Mainos

NHL:n maaliennätyksen metsästys

  • 721 613
  • 2 613

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jos NHL:n joukkuemäärää katsotaan, niin sarjan taso on ollut Gretzkyn aikaan kovempi kuin nykypäivänä.
En nyt tiedä kun Tshekeistä, Neuvostoliitosta, Suomesta ja Ruotsista tuli huomattavasti vähemmän pelaajia kuin nykyään, eikä niitä amerikkalaisiakaan ihan liikaa ollut. Esim. 1981-1982 kaudella 613 kenttäpelaajasta kanadalaisia oli 487.
 

Animal

Jäsen
En nyt tiedä kun Tshekeistä, Neuvostoliitosta, Suomesta ja Ruotsista tuli huomattavasti vähemmän pelaajia kuin nykyään, eikä niitä amerikkalaisiakaan ihan liikaa ollut. Esim. 1981-1982 kaudella 613 kenttäpelaajasta kanadalaisia oli 487.
On tuossa osatotuus, mutta toisaalta oli portit eurooppalaisille Pohjois-Amerikkaan auenneet jo 70-luvulla WHA:han ja jostain syystä niitä silloisia eurooppalaisia maajoukkuepelaajia ei kuitenkaan kovin montaa päätynyt NHL:aan. 80-luvun lopulta ja 90-luvun alussa alkoi myös itäblokista tulla enemmän pelaajia, mutta silloinhan myös laajennusdraftien kautta tuli liigaan uusia joukkueita. Kuitenkin on monta esimerkkiä eurooppalaisista rutinoituneista maajoukkuepelaajista, jotka kävivät kokeilemassa tuolla 80-90 -luvulla NHL:ssa ja sen ajan tasoon nähden ihan kohtalaisella sopparilla, mutta eivät vain yksinkertaisesti mahtuneet pitemmän päälle kokoonpanoon. 80-90-luvun maajoukkuepelaajista suomalaisista hyvät esimerkit ovat Timo Jutila ja Mika Strömberg, joilla olisi pitänyt molemmilla olla pelityylinsä puolesta kaikki ominaisuudet pärjätä tuolla, mutta eivätpä vaan pärjänneet.

Ja ei mulla tosiasiassa ole tarkoitus aloittaa mitään juupas-eipäs väittelyä 1970, 1980, 1990, 2000, 2010 ja 2020 -lukujen välillä, vaan lähinnä huomauttaa, että eri aikakausien vertailu NHL:n osalta ei ole kovinkaan hedelmällistä. NHL oli 1970-luvulla ammattilaiskiekkoilun korkein taso maailmassa ja se on sitä myös nyt. On täysin spekulatiivista esim. arvioida sitä paljon Gretzky olisi taitoa korostavilla nykysäännöillä, tuomarilinjalla, modernilla harjoittelulla, ruokavaliolla ja varusteilla tehnyt pisteitä, sillä nykykiekko nimenomaan suosii Gretzkyn kaltaisia pelaajia isompine hyökkäysalueineen ja ilman kahdenviivan syöttöä. Ihan yhtä spekulatiivista on se, että millaisen ajojahdin kohteeksi Ovechkin olisi nykypelityylillään venäläisenä joutunut joskus 80-90 -luvun taitteessa ja olisiko iso osa energiasta mennyt hanskojen pudottamiseen, mitä nyt hänen ei juurikaan tarvitse tehdä.

Edit. poistetaan maininta Janne Laukkasesta, sekoitin sen johonkin ja Leluhan veti ihan kovan uran änärissä.
 
Viimeksi muokattu:

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Ongelma kenen tahansa kanssa on siinä, että vaikka olisit yhden aikakauden paras maalintekijä niin tuota +30 maalin tasaisuutta pitäisi sitten ylläpitää aika kauan ja pysyä vielä terveenä. Ei ole tosiaan tuossa tasaisuudessa oikein kukaan muu kuin Ovie ja ulkomuistista tyyliin Brett Hull. Gretzky putosi kalliolta alas kun ikää tuli, Gretzkyn mittapuulla siis putosi kalliolta vaikka noita 30 maalin kausia tulikin tukuittain. Howe ja Jagr pelasivat todella paljon ja esim. Selänteen kohdalla terveys ei kestänyt ja pallotteli sen lopettamisensa kanssa, vaikka muuten olikin hyvin tasainen maalintekijä lähes koko uransa. Lemieuxilla myös terveys petty, kuten Bossylla ja vaikka Burella.
Tasaisen maalinteon synonyymiksi oma valintani on Mike Gartner, 708 maalin mies.

Hän ylsi vain kerran urallaan 50 maaliin, mutta 40+ maalin kausia onkin sitten yhdeksän. 30+ maalin kausia uralla yhteensä 17 (ura kesti 19 kautta). Hänen kanssaanhan Ovie jakaa nyt 30+ maalin kausien ennätystäkin.
 

myhyjukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vaikkakin Ovechkin ei persoonana enää herätä minkäänlaista kunnioitusta, niin silti mielelläni todistan tämän käsittämättömän suorituksen jos onnistuu Gretzkyn ennätyksen rikkomaan. Väittäisin että uratasolla yksi kaikkien aikojen kovimmista urheilusuorituksista ihan kaikissa lajeissa.

Porukka tuntuu unohtavan että tämä Ovechkinin maalinteon tasaisuus yhdistettynä terveyteen on jotain ihan poikkeuksellista. Matthewsin ja McDavidin pitäisi molempien painaa seuraavat 12 kautta noin 50 maalia per kausi tahdilla. Tällä hetkellä heillä on kasassa yhteensä yksi yli 50 maalin kausi. Tällä hetkellä änärissä ei ole yhtään pelaajaa joka tulee edes lähentelemään Gretzkyn lukemia. Ovechkinin jälkeen ennätys tullaan rikkomaan aikaisintaan joskus 2040-luvulla
 

Wellman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild
Jos NHL:n joukkuemäärää katsotaan, niin sarjan taso on ollut Gretzkyn aikaan kovempi kuin nykypäivänä. Lajin, pelin ja sarjan kehitys on kokonaan eri asia kuin sarjan urheilullinen taso. Gordie Howe teki ison osan maaleistaan putkiluistimilla ja suoralapaisella puumailalla. Gretzkyn aikaan lajin absoluuttisella huipulla pelasi 21-26 joukkuetta, nyt joukkueita on päälle 30 ja NHL-sopimuksia jaellaan kaiken maailman 18-vuotiaille raakileille.

Mitä tulee itse ennätykseen, niin olen sinut asian kanssa, jos Gretzkyn ennätyksen rikkoo vaikka McDavid tai Matthews. Tai vaikka joku tsekki, slovakki tai svedu, mutta Ovechkinille toivon lähinnä pitkää loukkaantumista, jotta sotarikollisten ja kansanmurhaajien sylikoira ei saavuttaisi lajin kaikkien aikojen merkittävintä lähettilästä. Varmaa saavuttaminen ei ole, mutta ei myöskään mahdotonta.

Kritisoin hieman moderaattoreiden päätöstä eritellä Ovechkinin toiminta kaukalon ulkopuolella tästä ennätysjahdista, sillä mikäli Ovechkin Gretzkyn ennätyksen saavuttaa, niin Venäjän uuskommunistihallinto ottaa tästä poliittisesti ja propagandamielessä kaiken irti. Ihan jo ajatuksena oksettaa, kun pohtii näiden sekopäiden rummutusta, kuinka joku herrakansaa edustava venäläinen on jääkiekossa maailman kaikkein aikojen paras maalintekijä. Toki mahdollista on, että parin vuoden päästä koko hallintoa ja Venäjä -nimistä valtiota ei ole enää olemassa, mutta sen varaan en laskisi.
Jos oletat et #99 aikana taso oli kovempi kuin nykyaikana, niin kannattais ne vhs:t heivata mäkeen. Tuolloin maalivahdit melkein kaatuivat kiekon ilmavirtauksesta. Jos tuolloin oli parempi, niin esim. #99 oli siitä täydellinen esimerkki, miten helpolla maaleja ja pisteitä voitiin tehdä. Gordie Howen aikana suurin osa pohti et mikä tää maila on ja mitä mulla on jaloissa. Howe on aikansa tähti, mut jos noina aikana ei 50 maalin kautta saanut liigan parhaana aikaan kertaakaan, niin vertaus nykyaikaan pitää lopettaa hyvissä ajoin.
Nykyaikana, jos tuollaiset moket ois tolppien välis, niin 10-15 maalia ois minimi voittavalla joukkueella.

Samaa mieltä olen siitä, että ryssän kommarihallinto ottaa varmasti krediitit kaikesta mahdollisesta, joka jenkkeihin/kanukkeihin iskee, jos/kun #8 menee #99 ohi maalipörssissä. Mut jos katsotaan pelkästään pelaajan tekemää tulosta, jonka luulisi olevan puolueetonta NHL:ssä, niin sen tapahtuessa on vaikeaa väittää mistään vastaan. Jenkkitiimi, jonka pelejä tuomaroi jenkit/kanukit. Tuohon ei voi säätää ulkomaan vaikutusta.

#8 toiminta/toimimattomuus on sitä itseään, mut jos kyseinen pelaaja ei avoimesti kuitenkaan kannata asiaa, niin voidaanko keskittyä itse pelisuorituksiin?
30 maalia meni rikki jälleen 45 pelin jälkeen ja ikää +37v. 50 häkkiä saattaa mennä rikki jälleen.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Varmasti maalien tekemisen osalta tilastoista voidaan sanoa olevan historian paras, mutta henkilökohtasesti maju pelit vaikka puolustamisen erikoismaata eli Suomea vastaan on jättäny valjun kuvan.

NHL-sarjassa voi olla historian paras, mutta esimerkiksi Pavel Burea pidän huomattavasti parempana maalintekijänä. Eikä ole edes ainoa.

Tulosta kyllä on tehnyt ja en ois mitenkään sanotaan 2010 voinu uskoa että niitä maaleja tulee tätä tahtia. ESPN:llä juttuja kirjotti sillon John Buccigross joka teki artikkelin sen mukaan miten maaliennätys voitas tehdä. Siinä oli muistaakseni laskettu muutama 70 maalin kausikin mukaan.

Ei ole tullut, mutta tehtaan takulla tähän asti. Ainoa ns varjo on se että vaikkapa Suomen maju on näyttäny miten sen miten niitä maaleja ei tehdäkkään tota tahtia.
 

Animal

Jäsen
Jos oletat et #99 aikana taso oli kovempi kuin nykyaikana, niin kannattais ne vhs:t heivata mäkeen. Tuolloin maalivahdit melkein kaatuivat kiekon ilmavirtauksesta. Jos tuolloin oli parempi, niin esim. #99 oli siitä täydellinen esimerkki, miten helpolla maaleja ja pisteitä voitiin tehdä. Gordie Howen aikana suurin osa pohti et mikä tää maila on ja mitä mulla on jaloissa. Howe on aikansa tähti, mut jos noina aikana ei 50 maalin kautta saanut liigan parhaana aikaan kertaakaan, niin vertaus nykyaikaan pitää lopettaa hyvissä ajoin.
Nykyaikana, jos tuollaiset moket ois tolppien välis, niin 10-15 maalia ois minimi voittavalla joukkueella.

Kirjoitin näin:
"Jos NHL:n joukkuemäärää katsotaan, niin sarjan taso on ollut Gretzkyn aikaan kovempi kuin nykypäivänä. Lajin, pelin ja sarjan kehitys on kokonaan eri asia kuin sarjan urheilullinen taso. Gordie Howe teki ison osan maaleistaan putkiluistimilla ja suoralapaisella puumailalla. Gretzkyn aikaan lajin absoluuttisella huipulla pelasi 21-26 joukkuetta, nyt joukkueita on päälle 30 ja NHL-sopimuksia jaellaan kaiken maailman 18-vuotiaille raakileille."
En ole missään väittänyt ettei peli ja laji olisi kehittynyt. Tottakai on ja niin se oli kehittynyt 40-luvulta 80-luvullekin. Gretzky olisi 40-luvun NHL:ssa tehnyt 300 pistettä per kausi, jos ukko olisi siirretty sinne 80- tai 90-luvulta.

Jos pisteiden teko tuolloin oli niin helppoa, niin miksi kuitenkin pistepörssin kakkoset Gretzkyn (ja myöhemmin Lemieux'n) jälkeen olivat suunnilleen samoilla lukemilla kuin nykyiset starat ja sen 50-100 pinnaa Väinöä ja Mariota perässä?
 
Viimeksi muokattu:

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
NHL-sarjassa voi olla historian paras, mutta esimerkiksi Pavel Burea pidän huomattavasti parempana maalintekijänä. Eikä ole edes ainoa.
Toki "paras maalintekijä" on käsite jota voidaan käännellä kausikohtaisesti tai jaksottain miten vaan ja kuka sitten on milloinkin ollut se hetken paras maalintekijä laittamaan limppua rysään, ja millä se parhaus mitataan jos ei maalimäärillä varsinkin kun aletaan eri aikakausien parhaita laittaa riviin.

Kuitenkin se että Pavel Burella NHL:ssä ja siihen päälle Venäjän tai no Neuvostoliiton sarjoissa yhteensä on uralla 500 tehtyä maalia ja siihen 20 arvokisamaalia maajoukkueessa päälle, kun taas Ovetshkinilla sama kombo tulee uran jälkeen olemaan NHL+Venäjä arviolta 950-1000 ja arvokisoissa Venäjän paidassa n. 45-50 maalia päälle niin oli kumpi vaan sitten parhaimmillaan paras laittamaan kiekkoa verkkoon per joku jakso, niin on tuossa paremmuudessa valtava ero siinä että toinen oikeasti tekee tuollaiset historiallisen älyttömät lukemat ja toinen tavallaan "olisi voinut" olla tai "parhaimmillaan oli."

Mutta nämä on näitä, Burella hajosivat polvet ja Ovetshkin on joku superkone joka ei hajoa vaikka miten itseään kaukalossa paiskoo päin muita ja seiniä. Pavel Burea fanitin aina ja oli aivat älyttömän kova maalintekijä, mutta harvaa voi Ovetshkinia paremmaksi kuitenkaan luokitella, varmaan parhaimmillaan tilanteissa Bure olikin parempi ja onhan Teemukin parhaimmillaan voinut olla Ovetshkinia kliinisempi maalintekijä kun oikein vertailee ja maalintekemisen jaloa taitoa pilkkoo ja pureskelee.

Silti noista verrokeista yksi tuntuu olevan ylitse muiden, ihan vaan koska on tehnyt sen mihin muut eivät ole pystyneet, paitsi toki #99 vielä edellä.
 

HaPo

Jäsen
Lähtisin puhumaan Rikkooko AO8 1000 maalin rajan? 2-3 vuoden päästä tulee ohittamaan Gretzkyn ja Ovechkin silloin sen 40v.
Jagr pelasi +40vuotiaana 4 kautta jossa teki 100maalia, toi Jagr viimeinen kausi 45vuotiaana Calgaryssä vain 1maali.
Oviella ei mitään isoja loukkeja ja pelannut lähes terveenä ja riittääkö motivaatiota tehdä uutta sopparia ja jatkaa vielä pitkälle yli 40v asti NHL:ssä. Liike tulee hidastumaan se on selvä, mutta silti se laukaus ja ylivoima, jolla tekee helposti pelkästään sen 20-30maalia kauteen ja tyhjät maalit, enkä usko Ovien kohdalla että liike tulisi olemaan +40vuotiaana hitaampaa kuin mitä Jagr.
Chara pelasi pelasi myös hyvällä tasolla sen 20min/ottelussa pitkälle +40vuotiaana.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Pelaaja Ovechkinia seuratessa ainoat mielenkiinnon kohteet ovat hänen tekemänsä maalit sekä mahdolliset uutiset (joskus lähitulevaisuudessa toivottavasti) hänen lopettamisaikeistaan. Muuten mielenkiintoni pelaaja Ovechkinia kohtaan on romahtanut totaalisesti, siis näin NHL -fanina. Varmaa on se (ainakin minulle), että Ovechkin ei tule pelaamaan Selänteen, Charan, Chelioksen tai varsinkaan Jagrin tapaan vielä lähes vuosikymmenen ajan liigassa, vaan päättänee uransa muutaman vuoden sisällä.
 
Viimeksi muokattu:

HaPo

Jäsen
Pelaaja Oveckinia seuratessa ainoat mielenkiinnon kohteet ovat hänen tekemänsä maalit sekä mahdolliset uutiset (joskus lähitulevaisuudessa toivottavasti) hänen lopettamisaikeistaan. Muuten mielenkiintoni pelaaja Ovechkinia kohtaan on romahtanut totaalisesti, siis näin NHL -fanina. Varmaa on se (ainakin minulle), että Ovechkin ei tule pelaamaan Selänteen, Charan, Chelioksen tai varsinkaan Jagrin tapaan vielä lähes vuosikymmenen ajan liigassa, vaan päättänee uransa muutaman vuoden sisällä.
Itse pohdin Ovien tulevaa ennätystä puhtaasti urheilun kannalta ja realistisesti Ovien tulevaisuuden kannalta.

En ymmärrä miksi toiveet Ovien lopettamisesta/mielenkiinosta kuuluvat tähän keskusteluun?

Selänne pelasi kanssa +40vuotiaaksi, vaikka polvi ruuvia täynnä, taisi itsekkin ihmetellä että miten pystynyt pelaamaan noin kauan tolla tasolla kuitenkin Teemulla tyylin jo nuorempana paha polvileikkaus joka oli päättää uran, useampi polvi leikkaus NHL uralla?

Oviella nykyistä sopparia seuraavat 3 kautta jäljellä 9,5m cap hitillä. Luulen ettei ole lopettamassa uraa ennen sitä. Onhan USAn Pääkaupunki ollut 20 vuotta hänen koti.

Vaikka 1 Stanley cup ja x9 Rocket trophy, x3 maailmanmestari... voitettuna niin tulee olemaan NHL: parhain maalintekijä, pelaaja?
 
Viimeksi muokattu:

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Meidän pate alkaakin yllättäen toimittamaan ja ensi kaudesta lähtin 10 kautta 60 maalin tahdilla keskimäärin. Sitten 35-38 vuotiaana enää 35 maalin kausia 3 niin se on hänessä.
Jos suomalaisia mietitään tässä yhteydessä niin mitenkäs Pulju? Jos vaan pääsee Edmonttonista pois ja pelaamaan (Carolina? Aho..) niin kaikki on mahdollista.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Taituri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington
Jos nyt oikein tilastoja katsoin, niin 79 maalia matkaa! Jumaleissön ja silvuplee!

Muksu syntyi samana vuonna, kun Washington voitti Stanley Cupin. Mulla osui vanhempainvapaat (taimikäsenytonkaan) playoffien kanssa samaan aikaan, joten otin Viaplayn paketin ja sen ainoan kerran olen katsonut kaikki Washingtonin pudotuspelit. Aamuisin pleikkarin kautta jälkilähetyksinä, muksu sylissä nukkumassa. Ja kyllä tuli kyynel silmään viimeisen pelin jälkeen.

Siitä lähtien ei allekirjoittaneella ole ollut änärissä enää oikein muuta intoa seurata, kuin satunnaisesti suomalaisten otteita ja laskeskella kavereille, kuinka monta maalia Ovien pitää painaa per kausi, että enkka olisi mahdollista rikkoa! Ja kyllä se vaan perkele alkaa realisoitua.

Minulla on ollut pieni haave siitä, että pääsisin katsomaan paikan päälle peliä, jos ennätys rikkoutuu ja kyllähän tässä vissiinkin pitää alkaa laittaa taaloja säästöön ja miettimään, notta miten se perkele tapahtuisi. (Koputtaa puuta).

79 maalia matkaa!
 

peikko#13

Jäsen
Jos nyt oikein tilastoja katsoin, niin 79 maalia matkaa! Jumaleissön ja silvuplee!

Muksu syntyi samana vuonna, kun Washington voitti Stanley Cupin. Mulla osui vanhempainvapaat (taimikäsenytonkaan) playoffien kanssa samaan aikaan, joten otin Viaplayn paketin ja sen ainoan kerran olen katsonut kaikki Washingtonin pudotuspelit. Aamuisin pleikkarin kautta jälkilähetyksinä, muksu sylissä nukkumassa. Ja kyllä tuli kyynel silmään viimeisen pelin jälkeen.

Siitä lähtien ei allekirjoittaneella ole ollut änärissä enää oikein muuta intoa seurata, kuin satunnaisesti suomalaisten otteita ja laskeskella kavereille, kuinka monta maalia Ovien pitää painaa per kausi, että enkka olisi mahdollista rikkoa! Ja kyllä se vaan perkele alkaa realisoitua.

Minulla on ollut pieni haave siitä, että pääsisin katsomaan paikan päälle peliä, jos ennätys rikkoutuu ja kyllähän tässä vissiinkin pitää alkaa laittaa taaloja säästöön ja miettimään, notta miten se perkele tapahtuisi. (Koputtaa puuta).

79 maalia matkaa!

Tämähän oli hyvän mielen vastapainoa ketjun muuhun väninään nähden. Itsekin toki toivon että kaikkien aikojen maalintekijä tuon rykäisyn vielä suorittaa. Hattutemppu Edmontonissa voisi olla sopiva tapa kliimaksille. Mutta hyvää Ameriikan matkan suunnittelua vaan teikäläiselle!
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kaipa se oli viimeinen 40 maalin kausi Ovetshkinin uralla. Ens kaudella 30 maalia, sitten 20 ja sitten 10. Sitten täytyy lopettaa ja ennätys jää niukasti tekemättä. Näinkin voisi käydä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös