NHL:n parhaat puolustajat

  • 136 032
  • 515

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
The James Norris Memorial Trophy, or simply the Norris Trophy, is awarded annually to the National Hockey League's top "defense player who demonstrates throughout the season the greatest all-round ability in the position" * Defence or defense (in American English) in ice hockey is a player position that is primarily responsible for preventing the opposing team from scoring"

Karlsson tekee tuhoa hyökkäys-ja puolustuspäähän. Eli all-around abilityä molemmissa päissä. Case closed.

Mutta taas koska puolustajan täytyy pitää oma pää puhtaana. Nii palkinnon pitää mennä Hampus Lindholmille koska tehotilasto NHL paras +41
Boston on plussalla 103 ja hampus 41. Aika heikko suoritus
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Jos saa heittää villin arvauksen, niin Jared Spurgeonia on äänestänyt Dean Evason.
Luin jutun osittain The Athleticista ja sen mukaan valmentajat eivät saaneet äänestää oman joukkueensa pelaajia. Muuten hyvä veikkaus.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Erik Karlsson on tehnyt juuri uuden maaliennätyksensä NHL:n runkosarjassa (22). Tämän kauden pisteet kirjataan nyt lukemin 22+65=87. Koko kauden pistetahti on edelleen sadan tuntumassa. Puolustajien pistepörssiä Karlsson johtaa 18 pisteen erolla seuraavaan (Josh Morrissey). Jo nyt Karlssonin pistemäärä on 2000-luvun toiseksi korkein. Edellä vain Roman Josin vuoden takainen 96 pisteen kausi.

Toivottavasti mies jaksaa painaa kauden loppuun saakka samaan tahtiin.
 
100 pisteen rajapyykki on Karlssonilla haarukassa, mutta tiukkaa tekee sekin. Kauden pistekeskiarvo näyttää tasan sataa pistettä, mutta onhan se tullut alaspäin kauden mittaan. Jossain vaiheessa näytti olevan matkalla 110 pisteen rikkomiseen ja nyt jo sata tekee tiukkaa. Ryhdistäydy EK!
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Kyllähän Sharksilla pitäisi olla sen verran pelisilmää, että peluuttaisi Karlssonia nyt jokaisessa YVssä ja takaa-ajoasemissa.

Joukkueen kausi menny pitkin vittuja niin peluuttaisivat King Eerikille sen 100p vähintään täyteen.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Pytty vain Makarille suosilta. Suorittaa hyvin pelin jokaisella osa-alueella ja murjoo pisteitä lähes samaa tahtia Karlssonin kanssa, eikä saa näppylöitä alivoimaminuuteista.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Pytty vain Makarille suosilta. Suorittaa hyvin pelin jokaisella osa-alueella ja murjoo pisteitä lähes samaa tahtia Karlssonin kanssa, eikä saa näppylöitä alivoimaminuuteista.
Eiköhän tuo mennyt viimeistään siinä vaiheessa kun huilasi sen noin 15 peliä. Ei riitä silloin mitenkään.
 
Tai sitten otetaan Norris-hengen mukaisesti kaikkein nimekkäin puolustaja, joka ei vielä ole tätä pystiä voittanut ja annetaan se sille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tai sitten otetaan Norris-hengen mukaisesti kaikkein nimekkäin puolustaja, joka ei vielä ole tätä pystiä voittanut ja annetaan se sille.
Letang tai Reilly siis. McAvoy on liian nuori voittaakseen, Hampus Lindholm on pelannut liian vähän aikaa Norris tasolla, Heiskanen myöskin. Karlsson ei osaa puolustaa, Foxilla on jo Norris, mitä se muka toisella tekee, Makar ei ole pelannut tarpeeksi...
 

JoukaHainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers ja Jaromir Jagr
Ei mitenkään hirveän yllättävä. Ainakin omasta mielestä Makar on selvästi paras puolustaja nhl:ssä. Kukaan ei ole lähelläkään samaa tasoa.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Jep kyllähän Makar on ylikylän ukko tuolla. Einyt dominoi ihan yhtä vakuuttavasti puolustuksessa kuin McD hyökkäyksessä, mutta ei se nyt kaukana ole.

Pelaa isoja minuutteja, parhaita pelaajia vastaan. Pelaa yli-ja alivoimaa. Tekee pisteitä, mutta hoitaa myös puolustusvastuun. Todella hyvä mailapuolustaja. Tukee hyvin hyökkäyksiä, ja pystyy tekemään tulosta myös yksin. Eipä siinä paljon enempää voi puolustajalta vaatia.

Tällä kaudella valitettava loukkaantuminen, olisi muuten vienyt melko varmasti toisen Norriksen putkeen.

55peliin 16+45=61p = 1.11ppg, tehotilasto +15, ylivoimalla 5+23=28p, 5kpl voittomaaleja, 2kpl jatkoaikamaaleja.

71peliin 22+65=87p = 1.23ppg, tehotilasto -14, ylivoimalla 4+17=21p, 4kpl voittomaaleja, 2kpl jatkoaikamaaleja.

Siinäpä vielä Karlsson verrokiksi. Quinn Hughes näiden kahden lisäksi ainut jolla PPG +1 ollen 1.02 muut jäävät alle.

Makar tehnyt YVllä 46% pisteistään kun taas Karlsson vain 24%.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Heiskanen haluaa näköjään punertaa vähintään Norris-finalistien joukkoon, ainakin tällä menolla siis. Viimeiseen 11 peliin 19 pistettä. Koko kauden saldona nyt 68 pelistä 61 pistettä. Siihen päälle se muu laadukas puolustuspelaaminen.
 
Se, kuinka moni oleellisesti paremmin "ei vuotaisi" San Josessa pelatessaan, onkin mielenkiintoinen kysymys. Kuinka moni puolustaja koko liigasta oikeasti pystyisi vaikuttamaan San Josen mahdollisuuksiin positiivisemmin pelatessaan Karlssonin paikalla? Vaikka kyseessä on yksilöpalkinto, niin joukkueenkaan merkitystä tilastoihin ei voi väheksyä, jos tilastoja halutaan vertailla.

Tähän liittyen hyvä nosto tuli esiin kun kuuntelin mainiota Kaukosen laidalla -podcastia. Siinä mainittiin, että San Josen maalisuhde 5vs5-pelissä Karlssonin ollessa kentällä on 84 tehtyä ja 77 päästettyä eli +7. Vastaavasti kun Karlsson ei ole kentällä on Sharksin maalisuhde 59 tehtyä ja 103 päästettyä eli -44. Tuosta jaksosta on muutama päivä ja tarkistin podin toiselta vetäjältä päivitetyt luvut, niin +8 Karlssonilla ja -45 ilman. Jos joku vielä noiden lukujen jälkeen pystyy vakavalla naamalla sanomaan, ettei Karlssonilla ole positiivinen vaikutus joukkueensa peliin, niin suosittelen lukemaan esim. tämän viestin vielä uudemman kerran.
 

Yön Kärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Suomi
Jep kyllähän Makar on ylikylän ukko tuolla. Einyt dominoi ihan yhtä vakuuttavasti puolustuksessa kuin McD hyökkäyksessä, mutta ei se nyt kaukana ole.

Pelaa isoja minuutteja, parhaita pelaajia vastaan. Pelaa yli-ja alivoimaa. Tekee pisteitä, mutta hoitaa myös puolustusvastuun. Todella hyvä mailapuolustaja. Tukee hyvin hyökkäyksiä, ja pystyy tekemään tulosta myös yksin. Eipä siinä paljon enempää voi puolustajalta vaatia.

Tällä kaudella valitettava loukkaantuminen, olisi muuten vienyt melko varmasti toisen Norriksen putkeen.

55peliin 16+45=61p = 1.11ppg, tehotilasto +15, ylivoimalla 5+23=28p, 5kpl voittomaaleja, 2kpl jatkoaikamaaleja.

71peliin 22+65=87p = 1.23ppg, tehotilasto -14, ylivoimalla 4+17=21p, 4kpl voittomaaleja, 2kpl jatkoaikamaaleja.

Siinäpä vielä Karlsson verrokiksi. Quinn Hughes näiden kahden lisäksi ainut jolla PPG +1 ollen 1.02 muut jäävät alle.

Makar tehnyt YVllä 46% pisteistään kun taas Karlsson vain 24%.
On kai syytä "hieman" muistaa se, että millaisten pelaajien kanssa Makar ja Karlsson pelaavat. Karlssonin joukkue on tällä hetkellä sijalla 31. Makar pelaa tällä hetkellä contender-joukkueessa. On selkeää, että on eri asia tehdä pisteitä MacKinnonin ja Rantasen kanssa kuin Couturen ja Barabanovin kanssa.

Joidenkin mielestä se on pelaajan etu tällaisissa äänestyksissä, että joukkue pääsee pudotuspeleihin. Minun mielestäni taas tulee ottaa huomioon, että pelaaja kykenee pelaamaan noin tehokkaasti vaikka joukkue ei edes pääse pudotuspeleihin.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
On kai syytä "hieman" muistaa se, että millaisten pelaajien kanssa Makar ja Karlsson pelaavat. Karlssonin joukkue on tällä hetkellä sijalla 31. Makar pelaa tällä hetkellä contender-joukkueessa. On selkeää, että on eri asia tehdä pisteitä MacKinnonin ja Rantasen kanssa kuin Couturen ja Barabanovin kanssa.

Joidenkin mielestä se on pelaajan etu tällaisissa äänestyksissä, että joukkue pääsee pudotuspeleihin. Minun mielestäni taas tulee ottaa huomioon, että pelaaja kykenee pelaamaan noin tehokkaasti vaikka joukkue ei edes pääse pudotuspeleihin.
Samalla voi heittää vastapalloon. Paljonko Makar tekisi Sharkseissa pisteitä rajaamattomalla vastuulla? Ja tekisikö Karlsson 150p MacKinnonin ja Rantasen kanssa?

Jos tädillä olisi munat se olisi setä. Ja tää voi nykyään olla suurissa määrin mahdollistakin. Mutta joo. Onhan nuita toki kiva aina miettiä mut näillä mennään
 
Samalla voi heittää vastapalloon. Paljonko Makar tekisi Sharkseissa pisteitä rajaamattomalla vastuulla? Ja tekisikö Karlsson 150p MacKinnonin ja Rantasen kanssa?

Niin tai tekisikö Karlsson Sharksissa vielä enemmän pisteitä jos saisi pelata noin paljon kuin Makar pelaa Avsissa, eli melkein minuutin enemmän kuin nyt. No nämä on näitä kuten sanoit jossia josin (ei Roman) perään.
 

Ralph

Jäsen
Niin tai tekisikö Karlsson Sharksissa vielä enemmän pisteitä jos saisi pelata noin paljon kuin Makar pelaa Avsissa, eli melkein minuutin enemmän kuin nyt.
Makarin isompi peliaika johtuu alivoimavastuusta. Karlssonin peliaikakeskiarvo yhteensä tasakentällisin ja ylivoimalla on 25:29 minuuttia per peli. Makarilla se on vastaavasti 23:48 eli noin puolitoista minuuttia per peli vähemmän.

Kuuluuko kysymys siis, että tekisikö Karlsson enemmän pisteitä, jos hänen vastuutaan tasakentällisin tiputettaisiin ja tilalle annettaisiin enemmän alivoimaminuutteja? Minä vastaan, että ei tekisi. Päinvastoin, Karlsson tekisi nykyistä vähemmän pisteitä, jos pelaisi samanlaisia minuutteja kuin Makar.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Tämä on aika tyhmä vertailu kun toinen pelaa kaljaliigajengissä amatöörien kanssa ja toinen liigan yhdessä mestarisuosikissa. Karlsson olisi Coloradossa jossain 150 pisteen vauhdissa ja Makar Sharksissa ehkä jossain 40-50p tienoilla.

Puhutaan edelleen vähän eri luokan kavereista. Katsotaan sitten vaikka noin 7 kauden päästä mitä Makar on tehnyt ja missä.

Onneksi Norris on jo täysin selviö.
 

Ralph

Jäsen
Jos puhutaan tämän hetken parhaista puolustajista, niin miksi katsoa seitsemän kauden päähän. Mutta mitä ylipäänsä silloin seitsemän kauden päästä tapahtuu? Vertaillaan, kummalla on enemmän Norris Trohpyja, Conn Smytheja ja Stanley Cupeja, jonka perusteella päätetään kumpi oli parempi vuonna 2023?

Harmi homma, että tuo NHLPA:n äänestys on suoritettu pelaajien kesken. Otaisiin saatu realistisempi tulos, jos äänestämään olisi laitettu Karlssonin fanit.
 
Kuuluuko kysymys siis, että tekisikö Karlsson enemmän pisteitä, jos hänen vastuutaan tasakentällisin tiputettaisiin ja tilalle annettaisiin enemmän alivoimaminuutteja? Minä vastaan, että ei tekisi. Päinvastoin, Karlsson tekisi nykyistä vähemmän pisteitä, jos pelaisi samanlaisia minuutteja kuin Makar.

Yritin viestilläni juuri osoittaa, että tällaisia jos-kysymyksiä voidaan esittää loputtomiin eikä se oikeastaan johda mihinkään. Mutta ihan samaa mieltä siitä, että todennäköisesti Karlssonin pistemäärä olisi pienempi mikäli minuutit tasakentällisin putoaisivat. Siinä hän valtaosan pisteistään tekee.
 
Harmi homma, että tuo NHLPA:n äänestys on suoritettu pelaajien kesken. Otaisiin saatu realistisempi tulos, jos äänestämään olisi laitettu Karlssonin fanit.

Kyllähän noita fanien äänestyksiä on kaikki sosiaaliset mediat pullollaan, joten sieltä vain valitsemaan jos kiinnostaa.

Vaikka en oikein tuosta heitostasi kiinni saanutkaan. Pelaajat äänestivät mielestään liigan tämän hetken parasta puolustajaa ja toimittajat äänestävät aikanaan Norris trophyn voittajaa sen kriteeristön mukaisesti. Ensin mainittuun vastaisin itse pelaajana Makar nyt ja monta vuotta tästä eteenpäinkin. Norrisin kohdalla pitäisi tarkastella muitakin juttuja kuin omaa fiilistä.
 

Ralph

Jäsen
Vaikka en oikein tuosta heitostasi kiinni saanutkaan.
Oli vastaus tuohon ylempään viestiin, joka juuri Karlsson-fanilta tuli ja lauseeseen "puhutaan edelleen vähän eri luokan kavereista". Niin puhutaan, Makarin eduksi, mutta viestin kirjoittaja taisi tarkoittaa toisinpäin eli Karlssonia. Seitsemän kauden päästä Makar pystyy haastamaan Karlssonin tai jotain.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös