NHL-lockout, ketä tulee Suomeen?

  • 911 128
  • 1 358

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Ruotsissa seurat ovat yksimielisesti päättäneet ettei tilapäisiä nhl-apuja hyväksytä, samoin Suomessa mahdollinen "liigan päätös" olisi tietenkin liigahallituksen eli seurojen tekemä. Eli ei mitään holhousta vaan oman edun valvontaa. Sm-liiga on seurojensa omistama osakeyhtiö.

Tämä ei enää pidä paikkaansa.

Helsingin Sanomat

Linkki vie Hesarin uutiseen.

Mikä himo täällä jokaisella on roudata Selänne Jokereihin? Itse olisin tyytyväinen jos näin tapoahtuu kun Jokeritkin voi keskittyä seurailemaan Teemun ja Hjalliksen kaulailua ja Kekäläinen päättää että tämä oli tässä. Kekäläinen jossain haastattelussa puhui, että se oli ensimmäinen ehto ettei Harkimo puutu jokkueen asioihin ja vaikka kuinka on värilasit päässä niin en näe miten Selänne Jokereita auttaisi kuin ylimääräisessä mediahuomiossa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mutta antaisitko mukavat perustelut miksi tämä systeemi pitäisi tulla tänne myös.

On liigan ja koko suomalaisen kiekon etu että Sm-liiga pysyy uskottavana. Uskottava liiga ei ole sellainen jossa käydään vähän pyörähtämässä kunhan rahariidat toisaalla on selvitetty. Uskottavassa liigassa urheilu menee lyhytnäköisen voitontavoittelun edelle. Uskottava liiga ei kumartele sinne missä ruoho on vihreämpää vaan antaa ehtoja sille miten omalle nurmikolle tullaan. Ja ennen kaikkea, uskottavassa liigassa on pelaajia jotka haluavat pelata juuri siinä liigassa: tätä ehtoa ei moni nhl-mies ihan helpolla täytä.

Voit jotain perusteluita heittää myös. Ei mitään puskista huutelua. Selänteen ansiosta kiinnostus liigaa kohtaan kasvaisi ja yleisömäärät kasvaisivat jokaisella paikkakunnalla.

Ei edes Teemu ole Suomessa niin iso tähti että hallit olisivat äkkiä kaikkialla täynnä. Ei ainakaan tilanteessa jossa tiedetään että lähtö voi tulla koska vaan. Jokainen tietää että Teemu haluaisi pelata ensisijaisesti Anaheimissa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Kaikista argumenteista huolimatta: JOS Teemu Selänne on Jokereihin saatavilla ja halukas tulemaan, niin eihän tuohon ole kuin yksi vaihtoehto; tilanteeseen katsomatta!
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei mitään. Mutta tässä on kyse muustakin kuin Selänteestä. Millainen liiga tänne halutaan? Sellainen jossa nhl-tähdet käyvät vähän pari kuukautta ja häipyvät sitten vai sellainen johon he tullessaan sitoutuvat loppukaudeksi? Kumpi näistä vaihtoehdoista on KOKO liigan etu?

Ja miten tämä eroaa sitten veropakolaisista? Pitäisikö heidänkin ottaminen kieltää?

Urheilullisesti Selänteen pelaamisella liigassa ei olisi paskankaan merkitystä.

en näe miten Selänne Jokereita auttaisi kuin ylimääräisessä mediahuomiossa.

Olette siis sitä mieltä, että Teemu Selänne ei auttaisi Jokereita, kuin median osalta? Mies oli kuitenkin jälleen viime vuonna tehokkain suomalainen NHL:ssa, joten vaikka motivaatio olisi kuinka hukassa, niin kyllä se Teemu varsinki ylivoimalla olisi edelleen liigassa huikea.
 

Susimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa,Toronto Maple Leafs,Westghost,Ghostbusters
Olette siis sitä mieltä, että Teemu Selänne ei auttaisi Jokereita, kuin median osalta? Mies oli kuitenkin jälleen viime vuonna tehokkain suomalainen NHL:ssa, joten vaikka motivaatio olisi kuinka hukassa, niin kyllä se Teemu varsinki ylivoimalla olisi edelleen liigassa huikea.

Kun puhuin urheilullisuudesta tarkoitin koko liigan kannalta, en Jokereiden. Varmaan Teemu Jokereille apu olisi,mutten mie ainakaan kannata sellaista urheilullisuutta, jossa tullaan vähäks aikaa pelailemaan ja sit mennään taas. Koko liigan urheilullisuuden ja sen kehittymisen kannalta Selänteen pelaamisella ei ole mitään merkitystä.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
On liigan ja koko suomalaisen kiekon etu että Sm-liiga pysyy uskottavana. Uskottava liiga ei ole sellainen jossa käydään vähän pyörähtämässä kunhan rahariidat toisaalla on selvitetty.

Pitäisikö seuroja rangaista myös siitä, että tuovat tänne syksyllä "veropakolaisen" vähäksi aikaa? Olisikohan Goren, Harkins, Schneider, Genoway ja kumppanit hakeneet kuukauden pelipaikkaa uskottavammasta sarjasta?

Entä miten uskottava on sarja, joka tosissaan ajaisi täysin purkamattomia sopimuksia? Ainakin itse näen tuon ehdotuksen niin utopistisena, että ei mitään järkeä. Miten rikkomuksesta rangaistaan? Mitä jos pelaaja karkaa (case Madden) ilman ilmoitusta? Kestääkö tuollainen paperi yhdessäkään oikeusasteessa? Mikä on NHL-pelaajan määritelmä, esimerkiksi Joel Armia on virallisesti NHL-sopimuksen alainen pelaaja tällä hetkellä?

Ainakin itse näen sarjan uskottavuuden kannalta vain hyväksi sen, että maailman parhaat pelaajat tulevat tänne ja eivät ole mitään täysin suvereeneja pelaajia. Tuo on selkeä merkki siitä, että tässä sarjassa asioita sekä tehdään oikein että peli itsessään on hyvällä mallilla.

Jos uskottavuutta lähdetään rakentamaan, niin kyllä se jostain muualta on aloitettava.

Uskottavassa liigassa urheilu menee lyhytnäköisen voitontavoittelun edelle. Uskottava liiga ei kumartele sinne missä ruoho on vihreämpää vaan antaa ehtoja sille miten omalle nurmikolle tullaan.

Mitä tässä tarkoittaa urheilu ja voitontavoittelu? Onko urheilullista heikentää joukkuetta sen takia, että pelaajaa ei saada sitoutettua koko kaudeksi? Onko voitontavoittelua se, että estetään junnuilta mahdollisuus ottaa oppia maailman parhaiden kiekkoilijoiden jokapäiväisestä tekemisestä?

Ja ennen kaikkea, uskottavassa liigassa on pelaajia jotka haluavat pelata juuri siinä liigassa: tätä ehtoa ei moni nhl-mies ihan helpolla täytä.

Pitäisikö siis seurojen estää myös pykälät, jotka mahdollistavat siirtymisen ulkomaille? Eikö tuo ole selkeä viesti siitä, että pelaaja ei syystä tai toisesta (yleensä raha) halua täällä pelata? Ainakin mun mielestä moni NHL-mies juuri täyttää tuon ja heittämällä: heille olisi tarjolla isompaa rahaa muissa sarjoissa lähes varmasti, Suomi valikoituu tasan muiden syiden takia. Näitä syitä on ollut muun muassa kehittymismahdollisuudet (mm. Williams) ja seurarakkaus Timosen tyyliin.

Ei ainakaan tilanteessa jossa tiedetään että lähtö voi tulla koska vaan. Jokainen tietää että Teemu haluaisi pelata ensisijaisesti Anaheimissa.

Ainakin itse näkisin juuri kiinnostavana pointtina sen, että lähtö voi tulla koska tahansa. Jos Suomen kaikkien aikojen parhaan pelaajan (väännetään tästä sitten toisessa ketjussa) ja tunnetuimman kiekkoilijan näkeminen tositoimissa on varmaa vain yhden kerran, niin kuinka moni odottaa seuraavaa kertaa? Selitä siinä sitten pikkupetterille, että Teukkaa ei nähtykään kun isä odotti josko seuraavaan otteluun pääsisi paremmille paikoille.

Ja mitä tuohon haluamiseen tulee, niin eiköhän Armiakin haluaisi pelata Buffalossa, tekihän hän sinne kolmivuotisen pahvin. Ainakin itse väitän, että Armia haluaa Buffaloon, mutta tiettyjen seikkojen takia vielä kausi menee täällä. Samoin Selänne haluaisi Anaheimiin, mutta tiettyjen seikkojen takia kaudesta ainakin osa saattaisi kulua täällä. Vastapalloon voisin heittää kysymyksen siitä, pitäisikö liigan edes sallia näitä "NHL-lainoja", jotka pelaavat täällä vain siksi, että taso ei riitä vielä pienessä kaukalossa?

edit:

mutten mie ainakaan kannata sellaista urheilullisuutta, jossa tullaan vähäks aikaa pelailemaan ja sit mennään taas.

Ilman viime työsulkua KalPa saattaisi vieläkin pelata Mestiksessä. Silloin muutaman pelaajan seurarakkaus ja oikeat suhteet varmistivat nousun ja tekivät KalPasta uskottavamman seuran. Ja mitä liigan urheilullisuuteen tulee, niin tuskin tuo Timosen ja kumppanien teko ainakaan sitä heikensi.
 

Jänkhä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Anaheim Ducks
Ruotsin päätöshän aiheuttaa heille vain sen, että NHL-pelaajat eivät Ruotsissa pelaa, jos työsulku tulee. Näin ainakin luulen. Pelaajat menevät ennemmin toisiin liigoihin tai odottavat, että NHL-kausi alkaa.

Olisihan se nyt surkeaa, kun NHL-kausi alkaisi ja osa joukkueiden pelaajista olisi ''lukittuna'' Eurooppaan. Luulisi seurojen kieltävän tekemästä koko kauden sopimuksia muualle.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ruotsin apinointia en ole koskaan kannattanut missään, mutta nyt toivoisin niin käyvän! Pelataan omilla äijillä omaa sarjaa ja annetaan NHL tähtien tuikkia muissa sarjoissa. Sieltä meinaan jää moni nuori lupaava kaveri ilman peliaikaa, kun aletaan roudaamaan NHL konkareita "vahvistamaan" omaa joukkuetta.
 

August

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ruotsin esimerkki osoittaa, että oma liiga otetaan vakavasti ja sitä arvostetaan, eikä kuolata NHL:n perään. Mielestäni erittäin asiallinen päätös länsinaapurilta. Joukkueiden yhteinen päätös varmistaa sen, että tuleva kausi ei tee hallaa joukkueille, jotka ovat pitkään ja tarkasti rakentaneen rosterinsa. Ei synnny turhaa kilpavarustelua eikä syrjäytetä nuoria lupauksia.
Ollaankohan Suomessa käyty seurojenvälistä keskustelua mahdollisesta työsulusta, ja onko mahdollisesti tehty jotain herrasmiessopimuksia joukkueiden kesken?
 

Jay Low

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, SHL
...onko mahdollisesti tehty jotain herrasmiessopimuksia joukkueiden kesken?

Erittäin mainio puheenvuoro Augustilta.

Tosin ainoa kestävä vaihtoehto on tehdä linjaus ja sen pohjalta sarjan virallinen ja avoin päätös. Näiden "herrasmiessopimusten" pitävyys tiedetään, esimerkiksi alaikäisten pelaajien houkuttelu- ja sopimuskäytännöt ovat yhä vähän niin ja näin vaikka näistä on kulisseissa monesti "sovittukin".

Olisihan se nyt surkeaa, kun NHL-kausi alkaisi ja osa joukkueiden pelaajista olisi ''lukittuna'' Eurooppaan. Luulisi seurojen kieltävän tekemästä koko kauden sopimuksia muualle.

Niinpä. Useamman merkittävän liigan vastaava päätös itse asiassa voisi toimia jonkinlaisena motivaattorina pelaajaosapuolen sopimishalukkuuteen.

Ja kun täällä on puhuttu KHL:stä ja Sveitsistä, niin todellisuudessa näissäkään sarjoissa valtaosa joukkueista ei kieriskele rahassa. Eli jonkinasteista epätasapainoa ja taloudellista riskiä NHL-pelaajien roudaaminen aiheuttaisi sielläkin, tosin suhteessa pienempää kuin ES/SM-akselilla.
 
Viimeksi muokattu:

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Olette siis sitä mieltä, että Teemu Selänne ei auttaisi Jokereita, kuin median osalta? Mies oli kuitenkin jälleen viime vuonna tehokkain suomalainen NHL:ssa, joten vaikka motivaatio olisi kuinka hukassa, niin kyllä se Teemu varsinki ylivoimalla olisi edelleen liigassa huikea.

Vaikka kuinka tätä asiaa kääntelee niin tämä on Harkimon toiveuni koska sitten voi lyödä luukun kiinni kun on ympyrä sulkeutunut, inhimillistä ja ymmärrän täysin. Mutta mikä on se asia mikä tekee Selänteestä Jokereille hyödykkeen taikka rasitteen?
Rasitetta on jo siinä, että siellä yksi primadonna joka haluaa olla pinnalla ja jos joku väittää, että Selänteen tulo ei vaikuta joukkueen harmoniaan puhuu paskaa.
Hyödyke on pisteiden ja maalien muodossa, mutta riittääkö se poistamaan negatiivisuuden mitä yleinen härdelli aiheuttaa.

Tämän näytöksen haluan ehdottomasti nähdä ja samaan hengen vetoon sanon, että IFK:ssa en halua nähdä yhtään NHL pelaajaa kenellä ei ole omistussuhdetta seuraan.

Ja tälläistä Ruotsin päätöstä Suomessa ei tehdä koska täällä ei ole munia ottamaan sitä edes esityslistalle.
 

kaizu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Canucks
Kyllä minä pitäisin liigan ovet auki NHL-miehille. Saadaan vähän väriä sarjaan ja jos käy niin, että NHL alkaa, niin sitten se alkaa ja NHL-miehet lähtevät sinne. No big deal. Näin on käynyt ennenkin ja esim. Tapparan miehiltä voisi kysyä, että oliko se niin kauhean ikävä juttu, kun se yksi pieni liekkimies kävi kääntymässä 90-luvun puolessavälissä?

Nyt kun Ruotsi päätti näin, niin sehän tarkoittaisi varmaan sitä, että liigaan olisi vielä enemmän tunkua?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
No hyvä, HIFK valmentaja Pasi Sormunen oli kuitenkin asiasta tätä mieltä: HIFK:n Sormunen: Työsulku sotkisi koko SM-liigakauden | SM-liiga | Iltalehti.fi. On helppo olla samaa mieltä, kausi menisi sekaisin, koska joukkueet ovat rakennettu nyt valmiiksi lähes kaikilla joukkueilla. Turha myöskään verrata mihinkään 90-lukuun, silloinhan pelaajia oli täällä kourallinen. Jos kaikki joukkueet sitoutuisivat siihen, että ottaisivat max 2 pelaajaa, niin sitten ei ehkä olisi suurta haittaa?
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Runkosarja on suurimaksi osaksi pelkkää showta, joten änäräjanarit tänne vaan kikkailemaan. Ei ne kuintenkaan ne mestaruuksia ratkaise, jos ei kevääseen asti ole ja sitten sietääkin ratkaista, jos vielä on.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Runkosarja on suurimaksi osaksi pelkkää showta, joten änäräjanarit tänne vaan kikkailemaan. Ei ne kuintenkaan ne mestaruuksia ratkaise, jos ei kevääseen asti ole ja sitten sietääkin ratkaista, jos vielä on.

Todennäköisesti paljon NHL-pelaajien varaan runkosarjassa panostavat joukkueet tulevat olemaan heikoilla pudotuspeleissä. Ei nimittäin mikään hyvä lähtökohta se jos joukkue menee uusiksi kauden tärkeimpien pelien koittaessa.
 

Magenta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
No ei varmasti ole liigalla kanttia tällaiseen päätökseen. Urheilullisuus sikseen, dollarinkuvat siellä vilisee silmissä yleisötulojen ja oheiskrääsän myyntitulojen kasvamisen myötä. Valitettavasti jääkiekkoväki tuskin osaa äänestää jaloillaan, jos vuokravoimaa tänne taas tulee.
 

Enslaved

Jäsen
Kyllä minä pitäisin liigan ovet auki NHL-miehille. Saadaan vähän väriä sarjaan ja jos käy niin, että NHL alkaa, niin sitten se alkaa ja NHL-miehet lähtevät sinne. No big deal. Näin on käynyt ennenkin ja esim. Tapparan miehiltä voisi kysyä, että oliko se niin kauhean ikävä juttu, kun se yksi pieni liekkimies kävi kääntymässä 90-luvun puolessavälissä?
Samaa mieltä, kyllä tänne NHL-miehet sopii. Junnuille varmasti ikimuistoista. Tietysti nykyään tilanne on hieman toinen ja NHL-tähtiä joukkueidensa mukana on pystynyt näkemään Suomessa pelaamassa muutaman pelin verran. Mutta muistan omilta junnuajoilta miten hienoa oli nähdä juuri kyseinen liekkimies pelaamassa Matinkylän ladossa Kiekko-Espoota vastaan. Se oli peli, johon oli pakko päästä. Niiltä ajoilta elävimmät muistikuvat ovat Kiekko-Espoon voitto nousukarsinnassa Joensuun Kiekko-Poikia vastaan ja Fleuryn ampuma lämäri yläputkeen puolesta kentästä.
 

Terveis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No ei varmasti ole liigalla kanttia tällaiseen päätökseen. Urheilullisuus sikseen, dollarinkuvat siellä vilisee silmissä yleisötulojen ja oheiskrääsän myyntitulojen kasvamisen myötä. Valitettavasti jääkiekkoväki tuskin osaa äänestää jaloillaan, jos vuokravoimaa tänne taas tulee.

Varmasti osaa... Väitän että todellakin jääkiekkoväki äänestää jaloillaan, jos esim Selänne tulee jokereihin pelaamaan. Äänestävät siihen suuntaan, että tätä juuri halutaan, ja hallit ovat täynnä niin kotona kuin vieraissa...
 

Largo

Jäsen
Varmasti osaa... Väitän että todellakin jääkiekkoväki äänestää jaloillaan, jos esim Selänne tulee jokereihin pelaamaan. Äänestävät siihen suuntaan, että tätä juuri halutaan, ja hallit ovat täynnä niin kotona kuin vieraissa...

Ei ne hallit nyt yhtäkkiä täyteen tule. Suomalainen kiekkokansa kyllä tietää missä hallit sijaitsee, mutta ei vaan saa itseään raahattua hallille arki-iltaisin. Mielestäni tänne saa tulla ketä haluaa, jos joukkueet asian niin päättävät. En vain pitkällä tähtäimellä näe siinä mitään järkeä, että Teemu Selänne tulee Jokereihin ja vie potentiaaliselta "uudelta selänteeltä" pelipaikan. Tiedän, karkea esimerkki, mutta silti.

Vain murto-osa NHL-pelaajista tänne syyskuussa edes olisi tulossa - jos ketään. NHL-kausi alkaa viimeistään joulukuussa, sen on pakko.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Allekirjoitan tämän. En vaan usko SM-liigasta löytyvän konsensusta samanlaisen päätöksen tekemiseksi.

Ei niin, koska Hjallis (ja varauksin Kale).

He olisivat valmiina tekemään mitä tahansa saadakseen Teemun Suomen kaukaloihin.
 

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Myöskään KHL ei ota vastaan mitään NHL-pelaajavyöryä. KHL-presidentti Medvedev valmistelee säännöksiä mahdollisen lockout:in toteutuessa joka rajoittaa merkittävästi seurojen mahdollisuuksia haalia joukkueet täyteen NHL staroja. Medvedevin mukaan halutaan kunnioittaa nykyisiä pelaajasopimuksia ja sitä työtä mitä joukkueet ovat pre-seasonilla tehneet.
KHL tulee preferoimaan Venäläisten pelaajien kotiuttamista ja lisäämään sallittua pelaajamäärää muutamalla pelaajalla.

Lähde :

KHL-klubbar nobbar tillgrnorna!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös