NHL-lockout, ketä tulee Suomeen?

[Steegil]

Kielletään tämä niin myös ne artistisopparit ja se, että liigassa olisi joku siirtoraja. Joukkueet vaan kasassa 1.9 ja sen jälkeen ei saa muutoksia tulla joukkueesseen kunnes liigakausi on päättynyt. Pelaajia ei saa potkia pois vaan sopimuksia pitää kunnioittaa ja pelaajia ei saa enää myydä KHL:llään.

Naurattaa hiukan tuo että KalPan kannattajat ovat niitä NHL-pelureita vastaan. Ilman niitä pelaisitte vieläkin Mestistä.

 

[Axbor Nocturne]

Suomessa ei ole kuulemma mitään vaaraa NHL-pelaajien invaasiolle, sanoo SM-liigan POMO:SM-liiga-pomo: NHL-sulku ei tuo invaasiota Suomeen - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset. Meillä on kuulemma oikein ulkomaalaiskiintiöt jotka rajoittavat hankintoja, mutta ne kun rajoittavat vain pelaavassa kokoonpanossa olevat ei EU-pelaajat (olikohan tietoinen siitä?). Ei helvetti mikä urpo. Kuka estää kotimaisten ja EU-pelaajien haalimisen??

 

[Jay Low]

Se on aika naiivi kaveri tämä Vuorinen:

"Meillä ei ole niin isoja talouseroja, että se merkittävästi pystyisi vaikuttamaan voimasuhteisiin. On isoja ja pieniä seuroja, mutta se ero ei ole niin suuri. Isotkin seurat ovat yhtä lailla tiukalla budjetilla rakentaneet tämän kauden joukkueen."

Linkki IL: SM-liiga ottamassa änäritähdet avosylin vastaan

 

[Jotasa]

Ihmeesti näyttää olevan tiettyjen joukkueiden miehiä/naisia nämä jotka ovat ehdottoman kielteisiä änäriavuille... Vaikuttaa siltä, että pienten ja köyhien seurojen fanit ovat kateellisia jos vaikka Selänne menee Jokereihin.

Siis ihan oikeasti, mitä helvetin vahinkoa siitä kellekään on jos Jokerit itse haluaa maksaa siitä, että Teemu pelaa heillä vaikka 20 peliä?! Päin vastoin luulisi, että se olisi kaikille lätkäihmisille Suomessa hieno asia nähdä Suomen kaikkien aikojen pelaaja vielä kotoisessa SM-liigassa livenä omalla paikkakunnalla.

Tuollaiset perusteet on ihan vessanpönttökamaa, että seurojen talous menisi perseelleen ja junnut suuttuisivat. Ei jumalauta! Junnut ihan suuttuisi. Voivoi. Kyynel sentään. Seurojen talous ei mene perseelleen, jos siellä on osaavat tekijät puikoissa, eivätkä ostele pelaajia yli varojensa. Myöskään junnut eivät todellakaan suutu mitenkään jos joukkueeseen tulee pari maailmanluokan tähteä antamaan neuvoja. Esimerkiksi viime kaudella, kun Kärppiin tuli eräs Jozef, niin eipä siinä salomäet, donskoit ja komulaiset suuttumaan menneet, vaan kertoivat olevan hienoa, että joukkueessa on tällainen legenda jolta ottaa oppia. Aina on sitä paitsi joku loukkaantuneena ja pelaajia hankittaisiin muutenkin kesken kauden joka ikiseen joukkueeseen ja yleensä niitä myös lähtee kesken kauden pois muutenkin.

Sitten tämä väite, että joukkue kärsisi hirvittävästi, jos joku pelaaja käy syksyllä surffailemassa. No, miten kävi Kärpille viimeksi?? Syksyllä täällä surffaili Michael Nylander ja Janne Niinimaa, joka palasi joukkueeseen myös kevääksi. Muita NHL-apuja (kauden loppuun asti) olivat Josef Boumedienne ja Lasse Kukkonen. Kultaahan siltä kaudelta silti, tai juuri siksi, tuli.

Ja tuohon talouteen/yleisömääriin, niin viimeksi Nylanderin ensimmäisessä pelissä oli täysi tupa (6614) ja ihmiset odottivat peliä kuin lapsi joulua, eikä kyseessä ollut edes oma poika. Myös myöhemmissä peleissä oli hyvin porukkaa. Eiköhän nytkin halli täyttyisi aika hyvin, mikäli Rinne luistelisi tolppien väliin. Siihen vielä Selänne vierasjoukkueen ykkösketjuun, niin olisihan se mahtavaa. Ei tarvitsisi harkita kyllä hetkeäkään näin kausikorttilaisena, että mitkä on illan suunnitelmat. Sen sijaan kun vastassa on joku HMV SaiPa/HPK yms., niin joskus kyllä meinaa nukuttaa katsomossa.

Itse tällä hetkellä haluan ja toivon, ettei NHL ala syksyllä ja että SM-liigaan (ennen kaikkea Kärppiin) tulisi muutamia huippupelaajia sieltä. Ehkä hieman itsekästä ajattelua, mutta so what? Jos näkisin yhdenkin Rinteen/Selänteen/Jokisen/Mr. X:n edes kuukauden tai pari täällä, niin olisin hyvin hyvin tyytyväinen. Aivan se ja sama, vaikkei hän pelaisi edes kautta loppuun Suomessa.

Loppupeleissä lätkä on vain lätkää ja siitä haetaan fiiliksiä sekä nautintoa. Sitä saa hyvin organisoidun pelin ja oman kylän kasvattien kehittymisen seuraamisen lisäksi suurista nimistä ja huikeasta taidosta, jota heillä on. Ei se vaan ole sama asia katsoa myttysiä ja möttösiä koohottamassa päästä päähän, kuin nähdä Nylanderin imevän itseensä 3 vastustajaa, minkä jälkeen hän heittää täydellisen lätyn takatolpalle hiipineelle Jussi Jokiselle, joka laukoo kiekon ohi Thomasin, joka on pelannut huikean ottelun maalillaan.

 

[sekolust]

Se on aika naiivi kaveri tämä Vuorinen:

Tai sitten joltain on realiteetit kateissa.

Muutaman NHL-pelaajan palkkaaminen ei ole tae menestyksestä, ei vaikka pelaisivat koko kauden täällä. Asiaa voi kysellä esimerkiksi Nordiksen suunnalta, siellä on vielä tuoreessa muistissa kuinka Vokoun suli pleijareissa ja Ruudun, Jokisen, Zidlickyn, Lydmanin ja kumppanien johdolla raumalaiset jyräsivät yli. Tasoero ei ole niin huikea, että NHL:n kolmosketjun raataja olisi automaagisesti dominoiva pelaaja.

Toisekseen, pelaajabudjetit ovat melko mukavasti täynnä. Kun itse katson noita rostereita, niin ainakaan varakkaammilla seuroilla ei varmasti ole budjetin puitteissa varaa palkata useampaa kallista pelaajaa. Ja edes Raumalla ei taida olla sellainen tilanne, että budjetilla voitaisiin pyyrkiä persettä ja raahata paikalle roppakauppalla pelaajia miljoonatappioista välittämättä.

Ja jos joku seura ylittääkin budjettinsa tähtiä hankkiessa, niin mitä sitten? Ainakin itse näen asian niin, että taloudenpito on joukkueen oma asia: joukkue kantaa vastuun paskan osuessa tuulettimeen, mutta joukkue myös nauttii saavutetuista eduista asioiden mennessä hyvin. Tuossa jokunen aika sitten Ilves taisi ylittää pelaajabudjettinsa Toskalan ja Järventien kanssa, eikä muistaakseni täällä kritisoitu muuta kuin johdon perseilyä. Miksi nyt pitäisi syyttää jotain muuta tahoa, jos vaikka Jokerit perseilisivät parin millin tappiot?

Mun mielestä Vuorinen on ensisijaisesti realisti. Hän ymmärtää hyvin sen, että monen seuran ja ennen kaikkea fanin näkökulmasta muutama huippupelaaja voi tuoda paljon lisäarvoa. Samoin hän ymmärtää sen, että tämä ei repisi voimasuhteita mitenkään erityisen suuriksi.

 

[Tähtipakki]

Tahdotko NHL-pelaajia SM-Liigaan työsulun sattuessa? - Jatkoajan keskustelupalsta

Päätin luoda äänestyksen tästä lockout-pelaajakysymyksestä, kun siitä tuntuu keskustelua riittävän jatkoaikalaisten keskuudessa.

Linkki ko. äänestykseen.

 

[August]

Naurattaa hiukan tuo että KalPan kannattajat ovat niitä NHL-pelureita vastaan. Ilman niitä pelaisitte vieläkin Mestistä.

Heh,hyvin haettu kommentti,ja onhan se aina hienoa jos naurattaa,vaikka hiukankin.Kärppäkannattajan teksti ylhäällä on kyllä hieno.Ehkä sen voisi kiteyttää niin,että katsojan tehtävä ei ole huolehtia joukkueen taloudesta,vaan nauttia viihteestä,sitähän tämä on.

 

[Marre]

Ihmeesti näyttää olevan tiettyjen joukkueiden miehiä/naisia nämä jotka ovat ehdottoman kielteisiä änäriavuille... Vaikuttaa siltä, että pienten ja köyhien seurojen fanit ovat kateellisia jos vaikka Selänne menee Jokereihin.

Tällä argumentillahan se on tietysti helppo kuitata esim. minun toiveeni siitä, että Selännettä ei Jokereissa nähtäisi. Ei niin että yksi Selänne kesää tekisi, todennäköisesti vain ja ainoastaan haittaisi Jokerien menestymismahdollisuuksia kaudella ja sitä vastaan minulla ei sinänsä olisi mitään. Eikä toki sitäkään, jos SaiPa saisi muutaman ylimääräisen katsojatuloeuron Selänteen takia. Mutta, mutta, kuka oikeasti jaksaa sitä vouhotusta, mikä Selänteestä seuraisi? Iltapäivälehtien urheilusivuihin ei voisi koskea pitkällä tikullakaan, ei edes vilkaistakseen hiihtolajien tuloksia, Tulosruutua olisi vältettävä kaikin keinoin ja missään tuskin olisi turvassa siltä päästään sekoamiselta, minkä Selänne suomalaisissa toimittajissa aiheuttaisi.

Kukaan tuskin edes olettaa, että nuo mainitut mediat huomaisivat muutenkaan, että SM-liigassa on muitakin joukkueita kuin Jokerit ja HIFK, mutta tuskinpa sinne urheilusivuille mahtuisi koko syksyssä mitään muuta kuin Selänne edestä, Selänne takaa, Selänne istuu ja makaa. Urheilullisestihan se vouhotus varmasti haittaisi lähinnä Jokereita (ja todennäköisesti aika pahastikin), mutta hankala sen kuulemiselta olisi täällä periferiassakaan välttyä. Ja kyllähän se liigasta noin sarjana tekisi melko narrimaisen.

 

[Brent Sapergia]

Naurattaa hiukan tuo että KalPan kannattajat ovat niitä NHL-pelureita vastaan. Ilman niitä pelaisitte vieläkin Mestistä.

Kuulostaa vaasalaiselta. Oliko tästä faktatietoa että näin olisi käynyt? Muistelen tuolta kaudelta että oltiin täysin ylivoimaisia alkukaudesta ja ekat tappiot tuli kun OMAT NHL pojat tekivät paluun kotiin. KalPahan oli jo edeltävän kauden mestis mestari ja joukkue vahvistui ilman noitakin. Eli suurin suosikki nousijaksi.

Jokeri-leiriin ei oikeastaan mitään vastaterveisiä olekaan kuin että Morjes!

 

[Steegil]

Kukaan tuskin edes olettaa, että nuo mainitut mediat huomaisivat muutenkaan, että SM-liigassa on muitakin joukkueita kuin Jokerit ja HIFK, mutta tuskinpa sinne urheilusivuille mahtuisi koko syksyssä mitään muuta kuin Selänne edestä, Selänne takaa, Selänne istuu ja makaa. Urheilullisestihan se vouhotus varmasti haittaisi lähinnä Jokereita (ja todennäköisesti aika pahastikin), mutta hankala sen kuulemiselta olisi täällä periferiassakaan välttyä. Ja kyllähän se liigasta noin sarjana tekisi melko narrimaisen.

Joo meillähän oli mahtava Granlund-mania tässä jo vuoden verran niin Selänteen muutaman kuukauden reissu sitten olisi sinulle katastrofi. Median huomio keskittyy aina yhteen tai kahteen joukkueesseen ja pariin pelaajaan. Ei se SaiPan media-aika yhtään lisääntyisi pelaisi Selänne tai ei. Selänteen tilalla olisi vaan joku heikompi pelaaja. Ei sillä kyllä minuakin varmaan ärsyttäisi hiukan ne iltasanomien nettiuutiset Selänteen koirista ja muista, mutta se on pieni hinta maksettavaksi siitä että Teemun näkisi kaukalossa.

 

[Marre]

Joo meillähän oli mahtava Granlund-mania tässä jo vuoden verran niin Selänteen muutaman kuukauden reissu sitten olisi sinulle katastrofi. Median huomio keskittyy aina yhteen tai kahteen joukkueesseen ja pariin pelaajaan.

Ei katastrofi, mutta kumuloituva ketutus. Ja tosiaan, vähän tässä jo ehti huokaista, että Granlundin lähtö ehkä hiukan hillitsisi sitä fanipoikakirjoitusten määrää. Tai että ainakin tulisi joku tuoreempi kohde. Mutta Selänne on oikeastaan vielä pahempi. Granlundin kohdalla pystyi edes sillä lohduttautumaan, että onhan se kiva että sukulaisteinitytöillä on joku aika tervehenkinen idoli. Se, että 35-vuotias kendojanari saa nyt kaipaansa päiväunien kohteen Selänteestä ei lohduta yhtä paljon, sori.

En minä kuvittele, että SaiPaa kukaan muistaisi, vaikka koko Jokerit ja HIFK häiväisivät maanpäältä. Ja ihan hyvä niin. Missään hyvässä mielessä SaiPa tai kukaan saipalaispelaaja ei iltapäivälehtiin ikinä päädy kuitenkaan. Mutta paljon vähemmän ärsyttäviä ne normaalit Jokerit- ja HIFK-jutut ovat kuin se pöksyt märkinä kirjoitettu selänne-fanitus.

Selänne toki olisi kiva nähdä livenä pelaamassa, mutta ei Liigassa, vaan joukkueessa, jossa olisi oikeasti osa joukkuetta. Joukkuelajien tähtikultti on muutenkin rasittava. Kun haluan katsoa yksilölajeja, katson talvella sitten mäkihyppyä tai hiihtoa, joukkueurheilun katsomisen viehätys on muussa.

 

[Vellihousu]

Pitäisikö seuroja rangaista myös siitä, että tuovat tänne syksyllä "veropakolaisen" vähäksi aikaa?

Kyllä.

Entä miten uskottava on sarja, joka tosissaan ajaisi täysin purkamattomia sopimuksia?

En ymmärrä mitä epäuskottavaa on siinä että pelaaja sitoutuu joukkueeseen loppukaudeksi.

Ainakin itse näen sarjan uskottavuuden kannalta vain hyväksi sen, että maailman parhaat pelaajat tulevat tänne ja eivät ole mitään täysin suvereeneja pelaajia.

Mitä hyötyä heidän tulostaan sitten on, muuta kuin mediahuomio ja joukkueen kemian potentiaalinen sotkeminen?

Onko urheilullista heikentää joukkuetta sen takia, että pelaajaa ei saada sitoutettua koko kaudeksi?

Urheilullista on se että rakennetaan kunnon joukkue aidosti sitoutuneita pelaajista.

Onko voitontavoittelua se, että estetään junnuilta mahdollisuus ottaa oppia maailman parhaiden kiekkoilijoiden jokapäiväisestä tekemisestä?

Voin vain kuvitella kuinka korkealla tasolla se jokapäiväinen tekeminen on kun pelaaja odottelee Suomessa lakon päättymistä. Junnujen täytyy pystyä kehittymään ilman miljonäärien läsnäoloakin.

Pitäisikö siis seurojen estää myös pykälät, jotka mahdollistavat siirtymisen ulkomaille? Eikö tuo ole selkeä viesti siitä, että pelaaja ei syystä tai toisesta (yleensä raha) halua täällä pelata? Ainakin mun mielestä moni NHL-mies juuri täyttää tuon ja heittämällä: heille olisi tarjolla isompaa rahaa muissa sarjoissa lähes varmasti, Suomi valikoituu tasan muiden syiden takia. Näitä syitä on ollut muun muassa kehittymismahdollisuudet (mm. Williams) ja seurarakkaus Timosen tyyliin.

On raaka fakta että sm-liiga menettää vuosittainn pelaajia ulkomaille. Sitä suuremmalla syyllä on annettava arvoa pelaaille jotka haluavat pelata juuri täällä. Nhl-ammattilaiset eivät edes kuse Suomeen päin jos nhl-kausi on käynnissä joten puhe jostakin tänne haluamisesta on silkkaa kukkua.

Ainakin itse näkisin juuri kiinnostavana pointtina sen, että lähtö voi tulla koska tahansa. Jos Suomen kaikkien aikojen parhaan pelaajan (väännetään tästä sitten toisessa ketjussa) ja tunnetuimman kiekkoilijan näkeminen tositoimissa on varmaa vain yhden kerran, niin kuinka moni odottaa seuraavaa kertaa?

Eikö tällä logiikalla kannattaisi järjestää joku näytöspeli mieluummin?

Ja mitä tuohon haluamiseen tulee, niin eiköhän Armiakin haluaisi pelata Buffalossa, tekihän hän sinne kolmivuotisen pahvin. Ainakin itse väitän, että Armia haluaa Buffaloon, mutta tiettyjen seikkojen takia vielä kausi menee täällä.

Totta kai Armia haluaa Buffaloon, mutta ei häntä täällä aseella uhaten pidetty, päinvastoin: nimenomaan Armia halusi pelata vielä vuoden Suomessa. Muutenkin vertaus on varmasti ontuvin mahdollinen. Nhl-pelaajat ovat asuneet vuosia Amerikoissa, heillä on koti ja perheet ja koko elämä siellä eli "halu" takaisin päin saattaa olla eri luokkaa.

 

[Brett]

Toivottavasti ei ketään. SM-liiga voisi myös sulkea ovensa työsulku-pelaajilta, kuten Elitserien jo teki. Eivät edes vahvistaisi joukkueita, vaan päinvastoin sotkisivat tullessaan ja lähtiessään pakkaa. Lisäksi antaisivat tuulipukukansalle turhia vääriä signaaleita ja kohuotsikoita, kuinka SM-liigasta taas lähtee pelaajia, kun NHL jatkuu.

 

[12961]

Eiköhän ainakin Turkuun toivoteta omia poikia tervetulleeksi ihan sitä mukaa kuin halua on. Viime työsulkukaudella Saku veti hallin täyteen yksin keskiarvojen muuten ollessa puolta hallia. Mikko aiheuttaisi varmaan samankaltaisen efektin, Salosta/Korpikoskesta en osaa sanoa mikä olisi suuren yleisön kiinnostus.

Kun gloryhunterit saadaan liikkeelle, ja tarjotaan heille hyvä kiekkotapahtuma josta jää hyvä maku, voivat nämä tulla toistekin saman kauden aikana vaikka starat eivät enää kokoonpanossa olisikaan. En jaksa kaivaa TPS:n ottelukohtaisia yleisökeskiarvoja, miten paljon mahtoivat muuttua pitemmällä aikavälillä Sakun paluun jälkeen, veikkaan silti että selkeä muutos on nähtävissä.

Meillä lienee keskimäärin 5-6000 paikkaa vapaana gloryhuntereille, joiden lompakoille seuran olisi varmasti mukava päästä. Tämä on mahdollista vain playoffien tai muun erikoisemman lisän, kuten työsulun mukanaan tuomien vierastyöläisten avulla. Niillä seuroilla, joiden hallit ovat muutenkin likipitäen täynnä (ts. liian pieniä) ei merkittävää lisähyötyä työsulkupelaajista taida olla.

 

[Jay Low]

Eiköhän ainakin Turkuun toivoteta omia poikia tervetulleeksi ihan sitä mukaa kuin halua on. Viime työsulkukaudella Saku veti hallin täyteen yksin keskiarvojen muuten ollessa puolta hallia. Mikko aiheuttaisi varmaan samankaltaisen efektin, Salosta/Korpikoskesta en osaa sanoa mikä olisi suuren yleisön kiinnostus.

Jaa, jollen ihan väärin muista, niin yleisö-ka laski lockout-kaudella 500 katsojaa kauteen 2003-04 verrattuna. Ja ko. kaudesta tuli tappiota jotain yli 600kEUR. Et niin se aika kultaa muistot.

 

[sekolust]

Kyllä.

Minkä takia tästä ei sitten ole käyty läheskään näin aktiivista keskustelua? Artistisoppareilla kikkaillaan vuosittain, NHL-työsulkujen takia NHL-miehiä näissä kehissä on tähä mennessä nähty tasan 2 kertaa ja kolmas kerta on vasta mahdollisuus.

En ymmärrä mitä epäuskottavaa on siinä että pelaaja sitoutuu joukkueeseen loppukaudeksi.

Vaikka se, että täysin purkamatonta työsopimusta ei vain taideta lain puitteissa pystyä tekemään. Minkälainen työsopimus tuo olisi? Toistaiseksi voimassaoleva, joka voidaan purkaa laissa määriteltyjen irtisanomisaikojen perusteella? Määräaikainen, jonka irtisanomisesta maksetaan "haittojen mukaan"?

Ennen kuin saan vastaukset seuraaviin kysymyksiin, pidän kyseistä purkamatonta sopimusta epäuskottavana:
- Miten tuosta rangaistaan jos a) joukkue purkaa sopimuksen b) pelaaja purkaa sopimuksen c) jos yhdessä päädytään purkuun? A:ssa purku voi johtua esimerkiksi pelaajan heikkojen esitysten takia, B:ssä sopimuspykälän (vrt. nykyiset KHL-pykälät) tai Maddenin tyylisen karkuuden takia ja C:ssä kaikki siltä väliltä.
- Kestääkö tuo missään oikeusasteessa jos siihen pisteeseen mennään?
- Onko tuollainen käytäntö edes liigan ja sen sidosryhmien kannalta järkevä?
- Miten määritellään NHL-pelaaja? Onko kriteerinä voimassaoleva sopimus, viime kauden pelipaikka vai mikä?

Mitä hyötyä heidän tulostaan sitten on, muuta kuin mediahuomio ja joukkueen kemian potentiaalinen sotkeminen?

Joukkueen kemian voi sotkea mikä tai kuka tahansa. Tähän kohtaan voisi ottaa esimerkkejä vaikka kuinka. Mitä mediahuomioon tulee, niin vaikuttaako esimerkiksi muutama ylimääräinen artikkeli negatiivisesti joukkuehenkeen, jos joukkue itsessään on hyvin paketissa? Kaiken lisäksi haluaisin huomauttaa, että nuo ovat joukkueen omia valintoja: jos juokkue haluaa ottaa riskin pelaajan ja/tai hänen mukanaan tulevan negatiivisen julkisuuden tuomasta haitasta, niin onko se muilta kuin joukkueelta pois? Aina pelaajia palkatessa seura ottaa tiettyjä riskejä, enkä ainakaan itse näe syytä miksi yhden pelaajaryhmän ollessa kyseessä liigan pitäisi noihin riskeihin vaikuttaa.

Urheilullista on se että rakennetaan kunnon joukkue aidosti sitoutuneita pelaajista.

Ainakin itse näen Selänteen tai Koivun niin sitoutuneena pelaajana kuin vain voi kuvitella. Jos raha motivoisi, niin heidän ei tarvitsisi tulla Suomeen edes kesälomille. Pyörrän puheeni sitoutumisesta, jos noiden herrojen tie vie KHL:ään tai liigan sisällä "vieraaseen" seuraan. Ero palkan takia seuraa vaihtavaan pelaajaan on huikea.

Samoin ammattilaisuuteen kuuluu se, että aina välillä työkaverit vaihtavat taloa omasta tai työnantajan toiveesta, välillä sisään tulee uutta väkeä eri ajoiksi ja toimivaa runkoa ei saada aina pidettyä kasassa. Taas kerran, tuo on mielestäni joukkueen valinta eikä mikään peruste yleiselle säännölle.

Voin vain kuvitella kuinka korkealla tasolla se jokapäiväinen tekeminen on kun pelaaja odottelee Suomessa lakon päättymistä. Junnujen täytyy pystyä kehittymään ilman miljonäärien läsnäoloakin.

Ammattilainen tuskin heittää hommaa läskiksi vains en takia, että lakko tai työsulku saattaa päättyä kohta. Pelaajan kannalta ammattimainen tekeminen ja kovat pelit kuitenkin helpottavat hyppäämistä takaisin maailman kovimpaan liigaan, toisin kuin perseily missä tahansa sarjassa, seurassa tai harjoitysryhmässä.

Mitä junnuihin tulee, niin kohtuullisen usein saa haastatteluista lukea kuinka kokeneempien joukkuekaverien esimerkki on opettanut myös heitä.

On raaka fakta että sm-liiga menettää vuosittainn pelaajia ulkomaille. Sitä suuremmalla syyllä on annettava arvoa pelaaille jotka haluavat pelata juuri täällä.

Eli koska meillä on KHL:ään haluavia pelaajia, meidän ei pitäisi enää palkata mukaan NHL:ään haluavia pelaajia? Mielestäni KHL-pykälän omistava pelaaja on siinä mielessä samassa asemassa kuin NHL-sopparin omistava, että molempien intresseissä on pääsy parempaan sarjaan. Minkä takia nämä kaksi pitäisi erotella?

Nhl-ammattilaiset eivät edes kuse Suomeen päin jos nhl-kausi on käynnissä joten puhe jostakin tänne haluamisesta on silkkaa kukkua.

Aivan samoin Suomi on kakkosvaihtoehto niille, jotka vaativat sopimuksiinsa KHL-pykälän. Sen sijaan jos miettii esimerkiksi Selännettä tai Koivuja, niin tuo väite haluamisesta on vähän niin ja näin. Eivät he tänne tulisi rahan takia tai päästäkseen helpommalla, heille olisi aivan muut motivaattorit.

Eikö tällä logiikalla kannattaisi järjestää joku näytöspeli mieluummin?

Näytöspelit itsessään ovat niin pirun kiinnostavia, että jo pelkästään seuroihinsa täysin sitoutuneet liigapelaajat eivät kiinnosta tähdistöottelun vertaa. Samoin joukkueiden ja pelaajien saama hyöty on jossain nollan paikkeilla.

Totta kai Armia haluaa Buffaloon, mutta ei häntä täällä aseella uhaten pidetty, päinvastoin: nimenomaan Armia halusi pelata vielä vuoden Suomessa. Muutenkin vertaus on varmasti ontuvin mahdollinen.

Millä tavoin Armian NHL-sopimus eroaa esimerkiksi Selänteen sopimuksesta tämän NHL-pelaajan statuksen kannalta? Onko ero palkassa, kestossa vai missä? Minä väitän, että Armia olisi siirtynyt heti Pohjois-Amerikkaan, jos hänelle olisi pystytty takaamaan varma pelipaikka ylhäällä ja sen mukainen palkka.

Nhl-pelaajat ovat asuneet vuosia Amerikoissa, heillä on koti ja perheet ja koko elämä siellä eli "halu" takaisin päin saattaa olla eri luokkaa.

Taas kerran, miten määrittelet NHL-pelaajan? Onko esimerkiksi Granlund tällainen ja hyväksyisitkö hänet liigaan jos hän aiemmista puheista huolimatta päättäisikin pelata Nordiksella Houstonin sijaan? Miten tämä eroaisi Armiasta tai Hakanpäästä? Entä yhden kauden Oilersissa pelannut Petrell, onko hänkin niin Pohjois-Amerikkaan lukkiutunut??

 

[Vellihousu]

Minkä takia tästä ei sitten ole käyty läheskään näin aktiivista keskustelua? Artistisoppareilla kikkaillaan vuosittain, NHL-työsulkujen takia NHL-miehiä näissä kehissä on tähä mennessä nähty tasan 2 kertaa ja kolmas kerta on vasta mahdollisuus.

En tiedä miksei ole, mielestäni pitäisi käydä.

Minkälainen työsopimus tuo olisi?

Siis mikä tässä on vaikeaa? Pelaaja sitoutuu pelaamaan liigassa loppukauden. Totta kai purku olisi mahdollista tehdä kuten kaikissa sopimuksissa jos pelaajaan ei olla tyytyväisiä tai jos tämä vaan ei halua jatkaa.

Miten määritellään NHL-pelaaja?

Pelaaja josta tiedetään että tämä ei pelaisi Sm-liigassa jos Nhl:aa pelattaisiin.

Joukkueen kemian voi sotkea mikä tai kuka tahansa.

Niin voi, mutta paljon todennäköisemmin se sotkeutuu jos mukaan tulee palkkatasoltaan ja muulta statukseltaan aivan eri kaliiberin pelaaja jota ei ole alun perin edes hankittu joukkueeseen. Tulee vähän pyörimään ja häipyy sitten. Mitäs sen jälkeen? Nuo ovat monessa joukkueessa isoja kysymyksiä.

Ainakin itse näen Selänteen tai Koivun niin sitoutuneena pelaajana kuin vain voi kuvitella.

He ovat varmasti hyvin sitoutuneita pelaamaan jääkiekkoa, siitä ei ole kyse. Mutta miltä asia näyttää joukkueen rakentajan, vaikka Jarmo Kekäläisen näkökulmasta? Kannattaako huolella rakennettuun joukkueeseen ottaa Teemu Selänne, joka osaa kyllä halutessaan myös sotkea asiat kuten useissa arvokisoissa on nähty. Mikä on Selänteen suhde Tomi Lämsään? Meneekö pelikirja kaaliin vai pelaako legenda ihan omia pelejään? Onko Selänne samanarvoinen kuin muutkin vai myönnetäänkö hänelle erityisoikeuksia?

Selänne on tietysti ääriesimerkki mutta ehkä ymmärrät mitä ajan takaa. Suolaisen leivoksen päälle ei välttämättä tarvita kermavaahtoa.

Ammattilainen tuskin heittää hommaa läskiksi vains en takia, että lakko tai työsulku saattaa päättyä kohta.

Ei varmasti, mutta tuskin kovinkaan moni myöskään painaa verenmaku suussa. Kausi 94-95, mitä muistuu mieleen?

Eli koska meillä on KHL:ään haluavia pelaajia, meidän ei pitäisi enää palkata mukaan NHL:ään haluavia pelaajia?

Ei vaan nhl-pelaajia ei pidä palkata tilapäisesti vain lock outin takia.

Aivan samoin Suomi on kakkosvaihtoehto niille, jotka vaativat sopimuksiinsa KHL-pykälän.

Pykälä on vähän eri asia kuin miljoonien sitoumus muualle.

Millä tavoin Armian NHL-sopimus eroaa esimerkiksi Selänteen sopimuksesta tämän NHL-pelaajan statuksen kannalta?

Armia pelaa Suomessa, hän ei ole ollut aikeissakaan siirtyä Pohjois-Amerikkaan. Silloin hän ei ole Nhl-pelaaja. Armian lähdöstä taas voit väittää mitä hyvänsä, sillä on hyvin vähän tekemistä mahdollisen työsulun kanssa.

 

[1936]

Kuinka hienoa se olikaan nähdä Äijänsuolla Gill tai Roloson niin en silti toivo enää NHL pelaajia liigaan. Muovista.

 

[peno]

Millä tavoin Armian NHL-sopimus eroaa esimerkiksi Selänteen sopimuksesta tämän NHL-pelaajan statuksen kannalta? Onko ero palkassa, kestossa vai missä? Minä väitän, että Armia olisi siirtynyt heti Pohjois-Amerikkaan, jos hänelle olisi pystytty takaamaan varma pelipaikka ylhäällä ja sen mukainen palkka.

Tai sitten homma on niinkin yksinkertainen, että Joppe haluaa käydä armeijan ennen rapakon taakse siirtymistä. Ja ennen kuin ehdit kysyä, niin kyllä, uskon että olisi käynyt armeijan alta pois vaikka olisi päässyt suoraan ylhäällä pelaamaan.

 

[Vellihousu]

Tai sitten homma on niinkin yksinkertainen, että Joppe haluaa käydä armeijan ennen rapakon taakse siirtymistä. Ja ennen kuin ehdit kysyä, niin kyllä, uskon että olisi käynyt armeijan alta pois vaikka olisi päässyt suoraan ylhäällä pelaamaan.

Kaikkien aikojen perustelu kyllä kaikelle mahdolliselle tuo että Joel Armia on nhl-pelaaja ja siten statukseltaan rinnastettavissa Teemu Selänteeseen ja siksi on ihan ok että Selänne tulee Suomeen pelaamaan vaikka muutaman pelin.

 

[Iker]

Millä tavoin Armian NHL-sopimus eroaa esimerkiksi Selänteen sopimuksesta tämän NHL-pelaajan statuksen kannalta? Onko ero palkassa, kestossa vai missä?

Tää oli kyllä hyvä, suorastaan loppukesän letkautus!

Enpä tosiaan minäkään näe yhtään mitään eroa NHL-pelaajan statuksen osalta, kun verrataan näitä kahta NHL-miestä eli Anaheim Ducksin Teemu Selännettä (NHL:ssä vuodesta 1992, 1341 matsia, 663+743=1406) ja Porin Ässien Joel Armiaa (NHL:ssä 0 matsia, 0+0).

Samanlaisia NHL-pelaajia molemmat ja sillä sipuli.

Minulle on oikeastaan aikalailla sama, tuleeko noita tähtiä tänne. En kaipaa niitä tänne sotkemaan vähän joka jengin kuvioita, en edes IFK:hon tarvitse todellakaan mitään nimimiehiä sillä ihan tarpeeksi tuoreessa muistissa on tuo edellinen työsulku ja se että paska fiilis siitä lopulta vaan jäi. Nyt on hyvä nippu kasassa ja haluan nähdä sen jäällä koko kauden ajan ilman turhia kikkailuja.

Sitä paitsi en todellakaan halua että NHL:ssä jää peliäkään pelaamatta työsulun takia, reissu on varattu New Yorkiin marraskuun alussa ja Madison Square Gardenilla on Minnesota Wild silloin kylässä. Vituttaahan se jos tuokin jää väliin jonkun työtaistelun vuoksi, eli NHL käyntiin heti lokakuussa ja pysyköön ne pelaajat rapakon takana.

 

[peno]

Kaikkien aikojen perustelu kyllä kaikelle mahdolliselle tuo että Joel Armia on nhl-pelaaja ja siten statukseltaan rinnastettavissa Teemu Selänteeseen ja siksi on ihan ok että Selänne tulee Suomeen pelaamaan vaikka muutaman pelin.

Joo oli kyllä hauska tuo Jopen vertaaminen Teukkaan, jonka status on nyt siis ilmeisesti sama, kuin änäripelejä lähinnä telkkarista seuranneella nöösipojalla.

Otin siis lähinnä kantaa tuohon siirtymiseen rapakon taakse, ja uskonkin että Joppe haluaa käydä armeijan alta pois, oli sopimustilanne millainen tahansa.

 

[Deko]

Otin siis lähinnä kantaa tuohon siirtymiseen rapakon taakse, ja uskonkin että Joppe haluaa käydä armeijan alta pois, oli sopimustilanne millainen tahansa.

Tämä perustelu on kyllä mielenkiintoinen, sillä eikös intti ole mahdollista suorittaa ihan NHL-pelaajan kesäloman aikana (vrt. Mikko Koivu) tai jos välttämättä haluaa armeijan käydä melkein täysimittaisena niin voisi kuvitella onnistuvan myös useamman kesän aikana parin kuukauden pätkissä? Eli eiköhän kyse ole ihan siitä että Sabresin mielestä Armian on hyvä viettää vielä kausi Suomessa ja siirtyä vasta sitten kamppailemaan paikasta NHL:ssä.

 

[sekolust]

Samanlaisia NHL-pelaajia molemmat ja sillä sipuli

Haen vain takaa sitä, miten tässä tilanteessa määritellään NHL-pelaaja. Jos sopimus riittää, niin Armia sellaiseksi laskettaneen. En millään näe mitään syytä, miksi Vellihousun mainitsema epämääräinen "koti ja perheet ja koko elämä siellä" olisi tapa raakata määrityksellisesti ne pelaajat, joita muutamat porilaiset eivät täällä halua nähdä.

Armia on kuitenkin lainalla tällä hetkellä Ässissä, aivan samoin kuin Selänne olisi Jokereissa. Armian suhteen on toki puhuttu koko kauden "lainasta", mutta hänen sopparinsa ei ole täysin purkamatonta mallia. En toki vertaa Armian vasta tuloillaan olevaa NHL-uraa Selänteen maagiseen uraan, vaan haluaisin tietää missä vaiheessa pelaaja muuttuu näiden palstaveljien mielestä sellaiseksi pelaajaksi, ettei häntä tänne saisi päästää.

 

[ernestipotsi]

En ymmärrä NHL-pelaajien invaasioon liittyvää negatiivisuutta. Toki starat vievät aina joltain toiselta pelipaikan, mutta katsomoon lyhyeksi aikaa joutuvilla (junnuilla, joita suurin osa niistä on) on myöhemminkin tilaisuutensa näyttää. Pelisysteemin sotkeutumiseen en myöskään usko mikäli lockout ei kestä joulua pidemmälle. Syyskaudella monilla joukkueilla on jo ihan "normaalioloissakin" tapana kierrättää rosteria melko rankalla kädellä (junnut, mestis-lainat jne)

Koko kautta tuleva lakko ei mitä todennäköisimmin tule tällä kertaa kestämään, mutta itse olisin helvetin tyytyväinen HIFK-fanina siihen jos Lennu, Mikke, Tuomo, Bäckström, OJ, Zidlicky ym tulisivat tänne - edes hetkeksi. Toki mm. MG:n, Ruudun ja OJ:n kohdalla on HIFK:ssa pelaaminen on epävarmaa vaikka lakko tulisikin.

Toivottavasti kuitenkaan lakkoa ei tule ja NHL pääsee normaalisti alkamaan. Kahta huippusarjaa on mielenkiintoisempi seurata kuin yhtä.