NHL:n maaliennätyksen metsästys

  • 758 414
  • 2 742

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Jaromir Jagr olisi myöskin korkeammalla (ja 800+ maalin mies) ilman kolmen kauden KHL-visiittiään.
Olen aiemminkin kommentoinut tähän samaan, että kyseessä on täysin palturia, tai fakenews, kuten muuan ex-pressa toteaisi. Jaromir Jagrin omin sanoin, ilman noita fyysisesti kevyempiä KHL-kausia välissä hän ei ikinä olisi pystynyt pelaamaan NHL:ssä noin pitkään, koska kroppa oli niin loppu. Eli ilman niitä KHL-kausia hänen uran maalimäärä olisi jäänyt itse asiassa pienemmäksi, mitä hänelle lopulta kertyi. Tuo on vaan jäänyt spekulaatioissa jonkinlaiseksi palstatotuudeksi monessa paikassa, että ilman KHL-kausia Jagr olisi ylittänyt Gretzkyn tai vastaavaa.
 

Silky_hands

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans, Washington Capitals
Kyllä Gretzkyn ennätyksen ja myös 900 maalin rikkoutuminen alkaa olla hyvin todennäköistä, jos ei tule suurempia loukkaantumisia. Mutta kysymys kuuluu, meneekö jopa 1000:n maalin raja rikki? Sekin on mahdollisuuksien rajoissa, jos Ovie pysyy maaliruiskuna noin 45-vuotiaaksi. Sattuneesta syystä en itsekään toivo että onnistuu, mutta on tuo silti kohtalaisen kiinnostava asia seurata.
Tämän toteutuessa taitaisi mennä myös Marleaun kaikkien aikojen ottelumäärä rikki. En kyllä tosin itse jaksa millään uskoa 1000:een maaliin. 900 on varmasti se maaginen raja, minkä Ovie on itselleen asettanut. Tämä tulee todennäköisesti tällä tahdilla tapahtumaan kaudella 2024-2025. Tuon kauden jälkeen Oviella on enää vuosi sopimusta jäljellä, enkä jaksa uskoa että jatkaa enää tuosta eteenpäin. Ellei ennätyksen tavoittelu hidastuisi ja olisi nykyisen sopimuksensa päättyessä jossain kymmenen maalin päässä Gretzkystä. Sitten luultavasti nähtäisiin vielä one more year.
 

Vilko93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jukurit
Tämän toteutuessa taitaisi mennä myös Marleaun kaikkien aikojen ottelumäärä rikki. En kyllä tosin itse jaksa millään uskoa 1000:een maaliin. 900 on varmasti se maaginen raja, minkä Ovie on itselleen asettanut. Tämä tulee todennäköisesti tällä tahdilla tapahtumaan kaudella 2024-2025. Tuon kauden jälkeen Oviella on enää vuosi sopimusta jäljellä, enkä jaksa uskoa että jatkaa enää tuosta eteenpäin. Ellei ennätyksen tavoittelu hidastuisi ja olisi nykyisen sopimuksensa päättyessä jossain kymmenen maalin päässä Gretzkystä. Sitten luultavasti nähtäisiin vielä one more year.
Voi olla näin. Toisaalta jos tahti pysyisi ainakin + 30 maalissa, ja sen ”viimeisen” 2025-2026 kauden jälkeen oltaisiin jossain 930 maalissa, niin voihan se olla että sitten kiinostaisikin tehdä vielä kolmen vuoden paperi, ja yrittää kohti tuhatta maalia. Kyllähän se Selännekin vielä yli nelikymppisenä takoi kohtuullisia maalimääriä, ja osasi lopettaa vasta 44-vuotiaana, kun maalihanat lopulta tyrehtyivät.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Olen aiemminkin kommentoinut tähän samaan, että kyseessä on täysin palturia, tai fakenews, kuten muuan ex-pressa toteaisi. Jaromir Jagrin omin sanoin, ilman noita fyysisesti kevyempiä KHL-kausia välissä hän ei ikinä olisi pystynyt pelaamaan NHL:ssä noin pitkään, koska kroppa oli niin loppu. Eli ilman niitä KHL-kausia hänen uran maalimäärä olisi jäänyt itse asiassa pienemmäksi, mitä hänelle lopulta kertyi. Tuo on vaan jäänyt spekulaatioissa jonkinlaiseksi palstatotuudeksi monessa paikassa, että ilman KHL-kausia Jagr olisi ylittänyt Gretzkyn tai vastaavaa.
En toki ole väittänyt, että olisi päässyt Gretzkyn lukemiin. 800+ oli se oma tulkintani. Nythän miehen NHL-saldoksi jäi 766 maalia.

Onko herra muuten itse kommentoinut KHL-visiittiään siten, että ilman sitä maalimäärä NHL:ssä olisi jäänyt nykyistä pienemmäksi? Jos on, niin eiköhän sekin ollut enemmän spekulaatiota. Jagr oli "vain" 36-vuotias Venäjälle lähtiessään.

Käsittääkseni Jagr olisi halunnut jäädä Rangersiin, mutta ei saanut toivomaansa kolme(?)vuotista sopimusta. Muutama NHL-seura Rangersin lisäksi tarjosi yksivuotista sopimusta, mutta mies päätti lähteä KHL:ään, koska sai sieltä haluamansa (palkkaakin taisi tulla reilusti enemmän Venäjältä). Jagr olisi siis kuitenkin mitä todennäköisimmin jäänyt NHL:ään, jos olisi saanut pidemmän sopimuksen sorvattua. Mies pelasi kuitenkin vielä ihan hyvällä tasolla Rangersissa ennen KHL-visiittiään (82. 25+46=71). KHL-reissun jälkeen NHL-lukemat olivat seuraavat: 460 peliä ja 120 maalia.

Onhan tätä KHL-visiittiä toki spekuloitu monessakin eri paikassa ja omalla mutulla väitän edelleen, että 800+ maalia olisi ollut täysin mahdollista NHL:ssä.
 

Knap

Jäsen
Ovie on ainakin osoittanut sen, että mahdottomalta tuntunut tavoite eli Gretzkyn 894 maalia on tavoitettavissa oleva maalimäärä. Työtä se kyllä vaatii, samoin tuuria, mutta se on silti tavoitettavissa, toisin kuin syöttömäärä, joka on ikuinen ennätys. Näin ollen toivonkin, että joku nuoremman polven kiekkoilija tulee syrjäyttämään hänet sitten joskus mahdolliselta ykköspallilta.
Itse melkein sanoisin, että Ovien kohdalla tuuri on kyllä jumalattoman kaukana. Pelannut kyllä ehjiä kausia terveytensä takia, mutta tuli sarjaan vuoden varauksensa jälkeen, ollut lockouttia ja koronaa.

Itse olen tässä ruvennut jo pohtimaan, että rikkooko #97 tämän ennätyksen lisäksi myös kokonaispiste-ennätykset. Ehkä ei, mutta lähelle pääsee. Se on sitten tosin jo toisen ketjun asiaa.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse melkein sanoisin, että Ovien kohdalla tuuri on kyllä jumalattoman kaukana. Pelannut kyllä ehjiä kausia terveytensä takia, mutta tuli sarjaan vuoden varauksensa jälkeen, ollut lockouttia ja koronaa.

Itse olen tässä ruvennut jo pohtimaan, että rikkooko #97 tämän ennätyksen lisäksi myös kokonaispiste-ennätykset. Ehkä ei, mutta lähelle pääsee. Se on sitten tosin jo toisen ketjun asiaa.
Sitä joskus pohti että entä jos se on tämän miehen kohdalla kääntynyt eduksi se vuotta vanhempana isossa liigassa aloittaminen. Vuotta kovemmilla pohjilla. Kun on näin ehjänä säilynyt ja etenkin nuorena pelasi erittäin fyysisesti. Ei välttämättä mutta. Kaikki on mahdollista. Myöhempi lockout vei 34 matsia ja korona sitten 13 ja 26 matsia kahdella kaudella. Eli sen 73 matsia varsinaisen uran aikana menettänyt näihin, lähes kauden verranhan sekin on.

Joskus tätä jätkää tulikin fanitettua ja toivottua maaliennätyksen syntymistä mutta nykyään näyttää vain valitettavalta että tämä ihmisjäte tulee sen saavuttamaan. Ei sitä enää estä muu kuin joku iso loukkaantuminen. Sääli.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Itse olen tässä ruvennut jo pohtimaan, että rikkooko #97 tämän ennätyksen lisäksi myös kokonaispiste-ennätykset. Ehkä ei, mutta lähelle pääsee. Se on sitten tosin jo toisen ketjun asiaa.
Tähän suoritukseenhan ei riittäisi edes 20 kautta tahdilla 140 p./kausi. Kyllä se aika kauaksi taitaa jopa Connor McDavidilta jäädä. 2077 pistettä tällä hetkellä matkaa jäljellä. Tämän kauden jälkeen eroa reilut 2000 pojoa. Jos hän pelaisi esimerkiksi vielä 15 kautta, tarkoittaisi tämä sellaisia 133 pisteen kausia uran loppuun saakka. Siis täysiä kausia tuonne 40+ ikään saakka.

2000+ pistettäkin vaatii hirmuisesti tekemistä ja ehjän uran.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Näin ollen toivonkin, että joku nuoremman polven kiekkoilija tulee syrjäyttämään hänet sitten joskus mahdolliselta ykköspallilta.
Tämän hetken aktiiveista vaihtoehdot näyttäisi olevan McDavid ja Matthews, joilla molemmilla kauden lopussa tätä tahtia kasassa n. 300 häkkiä. McDavidillä silloin kasassa 8 kautta ja Matthewsillä 7. Myös Draisaitl ja Pastrnak n. 300 maalin tasolla kauden lopussa, mutta molemmilla 9 kautta jo kasassa.

Eli nykytahtia 900 maalia vaatisi Matthewsiltä pelaamista sinne 40-vuotiaaksi saakka. Toki vaatisi lähes viime kauden tahdin löytämistä tulevina kausina.

Bedardin laukauksesta on paljon puhuttu, mutta sen verran monipuolisesta kaverista kyse, että mielenkiintoista nähdä millaiseksi pelaajaksi kaveri tulee "lokeroitumaan" NHL:ssä.
 
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga, Leijonat, U20,
Näin ollen toivonkin, että joku nuoremman polven kiekkoilija tulee syrjäyttämään hänet sitten joskus mahdolliselta ykköspallilta.
Meidän pate alkaakin yllättäen toimittamaan ja ensi kaudesta lähtin 10 kautta 60 maalin tahdilla keskimäärin. Sitten 35-38 vuotiaana enää 35 maalin kausia 3 niin se on hänessä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Bedardin laukauksesta on paljon puhuttu, mutta sen verran monipuolisesta kaverista kyse, että mielenkiintoista nähdä millaiseksi pelaajaksi kaveri tulee "lokeroitumaan" NHL:ssä.

Rannelaukauksessa on huomattavan paljon samaa Matthewsin kanssa. Molemmilla on huikea kyky muuttaa laukaisukulmaa, mikä helpottaa huomattavasti mm. puolustajien jaloista laukomista ja laukauksen peittämistä maalivahdilta. Molemmat pelaavat paljon ylivoimaa maila laidan puolella, jossa tämä laukaisukulman muuttaminen antaa mahdollisuuden ampua paremmasta kulmasta.

En kuitenkaan ole nähnyt Bedardilta mitään täysin mykistävää. Taitava luistelija, mutta ei tuota kuitenkaan jää suu auki katselemaan. On taitava kiekon kanssa ja syöttää kivasti, mutta vaikea nähdä, että dominoisi kuten McDavid. Toki pitää myöntää, että oma annos pojan pelaamista on aika lailla junnukisoihin painottunutta, ja juuri tästä syystä olisi mahtavaa nähdä Bedard miesten kisoissa keväällä. Matthews oli toki 10kk vanhempi pelatessaan miesten kisoissa ennen varaustaan, mutta huomattavaa näissä kisoissa oli mm. se, että maalivahdit olivat suurissa vaikeuksissa, kun Mathews ampui ranteella ilman maskia, kun mm. release on niin nopea.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Matthewsin pelityyli myös varsin erilainen, vaikka mielestäni on hyvä luistelija niin ei todellakaan mikään nopein vaan dominoi kropalla ja teränkäytöllä. Siinä mielessä Bedardin pelityyli nojaa enemmän tuohon vauhtiin ja Bedardin kaltaisella pelaajalla se voi myös uran loppupuolella tarkoittaa sitä, että pitää siirtyä enemmän jakamaan niitä syöttöjä. Itse Matthewsin urahan on mennyt aika vastaavia ratoja Ovien kanssa, eiköhän se tälläkin kaudella vaivatta puhkaise tuon 40 maalia ja itse rahani laittaisin siihen, että hän tuon ennätyksen rikkoo ellei NHL ala nyt säännöillä vähentämään maalimääriä.

Ongelma kenen tahansa kanssa on siinä, että vaikka olisit yhden aikakauden paras maalintekijä niin tuota +30 maalin tasaisuutta pitäisi sitten ylläpitää aika kauan ja pysyä vielä terveenä. Ei ole tosiaan tuossa tasaisuudessa oikein kukaan muu kuin Ovie ja ulkomuistista tyyliin Brett Hull. Gretzky putosi kalliolta alas kun ikää tuli, Gretzkyn mittapuulla siis putosi kalliolta vaikka noita 30 maalin kausia tulikin tukuittain. Howe ja Jagr pelasivat todella paljon ja esim. Selänteen kohdalla terveys ei kestänyt ja pallotteli sen lopettamisensa kanssa, vaikka muuten olikin hyvin tasainen maalintekijä lähes koko uransa. Lemieuxilla myös terveys petty, kuten Bossylla ja vaikka Burella.
 

Animal

Jäsen
Noh, itse toivon isosti, että #8 takoo #99 enkat paskaksi, koska mielestäni #99 ajan maalinteko oli mitä oli ja sai liian helpolla kaikki lukemansa silloin liigan selkeästi parhaana pelaajana. Älyttömät lukemat monelta osin, mut nykypäiväistämiseen ja liigan nykyisen tason korostamiseen parasta olisi noiden joidenkin lukemien rikkominen. Monia ennätyksiä ei tulla rikkomaan ikinä, koska liigan nykyinen kova taso estää sen.
Jos NHL:n joukkuemäärää katsotaan, niin sarjan taso on ollut Gretzkyn aikaan kovempi kuin nykypäivänä. Lajin, pelin ja sarjan kehitys on kokonaan eri asia kuin sarjan urheilullinen taso. Gordie Howe teki ison osan maaleistaan putkiluistimilla ja suoralapaisella puumailalla. Gretzkyn aikaan lajin absoluuttisella huipulla pelasi 21-26 joukkuetta, nyt joukkueita on päälle 30 ja NHL-sopimuksia jaellaan kaiken maailman 18-vuotiaille raakileille.

Mitä tulee itse ennätykseen, niin olen sinut asian kanssa, jos Gretzkyn ennätyksen rikkoo vaikka McDavid tai Matthews. Tai vaikka joku tsekki, slovakki tai svedu, mutta Ovechkinille toivon lähinnä pitkää loukkaantumista, jotta sotarikollisten ja kansanmurhaajien sylikoira ei saavuttaisi lajin kaikkien aikojen merkittävintä lähettilästä. Varmaa saavuttaminen ei ole, mutta ei myöskään mahdotonta.

Kritisoin hieman moderaattoreiden päätöstä eritellä Ovechkinin toiminta kaukalon ulkopuolella tästä ennätysjahdista, sillä mikäli Ovechkin Gretzkyn ennätyksen saavuttaa, niin Venäjän uuskommunistihallinto ottaa tästä poliittisesti ja propagandamielessä kaiken irti. Ihan jo ajatuksena oksettaa, kun pohtii näiden sekopäiden rummutusta, kuinka joku herrakansaa edustava venäläinen on jääkiekossa maailman kaikkein aikojen paras maalintekijä. Toki mahdollista on, että parin vuoden päästä koko hallintoa ja Venäjä -nimistä valtiota ei ole enää olemassa, mutta sen varaan en laskisi.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jos NHL:n joukkuemäärää katsotaan, niin sarjan taso on ollut Gretzkyn aikaan kovempi kuin nykypäivänä.
En nyt tiedä kun Tshekeistä, Neuvostoliitosta, Suomesta ja Ruotsista tuli huomattavasti vähemmän pelaajia kuin nykyään, eikä niitä amerikkalaisiakaan ihan liikaa ollut. Esim. 1981-1982 kaudella 613 kenttäpelaajasta kanadalaisia oli 487.
 

Animal

Jäsen
En nyt tiedä kun Tshekeistä, Neuvostoliitosta, Suomesta ja Ruotsista tuli huomattavasti vähemmän pelaajia kuin nykyään, eikä niitä amerikkalaisiakaan ihan liikaa ollut. Esim. 1981-1982 kaudella 613 kenttäpelaajasta kanadalaisia oli 487.
On tuossa osatotuus, mutta toisaalta oli portit eurooppalaisille Pohjois-Amerikkaan auenneet jo 70-luvulla WHA:han ja jostain syystä niitä silloisia eurooppalaisia maajoukkuepelaajia ei kuitenkaan kovin montaa päätynyt NHL:aan. 80-luvun lopulta ja 90-luvun alussa alkoi myös itäblokista tulla enemmän pelaajia, mutta silloinhan myös laajennusdraftien kautta tuli liigaan uusia joukkueita. Kuitenkin on monta esimerkkiä eurooppalaisista rutinoituneista maajoukkuepelaajista, jotka kävivät kokeilemassa tuolla 80-90 -luvulla NHL:ssa ja sen ajan tasoon nähden ihan kohtalaisella sopparilla, mutta eivät vain yksinkertaisesti mahtuneet pitemmän päälle kokoonpanoon. 80-90-luvun maajoukkuepelaajista suomalaisista hyvät esimerkit ovat Timo Jutila ja Mika Strömberg, joilla olisi pitänyt molemmilla olla pelityylinsä puolesta kaikki ominaisuudet pärjätä tuolla, mutta eivätpä vaan pärjänneet.

Ja ei mulla tosiasiassa ole tarkoitus aloittaa mitään juupas-eipäs väittelyä 1970, 1980, 1990, 2000, 2010 ja 2020 -lukujen välillä, vaan lähinnä huomauttaa, että eri aikakausien vertailu NHL:n osalta ei ole kovinkaan hedelmällistä. NHL oli 1970-luvulla ammattilaiskiekkoilun korkein taso maailmassa ja se on sitä myös nyt. On täysin spekulatiivista esim. arvioida sitä paljon Gretzky olisi taitoa korostavilla nykysäännöillä, tuomarilinjalla, modernilla harjoittelulla, ruokavaliolla ja varusteilla tehnyt pisteitä, sillä nykykiekko nimenomaan suosii Gretzkyn kaltaisia pelaajia isompine hyökkäysalueineen ja ilman kahdenviivan syöttöä. Ihan yhtä spekulatiivista on se, että millaisen ajojahdin kohteeksi Ovechkin olisi nykypelityylillään venäläisenä joutunut joskus 80-90 -luvun taitteessa ja olisiko iso osa energiasta mennyt hanskojen pudottamiseen, mitä nyt hänen ei juurikaan tarvitse tehdä.

Edit. poistetaan maininta Janne Laukkasesta, sekoitin sen johonkin ja Leluhan veti ihan kovan uran änärissä.
 
Viimeksi muokattu:

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Ongelma kenen tahansa kanssa on siinä, että vaikka olisit yhden aikakauden paras maalintekijä niin tuota +30 maalin tasaisuutta pitäisi sitten ylläpitää aika kauan ja pysyä vielä terveenä. Ei ole tosiaan tuossa tasaisuudessa oikein kukaan muu kuin Ovie ja ulkomuistista tyyliin Brett Hull. Gretzky putosi kalliolta alas kun ikää tuli, Gretzkyn mittapuulla siis putosi kalliolta vaikka noita 30 maalin kausia tulikin tukuittain. Howe ja Jagr pelasivat todella paljon ja esim. Selänteen kohdalla terveys ei kestänyt ja pallotteli sen lopettamisensa kanssa, vaikka muuten olikin hyvin tasainen maalintekijä lähes koko uransa. Lemieuxilla myös terveys petty, kuten Bossylla ja vaikka Burella.
Tasaisen maalinteon synonyymiksi oma valintani on Mike Gartner, 708 maalin mies.

Hän ylsi vain kerran urallaan 50 maaliin, mutta 40+ maalin kausia onkin sitten yhdeksän. 30+ maalin kausia uralla yhteensä 17 (ura kesti 19 kautta). Hänen kanssaanhan Ovie jakaa nyt 30+ maalin kausien ennätystäkin.
 

myhyjukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vaikkakin Ovechkin ei persoonana enää herätä minkäänlaista kunnioitusta, niin silti mielelläni todistan tämän käsittämättömän suorituksen jos onnistuu Gretzkyn ennätyksen rikkomaan. Väittäisin että uratasolla yksi kaikkien aikojen kovimmista urheilusuorituksista ihan kaikissa lajeissa.

Porukka tuntuu unohtavan että tämä Ovechkinin maalinteon tasaisuus yhdistettynä terveyteen on jotain ihan poikkeuksellista. Matthewsin ja McDavidin pitäisi molempien painaa seuraavat 12 kautta noin 50 maalia per kausi tahdilla. Tällä hetkellä heillä on kasassa yhteensä yksi yli 50 maalin kausi. Tällä hetkellä änärissä ei ole yhtään pelaajaa joka tulee edes lähentelemään Gretzkyn lukemia. Ovechkinin jälkeen ennätys tullaan rikkomaan aikaisintaan joskus 2040-luvulla
 

Wellman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild
Jos NHL:n joukkuemäärää katsotaan, niin sarjan taso on ollut Gretzkyn aikaan kovempi kuin nykypäivänä. Lajin, pelin ja sarjan kehitys on kokonaan eri asia kuin sarjan urheilullinen taso. Gordie Howe teki ison osan maaleistaan putkiluistimilla ja suoralapaisella puumailalla. Gretzkyn aikaan lajin absoluuttisella huipulla pelasi 21-26 joukkuetta, nyt joukkueita on päälle 30 ja NHL-sopimuksia jaellaan kaiken maailman 18-vuotiaille raakileille.

Mitä tulee itse ennätykseen, niin olen sinut asian kanssa, jos Gretzkyn ennätyksen rikkoo vaikka McDavid tai Matthews. Tai vaikka joku tsekki, slovakki tai svedu, mutta Ovechkinille toivon lähinnä pitkää loukkaantumista, jotta sotarikollisten ja kansanmurhaajien sylikoira ei saavuttaisi lajin kaikkien aikojen merkittävintä lähettilästä. Varmaa saavuttaminen ei ole, mutta ei myöskään mahdotonta.

Kritisoin hieman moderaattoreiden päätöstä eritellä Ovechkinin toiminta kaukalon ulkopuolella tästä ennätysjahdista, sillä mikäli Ovechkin Gretzkyn ennätyksen saavuttaa, niin Venäjän uuskommunistihallinto ottaa tästä poliittisesti ja propagandamielessä kaiken irti. Ihan jo ajatuksena oksettaa, kun pohtii näiden sekopäiden rummutusta, kuinka joku herrakansaa edustava venäläinen on jääkiekossa maailman kaikkein aikojen paras maalintekijä. Toki mahdollista on, että parin vuoden päästä koko hallintoa ja Venäjä -nimistä valtiota ei ole enää olemassa, mutta sen varaan en laskisi.
Jos oletat et #99 aikana taso oli kovempi kuin nykyaikana, niin kannattais ne vhs:t heivata mäkeen. Tuolloin maalivahdit melkein kaatuivat kiekon ilmavirtauksesta. Jos tuolloin oli parempi, niin esim. #99 oli siitä täydellinen esimerkki, miten helpolla maaleja ja pisteitä voitiin tehdä. Gordie Howen aikana suurin osa pohti et mikä tää maila on ja mitä mulla on jaloissa. Howe on aikansa tähti, mut jos noina aikana ei 50 maalin kautta saanut liigan parhaana aikaan kertaakaan, niin vertaus nykyaikaan pitää lopettaa hyvissä ajoin.
Nykyaikana, jos tuollaiset moket ois tolppien välis, niin 10-15 maalia ois minimi voittavalla joukkueella.

Samaa mieltä olen siitä, että ryssän kommarihallinto ottaa varmasti krediitit kaikesta mahdollisesta, joka jenkkeihin/kanukkeihin iskee, jos/kun #8 menee #99 ohi maalipörssissä. Mut jos katsotaan pelkästään pelaajan tekemää tulosta, jonka luulisi olevan puolueetonta NHL:ssä, niin sen tapahtuessa on vaikeaa väittää mistään vastaan. Jenkkitiimi, jonka pelejä tuomaroi jenkit/kanukit. Tuohon ei voi säätää ulkomaan vaikutusta.

#8 toiminta/toimimattomuus on sitä itseään, mut jos kyseinen pelaaja ei avoimesti kuitenkaan kannata asiaa, niin voidaanko keskittyä itse pelisuorituksiin?
30 maalia meni rikki jälleen 45 pelin jälkeen ja ikää +37v. 50 häkkiä saattaa mennä rikki jälleen.
 

Logan

Jäsen
Varmasti maalien tekemisen osalta tilastoista voidaan sanoa olevan historian paras, mutta henkilökohtasesti maju pelit vaikka puolustamisen erikoismaata eli Suomea vastaan on jättäny valjun kuvan.

NHL-sarjassa voi olla historian paras, mutta esimerkiksi Pavel Burea pidän huomattavasti parempana maalintekijänä. Eikä ole edes ainoa.

Tulosta kyllä on tehnyt ja en ois mitenkään sanotaan 2010 voinu uskoa että niitä maaleja tulee tätä tahtia. ESPN:llä juttuja kirjotti sillon John Buccigross joka teki artikkelin sen mukaan miten maaliennätys voitas tehdä. Siinä oli muistaakseni laskettu muutama 70 maalin kausikin mukaan.

Ei ole tullut, mutta tehtaan takulla tähän asti. Ainoa ns varjo on se että vaikkapa Suomen maju on näyttäny miten sen miten niitä maaleja ei tehdäkkään tota tahtia.
 

Animal

Jäsen
Jos oletat et #99 aikana taso oli kovempi kuin nykyaikana, niin kannattais ne vhs:t heivata mäkeen. Tuolloin maalivahdit melkein kaatuivat kiekon ilmavirtauksesta. Jos tuolloin oli parempi, niin esim. #99 oli siitä täydellinen esimerkki, miten helpolla maaleja ja pisteitä voitiin tehdä. Gordie Howen aikana suurin osa pohti et mikä tää maila on ja mitä mulla on jaloissa. Howe on aikansa tähti, mut jos noina aikana ei 50 maalin kautta saanut liigan parhaana aikaan kertaakaan, niin vertaus nykyaikaan pitää lopettaa hyvissä ajoin.
Nykyaikana, jos tuollaiset moket ois tolppien välis, niin 10-15 maalia ois minimi voittavalla joukkueella.

Kirjoitin näin:
"Jos NHL:n joukkuemäärää katsotaan, niin sarjan taso on ollut Gretzkyn aikaan kovempi kuin nykypäivänä. Lajin, pelin ja sarjan kehitys on kokonaan eri asia kuin sarjan urheilullinen taso. Gordie Howe teki ison osan maaleistaan putkiluistimilla ja suoralapaisella puumailalla. Gretzkyn aikaan lajin absoluuttisella huipulla pelasi 21-26 joukkuetta, nyt joukkueita on päälle 30 ja NHL-sopimuksia jaellaan kaiken maailman 18-vuotiaille raakileille."
En ole missään väittänyt ettei peli ja laji olisi kehittynyt. Tottakai on ja niin se oli kehittynyt 40-luvulta 80-luvullekin. Gretzky olisi 40-luvun NHL:ssa tehnyt 300 pistettä per kausi, jos ukko olisi siirretty sinne 80- tai 90-luvulta.

Jos pisteiden teko tuolloin oli niin helppoa, niin miksi kuitenkin pistepörssin kakkoset Gretzkyn (ja myöhemmin Lemieux'n) jälkeen olivat suunnilleen samoilla lukemilla kuin nykyiset starat ja sen 50-100 pinnaa Väinöä ja Mariota perässä?
 
Viimeksi muokattu:

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
NHL-sarjassa voi olla historian paras, mutta esimerkiksi Pavel Burea pidän huomattavasti parempana maalintekijänä. Eikä ole edes ainoa.
Toki "paras maalintekijä" on käsite jota voidaan käännellä kausikohtaisesti tai jaksottain miten vaan ja kuka sitten on milloinkin ollut se hetken paras maalintekijä laittamaan limppua rysään, ja millä se parhaus mitataan jos ei maalimäärillä varsinkin kun aletaan eri aikakausien parhaita laittaa riviin.

Kuitenkin se että Pavel Burella NHL:ssä ja siihen päälle Venäjän tai no Neuvostoliiton sarjoissa yhteensä on uralla 500 tehtyä maalia ja siihen 20 arvokisamaalia maajoukkueessa päälle, kun taas Ovetshkinilla sama kombo tulee uran jälkeen olemaan NHL+Venäjä arviolta 950-1000 ja arvokisoissa Venäjän paidassa n. 45-50 maalia päälle niin oli kumpi vaan sitten parhaimmillaan paras laittamaan kiekkoa verkkoon per joku jakso, niin on tuossa paremmuudessa valtava ero siinä että toinen oikeasti tekee tuollaiset historiallisen älyttömät lukemat ja toinen tavallaan "olisi voinut" olla tai "parhaimmillaan oli."

Mutta nämä on näitä, Burella hajosivat polvet ja Ovetshkin on joku superkone joka ei hajoa vaikka miten itseään kaukalossa paiskoo päin muita ja seiniä. Pavel Burea fanitin aina ja oli aivat älyttömän kova maalintekijä, mutta harvaa voi Ovetshkinia paremmaksi kuitenkaan luokitella, varmaan parhaimmillaan tilanteissa Bure olikin parempi ja onhan Teemukin parhaimmillaan voinut olla Ovetshkinia kliinisempi maalintekijä kun oikein vertailee ja maalintekemisen jaloa taitoa pilkkoo ja pureskelee.

Silti noista verrokeista yksi tuntuu olevan ylitse muiden, ihan vaan koska on tehnyt sen mihin muut eivät ole pystyneet, paitsi toki #99 vielä edellä.
 

HaPo

Jäsen
Lähtisin puhumaan Rikkooko AO8 1000 maalin rajan? 2-3 vuoden päästä tulee ohittamaan Gretzkyn ja Ovechkin silloin sen 40v.
Jagr pelasi +40vuotiaana 4 kautta jossa teki 100maalia, toi Jagr viimeinen kausi 45vuotiaana Calgaryssä vain 1maali.
Oviella ei mitään isoja loukkeja ja pelannut lähes terveenä ja riittääkö motivaatiota tehdä uutta sopparia ja jatkaa vielä pitkälle yli 40v asti NHL:ssä. Liike tulee hidastumaan se on selvä, mutta silti se laukaus ja ylivoima, jolla tekee helposti pelkästään sen 20-30maalia kauteen ja tyhjät maalit, enkä usko Ovien kohdalla että liike tulisi olemaan +40vuotiaana hitaampaa kuin mitä Jagr.
Chara pelasi pelasi myös hyvällä tasolla sen 20min/ottelussa pitkälle +40vuotiaana.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Pelaaja Ovechkinia seuratessa ainoat mielenkiinnon kohteet ovat hänen tekemänsä maalit sekä mahdolliset uutiset (joskus lähitulevaisuudessa toivottavasti) hänen lopettamisaikeistaan. Muuten mielenkiintoni pelaaja Ovechkinia kohtaan on romahtanut totaalisesti, siis näin NHL -fanina. Varmaa on se (ainakin minulle), että Ovechkin ei tule pelaamaan Selänteen, Charan, Chelioksen tai varsinkaan Jagrin tapaan vielä lähes vuosikymmenen ajan liigassa, vaan päättänee uransa muutaman vuoden sisällä.
 
Viimeksi muokattu:

HaPo

Jäsen
Pelaaja Oveckinia seuratessa ainoat mielenkiinnon kohteet ovat hänen tekemänsä maalit sekä mahdolliset uutiset (joskus lähitulevaisuudessa toivottavasti) hänen lopettamisaikeistaan. Muuten mielenkiintoni pelaaja Ovechkinia kohtaan on romahtanut totaalisesti, siis näin NHL -fanina. Varmaa on se (ainakin minulle), että Ovechkin ei tule pelaamaan Selänteen, Charan, Chelioksen tai varsinkaan Jagrin tapaan vielä lähes vuosikymmenen ajan liigassa, vaan päättänee uransa muutaman vuoden sisällä.
Itse pohdin Ovien tulevaa ennätystä puhtaasti urheilun kannalta ja realistisesti Ovien tulevaisuuden kannalta.

En ymmärrä miksi toiveet Ovien lopettamisesta/mielenkiinosta kuuluvat tähän keskusteluun?

Selänne pelasi kanssa +40vuotiaaksi, vaikka polvi ruuvia täynnä, taisi itsekkin ihmetellä että miten pystynyt pelaamaan noin kauan tolla tasolla kuitenkin Teemulla tyylin jo nuorempana paha polvileikkaus joka oli päättää uran, useampi polvi leikkaus NHL uralla?

Oviella nykyistä sopparia seuraavat 3 kautta jäljellä 9,5m cap hitillä. Luulen ettei ole lopettamassa uraa ennen sitä. Onhan USAn Pääkaupunki ollut 20 vuotta hänen koti.

Vaikka 1 Stanley cup ja x9 Rocket trophy, x3 maailmanmestari... voitettuna niin tulee olemaan NHL: parhain maalintekijä, pelaaja?
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös