NHL:n parhaat puolustajat

  • 140 407
  • 517

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Tässä vielä pakit, joiden aikana omissa tasakentällisin on ropissut eniten tällä kaudella:

1. Erik Karlsson, 98
2. Josh Morrissey, 74
3. Justin Faulk, 74
4. Thomas Chabot, 72
5. Ben Chiarot, 70

Melko reilu johto Karlssonilla ja melkoisella varmuuden vie tämän pörssin ja asettaa riman sen verran korkealle etteivät muut tuota lukemaa koskaan tule rikkomaan. Karlssonille jätän vielä sauman siihenkin.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tässä vielä pakit, joiden aikana omissa tasakentällisin on ropissut eniten tällä kaudella:

1. Erik Karlsson, 98
2. Josh Morrissey, 74

Melko reilu johto Karlssonilla ja melkoisella varmuuden vie tämän pörssin ja asettaa riman sen verran korkealle etteivät muut tuota lukemaa koskaan tule rikkomaan. Karlssonille jätän vielä sauman siihenkin.

Vieläkin on väärät tilastot käytössä. "Even strength" Natural stat trickistä laskee myös ne empty-netter -tilanteet mukaan, koska ovathan ne tasakenttätilanteita. Kummallakaan ei ole eriävää määrää pelaajia kentällä.

Häviävässä joukkueessa, jengin muun tasovajeen takia, tulee enemmän noita maalin takaa-ajotilanteista, joista ropisee miinuksia omiin vihun lyödessä tyhjiin. Voittavissa jengeissä sitten keräillään ne helpot plussat, kun päästään ite lyömään tyhjiin. Nämä pitää ehdottomasti suodattaa pois, tai tilasto on ihan yhtä tyhjän kanssa.

Äsken ei esim Charlie McAvoy "osannut puolustaa" yhdessä Machandin ja Bergeronin kanssa, kun ottivat maalin takaa-ajossa empty-netterin omiin. Selke-miehet palkittiin miinuksella.

73 päästettyä on se Karlssonin kärkilukema 5 vs. 5 tilanteissa. 81 tehtyä sitten.
 
Viimeksi muokattu:

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Vieläkin on väärät tilastot käytössä.

Äsken ei esim Charlie McAvoy "osannut puolustaa" yhdessä Machandin ja Bergeronin kanssa, kun ottivat maalin takaa-ajossa empty-netterin omiin. Selke-miehet palkittiin miinuksella.
Ihan on NHL.comin tilastot. Kannattaa syyttää NHL:ää, kun tarjoaa vääriä tilastoja.

Hyvä kun otit McAvoyn puheeksi. Vaikka tosiaan otti miinuksen tuossa pelissä niin mitä veikkaatte hänen miinuslukemaksi? Paljonko on omiin mennyt hänen aikanaan vaikka otetaan huomioon noi tyhjiin tehdyt? Karlsson oli siis sen 98 katsellut viereltä. McAvoyn lukema on 29.

Karlsson oli siis tilaston huonoin ja McAvoy on sijalla 162. Vähän on eroa näillä pakeilla. Toiset voivat pelata hienoja pinnoja itselleen ja toiset voittavat mestaruuksia.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Ihan on NHL.comin tilastot. Kannattaa syyttää NHL:ää, kun tarjoaa vääriä tilastoja.

Hyvä kun otit McAvoyn puheeksi. Vaikka tosiaan otti miinuksen tuossa pelissä niin mitä veikkaatte hänen miinuslukemaksi? Paljonko on omiin mennyt hänen aikanaan vaikka otetaan huomioon noi tyhjiin tehdyt? Karlsson oli siis sen 98 katsellut viereltä. McAvoyn lukema on 29.

Karlsson oli siis tilaston huonoin ja McAvoy on sijalla 162. Vähän on eroa näillä pakeilla. Toiset voivat pelata hienoja pinnoja itselleen ja toiset voittavat mestaruuksia.
Heitä Karlsson Bostoniin ja katsotaan mitä lukemat ovat. Ja sama McAvoylla Sharksissa. Ei sillä, varmasti McAvoyn lukemat olisivat paremmat päästetyissä maaleissa myös Sharksissa kuin Karlssonilla tällä hetkellä, mutta silti vähän epärehellistä keskustelua ottaa NHL:n paras joukkue (jopa eräs kaikkien parhaista runkosarjajoukkueista) ja toiseksi huonoin joukkue ja laittaa tulokset pelkästään yhden pelaajan piikkiin. Aika pitkälti nämä esiin nostetut tilastot ovat kuitenkin joukkuetilastoja.

Mutta se siitä, ei Karlsson tosiaan ole huikea pakki omaan päätyyn, mutta vähän perspektiiviä keskusteluun.
 

Nick Neim

Jäsen
Sitä, että on pakkeja, jotka ovat siinä paljon paljon enemmän plussalla huolimatta heikommasta hyökkäysosaamisestaan ja rajallisemmasta taitotasostaan, koska eivät vuoda jatkuvasti omiin. Ja onnistuvat siksi vaikuttamaan joukkueensa mahdollisuuksiin positiivisemmin -> ovat parempia pelaajia (tai parempia puolustajia, jos otsikon mukaan mennään).
Aivan varmasti on, koska pelaahan Karlsson San Josessa. En nyt viittaa pelkästään sinuun, mutta on mielestäni hieman yksioikoista ajatella, että koko sarjan toiseksi viimeisessä joukkueessa yli 25 minuuttia illassa operoiva puolustaja pystyisi edes olemaan koko liigan mittapuulla kärjessä 5vs5 plussissa. Tuo +8 tuon joukkueen takana on nimittäin ihan kelpo suoritus. Tosin jo mainittu Q. Hughes pistää erityisesti silmään näistä "alaosaston" puolustajista, siinä missä chabotit, provorovit ja kumppanit ovatkin jo usein miinuksilla. Poikkeuksiakin löytyy, kuten jo mainitut Q.Hughes ja Karlsson.

Se, kuinka moni oleellisesti paremmin "ei vuotaisi" San Josessa pelatessaan, onkin mielenkiintoinen kysymys. Kuinka moni puolustaja koko liigasta oikeasti pystyisi vaikuttamaan San Josen mahdollisuuksiin positiivisemmin pelatessaan Karlssonin paikalla? Vaikka kyseessä on yksilöpalkinto, niin joukkueenkaan merkitystä tilastoihin ei voi väheksyä, jos tilastoja halutaan vertailla.

Plusmerkkinen pelaaja 5vs5 pelissä tällä hetkellä, lukema tosiaan jo mainittu +8. Samasta tilastosta pakkiparina pelannut Megna sai tuloksekseen +3 ennen siirtoaan, ja jos muita San Josen puolustajia käydään läpi, niin tältä kaudelta Harrington -6, Benning -9, Simek -11, Vlasic -15 ja Ferraro -20. On suorastaan hämmentävää, ettei koko joukkueesta löydy tällä hetkellä yhden yhtä pelaajaa Karlssonin lisäksi joka olisi plussan puolella 5vs5 tilastoissa, jo mainitun (ja treidatun) Megnan sekä treidatun Eyessimontin lisäksi. Megnakin pelasi 667 minuuttia Karlssonin kanssa, kun kenenkään muun puolustajan kanssa ei San Josessa ehtinyt kasaan tulla edes 35 minuuttia. Eli Karlssonin vaikutus Megnankin tilastoihin on iso.

Ihan on NHL.comin tilastot. Kannattaa syyttää NHL:ää, kun tarjoaa vääriä tilastoja.
Tilastoissa ei ole vikaa, mutta kyllähän niiden tulkinta tuossa menee vähän ohi alkuperäisen ajatuksen. Karlssonilla on ehdottomasti puolustamisessa puutteita (toisinaan isojakin sellaisia), mutta jos argumenttina käytetään päästettyjä maaleja, niin pitäähän sieltä suodattaa puolustuspelaamista arvioidessa päästetyt tyhjät maalit pois. Eivät ne muuta kuin anna virheellistä infoa siitä, mitä halutaan oikeasti vertailla.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
NHL.com tilastojen mukaan Karlsonin ollessa jäällä Sharks on tehnyt 125 maalia ja vastustaja on tehnyt 106 maalia, tämä kaikki tilanteet huomioon ottaen. Tästä päästään sitten siihen, että ilman Karlssonia Sharksin lukemien luulisi olevan 68 tehtyä ja 151 päästettyä maalia.

Onhan siinä pieni ero onko tämä kyseinen kaveri kentällä vai ei. Eikä välttämättä siinä negatiivisessa merkityksessä.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Karlsson oli siis tilaston huonoin ja McAvoy on sijalla 162. Vähän on eroa näillä pakeilla. Toiset voivat pelata hienoja pinnoja itselleen ja toiset voittavat mestaruuksia.
Joukkueet voittavat mestaruuksia.

Jos Karlsson olisi Bostonissa McAvoyn tilalla, ei playoffeja tarvitsisi edes pelata. Nyt joutuvat sentään pelaamaan ensin ja silloinkaan se ei ole varmaa.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Aivan varmasti on, koska pelaahan Karlsson San Josessa. En nyt viittaa pelkästään sinuun, mutta on mielestäni hieman yksioikoista ajatella, että koko sarjan toiseksi viimeisessä joukkueessa yli 25 minuuttia illassa operoiva puolustaja pystyisi edes olemaan koko liigan mittapuulla kärjessä 5vs5 plussissa.
Tätä joukkueen vaikutustahan jo lyhykäisesti sivusin lainaamaasi edeltävässä viestissäni, vaikken enempää avannut niin kyllä tämä on omissa pohdinnoissa jo huomioitu.

Hyvää asiaa sinänsä kirjoitat, mutta kyllä minulla ainakin tuo päästettyjen maalien määrä laittaa kysymään, että vaikka San Jose on heikko joukkue, niin onko se todella ihan ylivoimaisesti heikoin joukkue viimeiseen neljääntoista vuoteen? Eikö koko sinä aikana ole ollut toista samanlaista rupusakkia, jossa vain väistämättä menee (ilman loukkaantumisia) toistasataa maalia kovallekin pakille omiin? Vastaan itse, että ei tuo nyt mikään paskin ikinä missään jengi ole, jos ei se edes tänä vuonna ole taulukon viimeisenä, ainakaan toistaiseksi.

Ihan kiva tietysti olisi noihin statseihin tutustua niin että nuo tyhjät maalit on poistettu kaikilta muiltakin, mutta kun ei sellaisia ole saatavilla niin oletan, että niitä on kertynyt muillekin häviävien joukkueiden kärkipelaajille.

Yleisesti siis vielä korostan, etten väitä Karlssonin olevan mikään Marc-Andre Bergeron, jolla panos on pisteet ja that's it, vaan kyllähän tuo kääntää pelin painopistettä oman joukkueen kannalta suotuisasti muutenkin. Kuitenkin myös lahjoittaa aivan hemmetisti enemmän maaleja vastustajalle kuin tietyt muut pakit, jotka tuon vastaavan kääntämisen pystyvät tekemään. Jos pidemmältä ajanjaksolta miettii, niin ei Karlssonia vastaan ole ikinä ollut samanlainen kauhu päällä kuin jonkun Hedmanin kohdalla, koska Karlssonista aina tietää että huippusuoritusten oheen tarjoilee kyllä Bruinsillekin ne paikat. Näitä koodinimi hedmaneja minä ajattelen kun ajattelen parhaita puolustajia.
 

Nick Neim

Jäsen
Ihan kiva tietysti olisi noihin statseihin tutustua niin että nuo tyhjät maalit on poistettu kaikilta muiltakin, mutta kun ei sellaisia ole saatavilla niin oletan, että niitä on kertynyt muillekin häviävien joukkueiden kärkipelaajille.
Päästetyt maalit ilman maalivahtia, puolustajat:

1. Erik Karlsson 19 maalia
2. Torey Krug 16 maalia
3. Brandon Montour 15 maalia
4. Tony DeAngelo 13 maalia
5. Victor Hedman 12 maalia
5. Roman Josi 12 maalia
5. Josh Morrissey 12 maalia
8. Seth Jones 11 maalia
8. Aaron Ekblad 11 maalia
8. Owen Power 11 maalia

Tuossa puolustajien TOP10. Bubbling under mainintoina Makar, Q.Hughes ja Dahlin 9 päästettyä, Fox ja Hamilton 6 päästettyä, McAvoy 3 ja esimerkiksi Hampus Lindholm 1. En tiedä unohdinko nyt jonkun ilmiselvän nimen, mutta eiköhän tuossa pääasiassa Norriksesta kilpailevat miehet nyt ollut (+Lindholm yleisenä huomiona, kun kuitenkin McAvoyn alkukauden loukin takia oli Bruinsin puolustuksen kapellimestari).

Ei me nyt järin suuresti lopulta eri mieltä olla, vaikka eri juttuja ilmeisesti painotetaankin. Kukaan ei sitä kiistä, etteikö Karlssonillakin ongelmansa ole, mutta omaan silmään niin poikkeuksellinen kausi hyökkäyspäähän (ilman merkittävää ylivoimahyötyä) kompensoi riittävästi, että tämä on Karlssonin kausi. Ja olkaamme siis asiasta eri mieltä.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
The Athleticissa oli ihan kiinnostavaa lätinää Norris-ehdokkaista. Sieltä taisin lukea just tuosta Karlssonin vaikutuksesta Sharksin peliin.

"So much so that offensively, the Sharks score 0.91 more goals-per-60 with Karlsson on the ice, one of the largest impacts on record. It’s night and day when he’s on the ice compared to off and it’s why the Sharks have outscored opponents 80-70 with Karlsson compared to being outscored 98-56 without him. With Karlsson, the Sharks look playoff caliber. Without Karlsson, the Sharks look like the league’s worst team."

Toisaalta:

"Karlsson’s defensive plus-minus (a combination of goals against and expected goals against) this year is minus-12. It’s not bad enough to submarine his offensive plus-minus (plus-25), but it is enough to rank 194th out of 227 defenders to play over 20 games. Karlsson delivers a lot of offense, but he does give a lot back the other way. The Sharks allow 3.19 goals against per 60 with Karlsson on the ice and 2.8 expected goals against per 60. The latter mark is 0.13 worse than the team average. (...)

Karlsson is an elite player, but that’s all offense all the time. Of the five main contenders, he’s by far the weakest of the bunch defensively. He’s also the only one who doesn’t kill penalties."

Tuossa kun tuli vertailtua, miten Karlsson pärjäisi Bruinsissa ja McAvoy Sharksissa, niin tämän vuotisista Norris-ehdokkaista Brent Burns on siitä kiinnostava nimi, että hän pelasi viime vuonna kohtuu heikossa Sharksissa (joka tosin ei ollut lähellekään tämän vuoden tasoa) käsittääkseni ei-niin-älyttömän-vakuuttavaa lätkää, mutta Carolinassa hän kuuluu edistyneiden tilastojen valossa eliittipakkien joukkoon.

"Burns has enough offense to be considered — he’s on pace for 66 points — but he’s here primarily due to his five-on-five impact. Carolina is by far the league’s best team at generating and suppressing chances this season and Burns has played a vital role in that regard. He leads all Canes defensemen in goals percentage at 61.4 percent and goals against per 60 at 1.91. On one of the toughest teams to score against, it’s Burns who has been their toughest defensive blueliner this season."

Ja:

"We saw Dougie Hamilton put up strong defensive numbers as a Hurricane. We saw Tony DeAngelo put up strong defensive numbers as a Hurricane. Now we’re seeing the same thing with Burns. The common denominator is always Slavin, and it’s hard to put complete stock in Burns’ defensive numbers as a result. It’s impossible to look bad next to Slavin." (Tuohon päälle voisi lisätä tuon Hurricanesin systeemin vaikutuksen.)

Olisikin kiinnostavaa nähdä, miten Burnsin lukemat ovat muuttuneet vuodessa Sharksista Hurricanesiin siirtymisen myötä. Tuossa The Athleticin jutussa niitä ei ikävä kyllä kerrottu.

 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
"We saw Dougie Hamilton put up strong defensive numbers as a Hurricane. We saw Tony DeAngelo put up strong defensive numbers as a Hurricane. Now we’re seeing the same thing with Burns. The common denominator is always Slavin, and it’s hard to put complete stock in Burns’ defensive numbers as a result. It’s impossible to look bad next to Slavin."
Kuulostaa vähän siltä että Nortis-pytty pitäisi myöntää Slavinille.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Niin, onko paras puolustajan pelipaikalla pelaava pelaaja eri kuin paras puolustaja? Onko Erik Karlsson kumpaakaan?

Puolustajille voisi yksinkertaisesti alkaa jotain Art Ross -vastinetta, niin ei tarvitsisi lisätä subjektiivisten kauneuspystien määrää ja Norris pysyisi Norriksena, eikä muuttuisi kädettömien koohottajien lohdutuspalkinnoksi.
Toisaalta voi kysyä mitä väliä näillä rankkauksilla on ainakaan jääkiekon kaltasessa lajissa? Mitään ehdotonta oikeaa valintaa ei saada kuitenkaan. Suurinpiirtein kohteeseen palkinto yleisesti kuitenkin menee.

Yleisurheilu erikseen, koska siinä on mittarit. Miksi edes pitää väitellä kuka on paras kun siihen ei saada mitään absoluuttista vastausta?
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Lupaan kohta lopettaa tämän Karlssonin hyvyyden opponoinnin, mutta pakko vielä yksi viesti laittaa. Täällä kun nyt yritetään perustella, että Karlsson vain nyt joutui änärin huonoimpaan joukkueeseen ja siitä johtuu tuo kaikkien aikojen suurin viereltä katsottujen maalien määrä omiin. Ilmeisesti vain NHL:n huonoimmat joukkueet ovat nähneet Karlssonin hyvyyden, kun tuolla päästettyjen maalien kärjessä hän on ollut vuodesta toiseen. Joko hän pelaa sitten aina vain pohjamudissa olevissa tiimeissä, raahaa joukkueensa sinne tai sitten vaan hän on melko huono puolustamaan omaa maaliaan.

Tilastojen rekistetöinnin ajalta (kaudesta 2009-10) Karlsson omaa nyt kolme TOP5-vuotta. Tämän kauden lisäksi 15-16 kaudella saldo oli -98 ja kaudella 17-18 -97. Muut TOP5 pakit ovat hyvästä puolustuspelistään tunnetut Chabot ja Leddy. Karlssonin muitakaan kausia ei tarvitse kaukaa hakea; 13-14 -87, 11-12 -75, 14-15 -75, 10-11 -70...

Vielä jos menee summaamaan noi tilastot niin Karlsson johtaa 150 päästetyllä maalilla seuraavaa lukeman ollessa -955. Mutta todennäköisesti tuo on vain ihan sattumaa ja tosiaan Karlsson on joutunut pelaamaan vain huonoissa joukkueissa.
 
Karlsson on muuten vedonlyöntimarkkinan ylivoimainen voittajasuosikki Norrisiin. Eilen kun vilkaisin, niin EK:n kerroin oli jotain luokkaa 1,3. Seuraavilla yli 5. Kuka pokkaa Norris Trophyn? Nyt olisi helppoa rahaa tarjolla.
 
Viimeksi muokattu:

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Kuulostaa vähän siltä että Nortis-pytty pitäisi myöntää Slavinille.
Varmasti näin, jos palkinto annettaisiin parhaalle puolustavalle puolustajalle. Mutta kun se on olevinaan parhaan kokonaisvaltaisen pakin palkinto, jossa nuo hyökkäyspään tehot ovat vieläpä isommassa arvossa kuin puolustaminen, niin eihän se tule koskaan näin menemään. Tällä kaudella Slavinin 0,34 ppg ei vaan riitä Norris-kisailuun mukaan, vaikka miten hyvin pelaisi omassa päässä.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Karlsson on muuten vedonlyöntimarkkinan ylivoimainen voittajasuosikki Norrisiin. Eilen kun vilkaisin, niin EK:n kerroin oli jotain luokkaa 1,3. Seuraavilla yli 5. Kuka pokkaa Norris Trophyn? Nyt olisi helppoa rahaa tarjolla.

Tässä otos Bet365:

Karlsson - 1,30
Adam Fox - 8,50
Morrissey - 10
Dahlin - 15
Makar - 29
Hamilton - 51
Josi - 67
McAvoy - 67
Heiskanen - 67
Q. Hughes - 81

Siinä nuo alle sadan kertoimet.
 

JoukaHainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers ja Jaromir Jagr
Fox on ollut ainakin ihan hukassa viime pelit, kun joutunut pelaamaan Mikkolan kanssa. Rangersin paras pakki, mutta ei pitäisi tällä kaudella olla mitään asiaa Norris-keskusteluun.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Saisihan noita pakkipystejä parikin olla, miksei kolme.

Ennen oli aika helppoa löytää se Norris-roolin mies, joka pelasi kaikkia tilanteita isossa roolissa. Nykypäivä alkaa mennä tähän roolittamiseen, ettei semmoista jokaroolin äijää ole enää kuin joku Doughty.

Siksi saisi olla hyökkäävän Hazardi-pakin palkinto (joka voisi tulla ihan suoraan pistemäärästä, kuten Art Ross) ja puolustavan perusluudan palkinto (puolustajan Selke), tämän Norris-yleispakin lisäksi (puolustajien Hart).

Puolustajille on suhteellisesti muutenkin vähiten palkintoja pelaajamäärään nähden, joten tämä asia olisi aika korjata ja sille on selvä tilaus.
 

Telnyashka

Jäsen
Suosikkijoukkue
SJS
Mitkäs ne arvostetun Slavinin vahvuudet omissa on, nopeus ja vahva maila? Eki liigan paras irtokiekkojen voittamisessa ja omista pois kiekon kuskaamisessa, top6 reboundin keräämisessä (vklp bongaus jonkun nhl.com pimun videoklipistä, määrän mukaan).

Kähkönen ollut liigan toiseksi huonoin maalivahti helmikuuhun(?) asti, Reimer valunut kauden mittaan listassa pohjille (moneypuckin goals saved above expected per60) Enpä pakkien piikkiin laittaisi, jos laidasta perusvedot menee maalivahtien läpi jne. Ei koko totuus, mutta huomionarvoinen, tota kun on läpi kauden tapahtunut.
 

Seiskakerros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Luettelen tässä syitä, minkä takia Erik Karlsson on ollut niin monen omiin tehdyn maalin aikana kentällä tasakentällisin.

-pelaa erittäin isoja minuutteja huonossa ja häviävässä joukkueessa
-edelliseen liittyen, tyhjiin päästettyjä maaleja on huomattavan iso määrä, tämä on lähinnä tilastollista varianssia, eikä niinkään pelaajan itsensä kontrolloima asia
-NHL:än maalimäärät ovat kasvaneet dramaattisesti edellisen n. viiden vuoden aikana ja nyt maaleja tehdään kovimpaan tahtiin liki 30 vuoteen. Näin ollen sekä tehtyjen että päästettyjen maalien määrät ovat luonnollisesti aiempaa korkeampia
-Erik Karlsson lukeutuu kiistatta jokaisen tilastomallin mukaan NHL:än heikoimmin puolustaviin pelaajiin, eikä tässä varmaan ole kenelläkään epäselvyyttä pelejä katsomallakaan

Näiden asioiden kombinaatio on johtanut siihen, että omiin tehtyjä maaleja tasakentällisin on niin poikkeavan suuri määrä. Kokonaisvaikutukseltaan Karlsson on toki selvästi positiivinen, mutta en kyllä maailman parhaana puolustajana millään näe.
 
Kysyin jo aiemmin, että kenelle Norris tulisi myöntää? Nyt on tullut lähinnä perusteluja miksi sitä ei tulisi myöntää sille tai sille.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
The James Norris Memorial Trophy, or simply the Norris Trophy, is awarded annually to the National Hockey League's top "defense player who demonstrates throughout the season the greatest all-round ability in the position" * Defence or defense (in American English) in ice hockey is a player position that is primarily responsible for preventing the opposing team from scoring"

Karlsson tekee tuhoa hyökkäys-ja puolustuspäähän. Eli all-around abilityä molemmissa päissä. Case closed.

Mutta taas koska puolustajan täytyy pitää oma pää puhtaana. Nii palkinnon pitää mennä Hampus Lindholmille koska tehotilasto NHL paras +41
 
Rajataan mukaan vähintään 40 pistettä tehneet ja tehotilasto vähintään 20 maalia plussalla ja pelaa alivoimaa vähintään 2 min per peli.

Noiden rajausten jälkeen jäljellä on kaksi puolustajaa: Adam Fox ja Hampus Lindholm.

Joku Rangers-fani jo ylempänä perusteli miksi Fox ei voittaa, joten jäljelle jää Hampus Lindholm. Onnittelut Norris Trophysta Hampus!
 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Karlsson tekee tuhoa hyökkäys-ja puolustuspäähän. Eli all-around abilityä molemmissa päissä. Case closed.
Hyvät naurut, kiitos.

Kun pisteet tässä tuntuu ratkaisevan nii Karlssonin uskomaton kausi se varmaan nyt tän vie. Vaikka itsekin sitä mieltä että puolustuspäässä enemmän haitaksi.

Lindholmille JA:n Teppo Numminen trophy jos ei muuta!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös