykseen? Millä faktoilla nyt joku Nurminen esimerkiksi on Sireniä parempi? Saatika Eetu Luostarista, jonka ura on pahasti kesken?

Mutta sen tajuan, että tarjoaahan tämä ikkunaa monille sellaisiin pelaajiin joista ei ole niin tietoinen ollut, tai joista ei ole koskaan kuullutkaan. Millaisia hyviä suomalaisia kiekkoilijoita on esimerkiksi joskus 80-luvulla tai 90-luvulla pelannut, jotka ovat suurelta yleisöltä jääneet täysin unholaan.

Ei noita sijoituksia niin tarkasti kannata miettiä, että Nurminen olisi jotenkin selkeästi Sireniä parempi. Enemmän laittaisin sellaisen +/-5 näihin loppupään pelaajiin jossa kukaan tuskin mitään kummempia ihmettelyjä aiheuttaisi vaikka olisi 5 sijaa kumpaan tahansa suuntaan tai ei listalla ollenkaan.

 

[Mängimies]

Mutta sitä en ymmärrä, miten Määttä tai Granlund rankataan esimerkiksi NHL contenderin ykkössentteri Hintzin edelle?

Hintz uralla noin 300 pistettä, Granlund noin 550. Siinä nyt aika helppo selitys kun toisella miltei tuplat.

 

[Roger Moore]

Hintz uralla noin 300 pistettä, Granlund noin 550. Siinä nyt aika helppo selitys kun toisella miltei tuplat.

Granlundilla on niitä pelejäkin toki yli tuplat.

 

[Ciccarelli]

Listaus olisi aika paljon helpompi jotenkin arvottaa jos laskettaisi vaikka sitä että millä tasolla kukakin on ollut parhaimmillaan verrattuna muuhun maailmaan. Ei koko uraa. Tottakai se pulma edelleen on verrata eri aikakausia mutta antaisi ehkä pientä helpotusta.
Kyllähän puhtaasti lajitaitoja jos katsotaan niin onhan monikin 2000-luvun nhl-pelaaja ollut parempi pelaaja kuin Esa Tikkanen.
Mutta kun toinen on isossa roolissa ollut voittamassa 5 stanley cupia ja yksi sarjan parhaista kahden suunnan pelaajista niin hänen vertailu on jo helvetin paljon vaikeampaa nykyajan pelaajiin.

 

[Hyytiäinen]

Mikään kohta tuossa minun viestissäni ei ollut yhtä vähättelevä kommentti kuin tuo sinun viimeinen lauseesi. Eikä muutenkaan ollut tarkoitus aliarvioida Määttän pelaamista tuossa joukkueessa ja siinä roolissa. Mutta kuten itsekin käytit termiä niin en ikinä laittaisi jotain pelaajaa "ilman suurempia henkilökohtaisia vahvuuksia" suomalaisten NHL-pelaajien top-10:iin vaan koska oli mukana kannun voittaneessa joukkueessa. Mihin sijalle itse Määtän laittaisit?

Samilla oli loukkaantumisia ja vaivoja vielä Olliakin enemmän, joten jos Olli saa niistä plussaa arviointikriteereissä niin Salolle tulee myös. Lisäksi Salolla on erityistaitona yksi NHL:n kovimpia vetoja, mikä antaa lisäpointseja. Ottaisin näistä kahdesta mieluummin Sami Salon omaan joukkueeseeni kymmenen kertaa kymmenestä.

Samoin kun tuossa ylempänä verrattiin Esa Lindelliä ja Määttää, niin Lindell menee heittämällä Määtän edelle pelaajana, vaikka kannua ei ainakaan vielä ole tullut. Tuskin kukaan valitsisi näistä kahdesta Ollia Esan sijasta joukkueseen, joka taistelee Stanley Cupin voitosta.

EDIT: Tarkennan nyt vielä, että Olli Määttä on mielestäni oikein mainio peruspakki ja arvostan häntä pelaajana ja hänen suorituksiaan kaukalossa. Mutta tässä kohtaa jotkut top-10 keskustelut ovat aika yliampuvia vain sillä perusteella että hänellä on ne kaksi sormusta.

-tää ei ollut ehkä ihan noin vakavalla otteella kirjoitettu arvio. Omissa suosikkijoukkueissa on Ottawa jossa Salokin pelas ja Määttä ei todellakaan ole minunkaan top10:ssä.

Sen pidemmälle en lähtenyt arviota tekemään koska se on vaikeaa. Ja kyllä se Lindell oli ihan perusteltu valinta tulevaan avausviisikkoon. :)

 

[Mängimies]

Granlundilla on niitä pelejäkin toki yli tuplat.

No nimenomaan. Siksi onkin helppo perustella Granlundin ura Hintzin vastaavaa edelle. Jälkimmäinen pelannut alle 400 peliä.

 

[Toimitus]

NHL Top 100, sijat 96–100: Myöhään kypsyneitä laitureita ja Bluesista NHL:ään ponnistaneita maalivahteja

Jatkoaika listaa sata parasta suomalaista NHL-jääkiekkoilijaa kautta aikojen. Tässä jutussa käymme läpi listan sijat 96–100.

www.jatkoaika.com

NHL Top 100, sijat 91–95: Maalivahteja ja Markuksia

Jatkoaika listaa sata parasta suomalaista NHL-jääkiekkoilijaa kautta aikojen. Tässä jutussa käymme läpi listan sijat 91–95.

www.jatkoaika.com

NHL Top 100, sijat 86–90: Tie parrasvaloihin käy raskaan työn kautta

Jatkoaika listaa sata parasta suomalaista NHL-jääkiekkoilijaa kautta aikojen. Tässä jutussa käydään läpi listan sijat 86–90.

www.jatkoaika.com

 

[tyoton]

Mielestäni näissä listoissa on hyvä huomioida "paremmin" uran pituus ja tietenkin se Stanley Cup. Jos on pystynyt pelaamaan korkealla tasolla yli 1000 peliä niin olisi sen syytä painaa vaakakupissa paljon enemmän kuin muutaman kauden parempi suoritus.

Miro Heiskanen ei kuulu tuohon TOP15- listalle kuuden NHL- kauden jälkeen, varsinkaan Top10:iin.

Hänen edelle menisi omissa papereissa vaikkapa Filppula ja Jokinen.

Toki jos tarkastellaan vaan, että kuka on parempi pelaaja, sama minkä verran pelejä, pisteitä tai Cuppeja niin silloin Heiskanen kuuluu ilman muuta tuonne.

 

[Barcelona]

Varmaan vaikein pelaaja arvioitavaksi on Pentti Lund joka on ensimmäisenä suomalaisen NHL kiekkoilijana ja pelasi NHL:lää vuosina 1947 - 1953 eli orginal six aikana.

Onside with Jouni: Pentti Lund

16.4.2024. Pentti Lund nukkui pois 16. huhtikuuta, vuonna 2013, Thunder Bayn suomalaiskaupungissa Kanadan Ontariossa. Calder-palkinnon NHL:n parhaana tulokkaana vuonna 1949 voittanut Lund oli 87-vuotias. On aika muistella todellista suomalaista pioneeria, NHL-tähteä, Helsingin Sanomien ensimmäistä N

broidi.com

Itse olen sen verran nuori että en nähnyt Lundin pelaavan, joten omalle listalleni en uskaltanut häntä laittaa. Mutta jos puhtaana tarinana Lundia ajattelee, niin kyllä melkeen top kymppiin pitäisi hänet sijoittaa.

 

[Isäntä]

Itse olen sen verran nuori että en nähnyt Lundin pelaavan, joten omalle listalleni en uskaltanut häntä laittaa.

Tämä oli hyvä. Nyt sitten odotellaan, kuka tulee kertomaan nähneensä Lundin otteita Madison Square Gardenissa ja sijoittaa suvereenisti Top10-sijoille omalla listallaan.

 

[Toimitus]

NHL Top 100, sijat 81−85: Ensimmäinen ykkösmaalivahti ja Panthersin syvyyspelaajia

Jatkoaika listaa sata parasta suomalaista NHL-jääkiekkoilijaa kautta aikojen. Tässä jutussa käymme läpi listan sijat 81–85.

www.jatkoaika.com

NHL Top 100, sijat 76–80: Ensimmäisen kierroksen varauksia ja 80-luvun tehopakki

Jatkoaika listaa sata parasta suomalaista NHL-jääkiekkoilijaa kautta aikojen. Tässä jutussa käymme läpi listan sijat 76–80.

www.jatkoaika.com

 

[Robin Big Snake]

Loputtoman väännönhän näistä listoista saa kun arvostusaluita on niin monta ja kaikki painottaa eri tavalla.

No, ehkä se onkin listojen suola.

 

[Kiekoton Mies]

En hyväksy jos listalla ei ole korkealla näitä meidän piste per peli uran vetäneitä kuten Risto Jalo.

 

[Subbanisti]

Mitä sitä muutakaan ihminen tekisi kesällä kuin listaisi omasta mielestään top 100 suomalaista NHL-kiekkoilijaa. Itselläni ei tienraivaus näy listauksissa. Esimerkiksi jatkoajan toimituksen numero 80 Tapio Levon jätin niukasti kokonaan pois listalta vain kahden kauden näytöillä.

Spoileri: TOP 100

1 Teemu Selanne
2 Jari Kurri
3 Teppo Numminen
4 Kimmo Timonen
5 Saku Koivu
6 Pekka Rinne
7 Esa Tikkanen
8 Tuukka Rask
9 Jere Lehtinen
10 Aleksander Barkov
11 Miikka Kiprusoff
12 Olli Jokinen
13 Jyrki Lumme
14 Mikko Koivu
15 Valtteri Filppula
16 Kari Lehtonen
17 Jussi Jokinen
18 Sami Salo
19 Mikko Rantanen
20 Sebastian Aho
21 Antti Niemi
22 Mikael Granlund
23 Sami Kapanen
24 Teuvo Teravainen
25 Risto Siltanen
26 Reijo Ruotsalainen
27 Toni Lydman
28 Ilkka Sinisalo
29 Christian Ruuttu
30 Miro Heiskanen
31 Janne Niinimaa
32 Rasmus Ristolainen
33 Erik Haula
34 Joni Pitkanen
35 Tuomo Ruutu
36 Niklas Backstrom
37 Niklas Hagman
38 Petri Skriko
39 Olli Maatta
40 Esa Lindell
41 Patrik Laine
42 Juuse Saros
43 Sami Vatanen
44 Artturi Lehkonen
45 Antti Raanta
46 Antti Miettinen
47 Joonas Donskoi
48 Jarkko Ruutu
49 Roope Hintz
50 Lauri Korpikoski
51 Mikko Mäkelä
52 Vesa Toskala
53 Kasperi Kapanen
54 Aki Berg
55 Joel Armia
56 Sean Bergenheim
57 Joonas Korpisalo
58 Janne Laukkanen
59 Antti Laaksonen
60 Jesperi Kotkaniemi
61 Leo Komarov
62 Pekka Rautakallio
63 Antero Niittymaki
64 Ville Nieminen
65 Ossi Vaananen
66 Niko Kapanen
67 Ville Peltonen
68 Kari Eloranta
69 Hannu Virta
70 Jesse Puljujarvi
71 Ville Leino
72 Henri Jokiharju
73 Mikko Koskinen
74 Jori Lehtera
75 Kaapo Kakko
76 Eetu Luostarinen
77 Juha Ylonen
78 Anton Lundell
79 Ville Siren
80 Eeli Tolvanen
81 Markus Granlund
82 Matti Hagman
83 Pentti Lund
84 Karri Ramo
85 Ville Husso
86 Markus Nutivaara
87 Jani Hakanpää
88 Niko Mikkola
89 Juuso Valimaki
90 Matias Maccelli
91 Timo Blomqvist
92 Mikko Leinonen
93 Mikko Eloranta
94 Kaapo Kahkonen
95 Jussi Markkanen
96 Pasi Nurminen
97 Kari Takko
98 Joel Kiviranta
99 Petteri Nokelainen
100 Ukko-Pekka Luukkonen

 

[Jack DiBiase]

Mitä sitä muutakaan ihminen tekisi kesällä kuin listaisi omasta mielestään top 100 suomalaista NHL-kiekkoilijaa. Itselläni ei tienraivaus näy listauksissa. Esimerkiksi jatkoajan toimituksen numero 80 Tapio Levon jätin niukasti kokonaan pois listalta vain kahden kauden näytöillä.

Spoileri: TOP 100

1 Teemu Selanne
2 Jari Kurri
3 Teppo Numminen
4 Kimmo Timonen
5 Saku Koivu
6 Pekka Rinne
7 Esa Tikkanen
8 Tuukka Rask
9 Jere Lehtinen
10 Aleksander Barkov
11 Miikka Kiprusoff
12 Olli Jokinen
13 Jyrki Lumme
14 Mikko Koivu
15 Valtteri Filppula
16 Kari Lehtonen
17 Jussi Jokinen
18 Sami Salo
19 Mikko Rantanen
20 Sebastian Aho
21 Antti Niemi
22 Mikael Granlund
23 Sami Kapanen
24 Teuvo Teravainen
25 Risto Siltanen
26 Reijo Ruotsalainen
27 Toni Lydman
28 Ilkka Sinisalo
29 Christian Ruuttu
30 Miro Heiskanen
31 Janne Niinimaa
32 Rasmus Ristolainen
33 Erik Haula
34 Joni Pitkanen
35 Tuomo Ruutu
36 Niklas Backstrom
37 Niklas Hagman
38 Petri Skriko
39 Olli Maatta
40 Esa Lindell
41 Patrik Laine
42 Juuse Saros
43 Sami Vatanen
44 Artturi Lehkonen
45 Antti Raanta
46 Antti Miettinen
47 Joonas Donskoi
48 Jarkko Ruutu
49 Roope Hintz
50 Lauri Korpikoski
51 Mikko Mäkelä
52 Vesa Toskala
53 Kasperi Kapanen
54 Aki Berg
55 Joel Armia
56 Sean Bergenheim
57 Joonas Korpisalo
58 Janne Laukkanen
59 Antti Laaksonen
60 Jesperi Kotkaniemi
61 Leo Komarov
62 Pekka Rautakallio
63 Antero Niittymaki
64 Ville Nieminen
65 Ossi Vaananen
66 Niko Kapanen
67 Ville Peltonen
68 Kari Eloranta
69 Hannu Virta
70 Jesse Puljujarvi
71 Ville Leino
72 Henri Jokiharju
73 Mikko Koskinen
74 Jori Lehtera
75 Kaapo Kakko
76 Eetu Luostarinen
77 Juha Ylonen
78 Anton Lundell
79 Ville Siren
80 Eeli Tolvanen
81 Markus Granlund
82 Matti Hagman
83 Pentti Lund
84 Karri Ramo
85 Ville Husso
86 Markus Nutivaara
87 Jani Hakanpää
88 Niko Mikkola
89 Juuso Valimaki
90 Matias Maccelli
91 Timo Blomqvist
92 Mikko Leinonen
93 Mikko Eloranta
94 Kaapo Kahkonen
95 Jussi Markkanen
96 Pasi Nurminen
97 Kari Takko
98 Joel Kiviranta
99 Petteri Nokelainen
100 Ukko-Pekka Luukkonen

Lopetin lukemisen siihen, kun huomasin Rantasen olevan vasta sijalla 19. Mutta pisteet kuitenkin effortista laittaa kaikki sata nimeä tiskiin.

 

[Mängimies]

Lopetin lukemisen siihen, kun huomasin Rantasen olevan vasta sijalla 19.

Kannattanee jatkossa jättää Rantanen listan loppupäähän tai kokonaan ulos, niin saa sinut lukemaan koko listan.

 

[juba]

Mistä näkee koko listan? vai tajusinko jotain väärin. Miksi Matti Hagman ei ole listalla mutta Niklas on ja moni muu huonompi?