NHL-relokaatiokeskustelu & divisioonajaot

[Noppa10]

Jaahas, muutaman vuoden joutuu siis vielä venailemaan. Johan tuossa ehtii Carolinakin siirtyä Quebeciin ennen laajennusta...

28+24+32 = 82 ottelua.

Tuus ny @Henkka ite selittään... ;)

 

[Henkka]

^ en vissiin hoksannut yllä olevaa matemaattista hassuttelua..?

Juu en minäkään.

Muuttaahan tuo nyt idänkin määriä kun tulee yksi lisää. Nyt siellä on ollut sopivasti tasan. Veikkaan kuitenkin että 5 kertaa kohtaamisista luovutaan ja säätö tulee tuohon 3x kohdattavien kohdalle.

 

[Barcelona]

Se taitaa olla lukittu(?). Eiköhän ne osaa sen tasottaa jollain kikkailulla.

Kausilla 92-93 ja 93-94 pelattiin 84 ottelun runkosarjoja. Ja ennen sitä vedetiin pitkään 80 ottelun runkosarjalla. Eli ei toi ottelumäärä ole kiveen hakattu.

4x omaa divaria vastaan (7 vastustajaa) = 28 peliä
3x oman konferenssin naapuridivaria vastaan (8 vastustajaa) = 24 peliä
2x vastakkaista konferenssia vastaan (16 vastustajaa) = 32 peliä

28+24+32 = 82 ottelua.

Noin se varmasti menee, mutta sulla on tossa pieni laskuvirhe koska 28+24+32 = 84. Itse pyörittelin eri vaihtoehtoja ekselillä, ja toi oli fiksuin. Kyllä mä pääsin 82 ottelun runkosarjaan mutta silloin se otteluohjelma oli seuraavanalainen:

6x omaa divaria vastaan (7 vastustajaa) = 42 peliä
3x oman konferenssin naapuridivaria vastaan (8 vastustajaa) = 24 peliä
1x vastakkaista konferenssia vastaan (16 vastustajaa) = 16 peliä

42+24+16 = 82 ottelua.

Voihan se olla että ne pysyy tossa 82 ottelussa ja mahdollisesti luopuu siitä ideasta että jokainen jengi on kohdattava sekä kerran kotona ja vieraissa. Toki, koska kyseessä on NHL niin kyllä siellä saatetaan joku omituinen tasausparisysteemikin nykäistä hatusta. Mutta uskon että NHL saattaa myös rahankiilto silmissä nostaa ottelumäärää ja en tiedä vastustaako NHLPA hirveesti ideaa kun kyllä nekin siitä kasvavasta kakusta varmasti osansa saa.

 

[Henkka]

Voihan se olla että ne pysyy tossa 82 ottelussa ja mahdollisesti luopuu siitä ideasta että jokainen jengi on kohdattava sekä kerran kotona ja vieraissa. Toki, koska kyseessä on NHL niin kyllä siellä saatetaan joku omituinen tasausparisysteemikin nykäistä hatusta. Mutta uskon että NHL saattaa myös rahankiilto silmissä nostaa ottelumäärää ja en tiedä vastustaako NHLPA hirveesti ideaa kun kyllä nekin siitä kasvavasta kakusta varmasti osansa saa.

Itse en usko tuohon "vain kerran" kohtaamiseen, kun pelaajat ja pelaajayhdistys sitä aikanaan vastusti kovasti. Kunhan nyt kaikki kohtaa vähintään 2 kertaa ja Divarissa max 4 kertaa, niin ohjelma on suht tasapuolinen. Tasoittelut sitten niiden 3 kertaa kohdattavien konferenssijoukkueiden mukaan. Tällä hetkellä lännessä Centralissa 2 tiettyä joukkuetta kohtaa viidesti ja Pacificissa yksi pari kertaalleen

Tiedä vaikka se 84 matsiakin sieltä tulisi. Pelien määrä kasvaisi 1344 otteluun nykyisen 1271 sijaan. Business kasvaisi raa'asti arvioituna 5,74%.

 

[Toby Dammit]

Seattle Alice in Chains.

Juu, Seattle Chains.

 

[stiflat]

Käytännössä kaikki Seattlen urheiluseurat pelaavat sini-vihreissä asuissa, joten uuden joukkueen väreiksi nämä olisi luonnollisimmat. NHL Seattlen CEO kuitenkin vihjasi aiemmin että sini-vihreä ei tule väreiksi johtuen paikalliskilpailija Vancouver Canucksin samoista väreistä.

Olisiko vihreä-kelta-valkoinen mahdollista? Olisi (melko varmasti, sitten kun he joskus palaavat kaupunkiin) sama värimaailma kuin Sonicsilla ja värimaailmaa olisi muutenkin varmaan helppo nyt myydä ja jaetun hallin voisi dekoreerata yhdellä teemalla. Samalla olisi myös ainoa NHL-joukkue väreillä. Vai onko tuo jo liikaakin Sonics siellä?

 

[Barcelona]

Itse en usko tuohon "vain kerran" kohtaamiseen, kun pelaajat ja pelaajayhdistys sitä aikanaan vastusti kovasti.

En mäkäkään. Koska myös fanit haluaa nähdä jokaisen jengin edes kerran, ja muistaakseni myös Gary Bettman jossain haastattelussa kehu myös tätä asiaa. En usko että mihinkään sellaiseen ratkaisuun päädytään jossa ottelumäärä vähenisi, joten silloin vähän pakon edessä NHL on sitten nostettava runkosarjan ottelumäärää (ja ottamaan lisää rahaa vastaan) saadakseen fiksun otteluohjelman. Se ehkä sitten tarkoittaa sitä että kausi alkaa vikkoa aikaisemmin ja että harkkamatseja pelataan sitten pari vähemmän.

Tosta Seattle jengin nimestä sen verran että oma suosikki on nyt Seattle Totems. Tolla nimellä Seattlessa oli joukkue vuosina 1958-77 (linkki wikipediaan) ja jostain kumman syystä tykkään tosta logosta. :D

Yksi kova vaihtoehto Seattlen nimelle on varmaan Seattle Metropolitans, vaikka toi Oak View Group ei ole ilmeisesti tollaista nimeä rekistöröinyt. Ton niminen jengi taas oli kaupungissa vuosina 1915-24. (linkki wikipediaan). Bonarina tossa nimessä on se että avausiltana sitten hallin kattoon voidaan hilata Stanley Cup mestaruusviiri vuodelta 1917. Tosin voi olla että se viiri menee sinne kattoon vaikka joukkueen nimi ei olisi Metropolitans.

Mutta kun ekan kerran näin noi Oak View Groupin rekestörimät nimet niin jotenkin tuli tosta "Seattle Kraken" nimestä sellainen fiilis että tohon ne päätyy.

 

[lomapäivä]

Mutta kun ekan kerran näin noi Oak View Groupin rekestörimät nimet niin jotenkin tuli tosta "Seattle Kraken" nimestä sellainen fiilis että tohon ne päätyy.

Nippelitietona, tän jälkeen muuten olisi viisi NHL-joukkuetta, jonka nimi on yksikössä.

 

[Turder]

Mutta kun nyt hassuttelun makuun päästiin niin:.

Seattle Starbucks.
Seattle Stanleys ja Cup kotiin ekana kautena.

Mutta Metropolitans olisi hieno historian vuoksi, tosin joillekin outo kun sitten olisi Metropolitan-divari eri puolella maata.

 

[Lobotomovski]

Kausilla 92-93 ja 93-94 pelattiin 84 ottelun runkosarjoja. Ja ennen sitä vedetiin pitkään 80 ottelun runkosarjalla. Eli ei toi ottelumäärä ole kiveen hakattu.

On se siinä mielessä kiveen hakattu, että runkosarjan kestoksi määrää 82 ottelua nykyinen CBA. Tuskinpa lukumäärää seuraavaa työehtosopimusta väännettäessä muutetaan pelkkänä ilmoitusmenettelynä, kun pelaajapuoli halunnee ottelumäärän lisäyksestä vastavuoroisia myönnytyksiä.

 

[Binisteri]

Lisätään tännekin nyt oma nimiehdotukseni uudelle joukkueelle.

Seattle Duff McKagans
Lyhyemmin Seattle Duffs.

 

[Montana]

Olisiko vihreä-kelta-valkoinen mahdollista? Olisi (melko varmasti, sitten kun he joskus palaavat kaupunkiin) sama värimaailma kuin Sonicsilla ja värimaailmaa olisi muutenkin varmaan helppo nyt myydä ja jaetun hallin voisi dekoreerata yhdellä teemalla. Samalla olisi myös ainoa NHL-joukkue väreillä. Vai onko tuo jo liikaakin Sonics siellä?

Tuskinpa tuossa ihmisille mitään ongelmaa olisi. Sonicsista on kuitenkin skandaalimaisesta lopusta huolimatta pääosin hyviä muistoja. Nuo värit näyttäisivät omaan silmään aika hyvältä. Laittamalla googlen kuvahakuun University of Alberta Golden Bears löytyy kuvia siitä miltä nuo paidat voisivat näyttää .

 

[Naamavelli]

Seattle Starbucks.
Seattle Stanleys ja Cup kotiin ekana kautena.

Mutta Metropolitans olisi hieno historian vuoksi, tosin joillekin outo kun sitten olisi Metropolitan-divari eri puolella maata.

Tai jos ei olikaan joukkue kaupungin nimen mukaan vaan osavaltion: Eli Washington Metropolitans

Itse tykkän Kraken ja Totems -nimistä. Se Totems-logo on aika hieno, kun googlaa tuon nimen.

 

[Henkka]

Kommentti: NHL:n pudotuspelipaikat ovat nyt törkeässä alennuksessa

Itselle ei ihan auennut tämä Hoffrenin kirjoitus. Varmaan haluttaisiin parhaat 8 konferenssista pudotuspeleihin, ja samat parhaat 8 sinne on nytkin menossa Wild Card -homman ansiosta.

Pisteprosentilla taulukot:

Atlantic
1. TBL .750
2. TOR .707
3. BUF .655
4. BOS .571
5. MTL .569
-----------------
6. DET .517
7. FLO .500
8. OTT .466

Metropolitan
1. WSH .625
2. CBJ .607
3. PIT .537
----------------
4. NYI .537
5. CAR .519
6. NYR .518
7. PHI .481
8. NJD .463

Central
1. NSH .672
2. COL .672
3. WPG .667
4. DAL .583
5. MIN .571
--------------------
6. STL .423
7. CHI .383

Pacific
1. CGY .655
2. ANA .583
3. SJS .569
-----------------
4. VGK .550
5. EDM .536
6. ARI .519
7. VAN .435
8. LAK .362


Ei yhdestäkään divarista ole menossa plaijareihin huonompi 3.sijoittunut, mitä toisesta löytyisi 6.sijoittunut. Silloin olisi "pudotuspelipaikat alennuksessa", mutta nythän näin ei ole.

Kummasti pudotuspelipaikkoja oltiin jakamassa maalierojen perusteella, kun muistaakseni pistekertymä kuitenkin ratkaisee.

Sen ymmärrän että kakkoskierroksen divisioonafinaaleissa tulee se epätasapaino, josta Sami kirjoittaakin, mutta ei sinne TOP8 mitkään väärät joukkueet ole menossa.

 

[nuck]

Ei yhdestäkään divarista ole menossa plaijareihin huonompi 3.sijoittunut, mitä toisesta löytyisi 6.sijoittunut. Silloin olisi "pudotuspelipaikat alennuksessa", mutta nythän näin ei ole.

Lisäksi tuolta "alelaarista" Vegas on menossa näillä otteilla playoffeihin. Joukkueen alkukausi oli vaikea finaalikevään jälkeen, mutta nyt Vegas on voittanut kymmenestä viime pelistä kahdeksan ja peli näyttää siltä, että näillä otteilla on joukkue on kohta lukinnut itseään playoff-viivan paremmalle puolen. Läntisen konferenssin viitonen tällä hetkellä ROW-voitoissa ja nyt tekemässä nousua noissa tilastoissa parhaillaan.

 

[Turder]

Mietin noita ottelumääriä 32 joukkueen kanssa ja yksi versio voisi olla jos divisioona-keskeisyydestä voisi luopua:
- jokainen joukkue pelaa vieraissa ja kotona kaikkia vastaan eli 62 peliä
- omasta konferenssista lisäksi kolmannet pelit eli 15, yhteensä 77 peliä
- omasta divisioonasta lisäksi neljännet pelit viiden maantieteellisesti lähimmän/rivalry tms joukkueen kanssa ja tasoittaen koti/vieraspelit näiden joukkueiden kanssa, eli jos konferenssi-ottelu osuu vieraisiin, pelaisi se tässä kotona. Yhteensä 82 peliä.
- playoffseihin jokaisen konferenssin 8 parasta.

 

[Henkka]

Lisäksi tuolta "alelaarista" Vegas on menossa näillä otteilla playoffeihin. Joukkueen alkukausi oli vaikea finaalikevään jälkeen, mutta nyt Vegas on voittanut kymmenestä viime pelistä kahdeksan ja peli näyttää siltä, että näillä otteilla on joukkue on kohta lukinnut itseään playoff-viivan paremmalle puolen. Läntisen konferenssin viitonen tällä hetkellä ROW-voitoissa ja nyt tekemässä nousua noissa tilastoissa parhaillaan.

Niin, Schmidtin paluu rosteriin alkaa taas näkyä. Lisäksi Fleuryn pieni alisuoritus kauden ekoissa peleissä näkyy saldoissa.

 

[rinne]

Jos siirrytään @Alamummo tälle puolelle Rantasen ketjusta:

Ei liity Rantaseen, mutta kyllähän tuo hallin kumiseva tyhjyys pisti miettimään, että kauanko tuota meininkiä katsellaan ja kauanko tuolla pelataan enää NHL-pelejä.

En tässä vaiheessa pidättelisi hengitystä odotellessa Panthersin siirtymistä. Syy löytyy vuodelta 2015:
Panthers lease, financial package passes in Florida |NHL.com

The Miami Herald said the agreement would use tourist tax money as part of an $86 million package. Broward County owns BB&T Center, the Panthers' home arena located in Sunrise, Fla.

"The National Hockey League is extremely pleased that the Florida Panthers and Broward County have agreed to work together to create an exciting future for the Panthers, their fans and BB&T Center," NHL Commissioner Gary Bettman said. "This collaboration provides a terrific opportunity for a surging team and an outstanding venue to energize the sports landscape in South Florida."

The agreement was approved by a 5-3 vote, with one abstention. The lease runs until 2028, with an opt out available in 2023 if certain conditions are met.

Siellä on siis kymmeniä miljoonia sidottuna veronmaksajien rahaa BB&T -areenaan. Sopimus on vuoteen 2028 asti, mutta 2023 siitä voidaan ilmeisesti tietyin ehdoin hankkiutua eroon. Tokihan kaikista sopimuksista varmasti rahalla irti pääsee. Mutta ainakin tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että ilman jotain kovempaa muutosta on Panthers aika tiukasti kiinni BB&T -areenassa tulevat vuodet.

 

[Henkka]

2023 siis Quebec, here we come.

En tiedä mitä sama on ranskaks.

 

[Barcelona]

Muutamassa ketjussa on nyt väläytelty sitä että Panthersin muuttoa Quebeciin. Vaikka mielelläni näkisin Quebec Nordiquesin paluun, niin en kyllä usko että NHL Panthers sinne muuttaaisi jos muutto tulisi. JOS nyt Panthers muuttaisi niin veikkaan ennemin tota Teksasin Austinia. Se kun on Jenkkilän suurin kaupunki ilman major league sportti jengiä, kaupungin talous on hyvässä kondiksessa ja on ilmeisesti aika korkealla kun Jenkkilän parhaita paikkoja asua on listattu.

Mutta kyllähän Panthersin tulevaisuuden yllä on muutama harmaa pilvi. Kuten tunettua niin korona on iskenyt Floridaan aika kovasti. Toimintaa kun tuetaan verorahoilla, joten mikä on sitten tulevaisuudessa paikallisten päättäjien motivaatio moiseen toimintaan. Ja jos Barkovilla loppuu mielenkiinto seuran toimintaan ja kävelee UFA:na (tai treidataan) pois kaupungista vuonna 2022 niin mikä sitten on fanien motivaatio raahautua peleihin katsomaan rebuildia kaudella 2022-23? Ja sehän Floridan ja BB&T -areenaan välinen sopparihan voidaan pistää poikki just vuonna 2023.

Mutta kun ekan kerran näin noi Oak View Groupin rekestörimät nimet niin jotenkin tuli tosta "Seattle Kraken" nimestä sellainen fiilis että tohon ne päätyy.

Kappas. Tää ennustus näköjään osu ja uppos! :D

 

[Vislami]

2023 siis Quebec, here we come.

En tiedä mitä sama on ranskaks.

Le Quebec honhon paquette?

Eikös Bettmanilla ollut jotain Quebeciä vastaan kun olisihan sinne aikaisemminkin mahdollisuudet palata? Vai muistanko omiani

 

[larzzon]

Quebec on pienehkö ja suht köyhä talousalue. Upsidea ei ole, lähinnä (maakunnan tukemana ja kiekkohullujen kanadanranujen vuoksi) sellainen luotettava kolmossentteri, johon voi hätätapauksessa turvautua, jos muualla sohlataan asiat selvittämättömäksi sotkuksi.

Bettman luultavasti haluaisi käyttää varausvuoronsa johonkin enemmän potentiaalia omaavaan pitäjään, vaikka sitten riskejäkin olisi.

Edit: Quebec olisi siis sellainen köyhän henkilön Buffalo tai Ottawa. Ja, jos nyt arvata pitäisi, niin Melnykin myymä Sens lienee se todennäköisin Quebeciin siirtyjä, koska kyse olisi aika sivuttaisesta siirrosta kaikin puolin. Ottawassa taas on ongelmia hallin ja omistajan kanssa, joten vaikka joukkue on lupaava, ei välttämättä lennä.

 

[ipaz]

Kanadan puolella ongelma on tällä hetkellä heikohko CAD verrattuna USD. Suhde on tänään noin 1 CAD = 0,75 USD.

Quebecissa olisi hulppea halli valmiina, mutta sellainen on myös mm. Kansas Cityssa ja Houstonissa. Quebecin markkina-alue on ikävä kyllä todella pieni verrattuna vaikkapa Texasissa Houstoniin, San Antonioon tai Austiniin. Tai vaippaka San Diegoon. Luonnollisesti se, että yleisö löytää halliin on äärimmäisen tärkeää - mutta vähintään yhtä tärkeää on sen markkina-alueen koko ja elinvoimaisuus. Suurin alue USA:n puolella ilman NHL-joukkuetta on Houston, joka on koko P-Amerikan 6. suurin talousalue.

Winnipeg on myös pieni kaupunki ja alue, mutta Jetsin omistavan tahon takana on Kanadan rikkain ihminen David Thomson. Joku tällainen pitäisi löytyä myös Quebeciin muuttavan joukkueen taakse, jotta toiminta olisi turvattu.

Ottawassa, joka on suhteellisen pieni kaupunki NHL:n mittakaavassa, halli sijaitsee pellolla 30km päässä keskustasta. Parin viime kauden aikana on nähty, ettei yleisö jaksa enää lähteä sinne saakka, vaikka kuinka olisivat Kanadassa (tai siis Kanatassa, heh) ja kanadalaisia. Siellä oli jo melko valmiit suunnitelmat uuden hallin rakentamiseksi aivan pääkaupungin keskustan tuntumaan, mutta nekin menivät karille kun Melnykin riitaantui kaupungin päättäjien kanssa. Kaikki toivovat että Melnyk myisi joukkueen, mutta tämä Barbadoksella asusteleva miljardööri ei tohdi.

Quebecia todennäköisempi paikka NHL-joukkueelle Kanadassa on mielestäni yli viiden miljoonan asukkaan suur-Toronton alue. Sinne mahtuisi helposti kaksi joukkuetta, mutta luonnollisesti Maple Leafs pistää loppuun asti kampoihin.

 

[Barcelona]

Suurin alue USA:n puolella ilman NHL-joukkuetta on Houston, joka on koko P-Amerikan 6. suurin talousalue.

Sen takia miksi tossa veikkailin Austinia ton Houstonin sijaan on se että Houstonissa on jo NFL, NBA, MLB ja MLS jengi. Eli siellä NHL jengi saisi taistella faneista kunnolla. Austinissa NHL jengi taas olisi yksin kukkona tunkiolla. Houstonissa NHL jengi saattaisi olla vaan täyte Toyota Centeriin. Lisäksi Austin on teknologiayritysten keskittymä ja sinne virtaa sakkia duuniperässä pohjoisista osavalitoista joten siellä voisi olla ihan potentiaalia lätkälle. Uuden hallin toi nyt vaatisi, mutta varmasti luvat ja rahat sitten tosta kaupungista löytys.

Onhan toi Miami metropolitan area se Jenkkilän seitsemänneksi suurin, ja se selittää minkä takia toi Panthers edelleen on siellä. Mutta jotenkin se että viime kesällä jengiin satsattiin isosti ja nyt taas puhutaan joukkueen sisäisetä palkkakatosta, niin tuo fiilistä että omistajalla ehkä on loppumassa mielenkiinto touhuun.

Quebec Nordiquesista tuli mieleen että ois kyllä siistiä jos Colorado siirtäisi farmijenginsä sinne ja antaisi sen nimeksi Quebec Nordiques ja antaisi käyttää niitä vanhoja pelipaitoja. Carolina vois tehdä saman ja saatas Hartford Whalers, jos Rangers suostuisi vaihtamaan farmi kaupunkia. Myös Winnipeg voisi harkita Atlantaa farmijengin paikaksi niin saatais vielä Trasherskin takas.

 

[Maukka187]

Muutamassa ketjussa on nyt väläytelty sitä että Phantersin muuttoa Quebeciin. Vaikka mielelläni näkisin Quebec Nordiquesin paluun, niin en kyllä usko että NHL Phanters sinne muuttaaisi jos muutto tulisi. JOS nyt Phanters muuttaisi niin veikkaan ennemin tota Teksasin Austinia.

Mutta kyllähän Phantersin tulevaisuuden yllä on muutama harmaa pilvi.

Se on tosiaan Florida Panthers.