NHL-lockout, ketä tulee Suomeen?

[Ritola#24]

Mulla on peruste, se on raha. Mikäli lockout tulisi, niin se johtaisi taas johonkin kilpavarusteluun, rahaa palaisi uskomattomia määriä, tappiota tulisi miljoonia ja vaikka liigan taso hetkellisesti nousisi, niin vasta kun on liigan pienimmätkin joukkueet alkaneet pikkuhiljaa saamaan talouttaan taantumassakin kuntoon, niin se olisi melkoinen kuolinisku useaksi vuodeksi liigan yleiselle touhulle.

Toki hetken aikaa näin penkkiurheilijan kannalta olisi hienoa, mutta kokonaisuuden kannalta ei.

Ei vittu. Kuka tekee tappiota miljoonia?

Mikä kilpavarustelu, kuka sitä tekee?

Elämä on raadollista, jos esim. Hjallis tekee mijoonan tappiota niin sillä on varaa siihen.


Viimeksi meillä oli Jody Shelley ja Duwie Westcott ja hyvin meni.
Blackwolf saa minun mielestä mennä katsomaan harrasteliigaa siellä kukaan ei saa palkkaa. Jos sm-liigaan tulee lock outin ongelmia niin sitten tulee. Kyllä minä tykkään katsoa välillä nimimiehiä kuin aina joitain Arsi piispasia ka jari jääskeläisiä.

 

[Ritola#24]

Jotenkin vie arvoa koko liigasta ja mestaruuskaan ei maistuisi samalta mitä se olisi täysin "oman" jengin kanssa. Tulee semmoinen fantasia-rosteri fiilis, mutta kyllähän se mestaruus silti maistuisi.

Jokeri fani puhuu osto mestaruudesta ensi kaudella.

Nyt jo miettii että maistuuko se vai eikö maistu. Nyt on elokuu.

Hienoa luettavaa tämäkin ketju.

 

[Tshekki77]

Voihan tässä tosiaan niinkin käydä, että NHL starbat suuntaa ison rahan perässä alpeille, Venäjälle yms. Mutta siitä saattaa syntyä tilanne, jossa näiden joukkueiden nykyisille pelaajille pitää sitten löytää peliaikaa ja niitä aletaan sitten mahdollisesti tarjoamaan vuokralle esim. sm-liigaan. Eli ehkä katse kannattaa sittenkin kääntää the original jagsin listaan suomalaispelaajista khl:ssä ensikaudella.

 

[Mängimies]

Joo Dixoniltahan noita kavereita löytyy kultajoukkueista. Tuskin haluaisi Crosbya Ässiin tai putoaisi itse ykkössenan paikalta pois :-D

Eikös se jo jossain toisessa ketjussa todettu, että edes Crosby ei nostaisi Ässiä pleijarijoukkueeksi. Vai miten se meni?

 

[Mängimies]

Timonen nyt on tapaus erikseen. Nyt viedään Timosen uran loppuvaiheita eikä sitä suurinta ole vielä palkintokaapissa. Alkaa olla viimeiseet mahdollisuudet sellaiseen eikä sitä tosiaankaan vaaranneta lähtemällä kotoiseen liigaan pelailemaan. Martin St.Louis on voittanut henkilökohtaisten palkintojen lisäksi MM-kultaa ja Stanley Cupin. Hänen uraltaan puuttuu enää Olympiakulta. Timonen ja St.Louis ovat siis hieman eri lähtökohdissa. Olkoonkin, että koko ketju on enemmän tai vähemmän ajatusleikkiä.

Tuo on ihan totta mitä sanot, mutta sillä ei ole mitään tekemistä vakuutusmaksujen kanssa. Vaikka St-Louis olisi voittanut kaiken urallaan ja Timonen ei mitään, niin vakuutusmaksut jonkun pitää siltikin maksaa. Timosen vuosipalkka on yli 6 miljoonaa dollaria ja Martyn vähän sen alle. Tuskin St. Louis on niin hyvä Ekin kaveri, että maksaa itse omat vakuutusmaksunsa vain päästääkseen pelaaman frendinsä kanssa jonnekin Suomeen.

 

[Tenkrat#67]

http://www.iltalehti.fi/nhl/2012082115974603_nh.shtml Huh. Aika selviöhän asia oli jo ennemmin, oli tilanne mikä tahansa...

 

[Melko Huono]

Tuomo Ruutu siis saattaisi tuon iltalehden jutun mukaan olla tulossa jopa Suomeen.

http://www.iltalehti.fi/nhl/2012082315989868_nh.shtml


Jos NHL:ä ei tulevalla kaudella pelata peliäkään niin toivotan pelaajia SM-liigaan tervetulleeksi. Jos taas tapahtuisi semmoinen, että tulisivat vain osaksi kautta niin toivottavasti ei tule ainuttakaan pelaajaa, menkööt ihan mihin vaan muualle.

 

[Poro24]

En osaa sanaakaan ruotsia, mutta ilmeisesti tämä Elitserienin nettisivuille vievä linkki kertoo, että työsulun myötä tulevien NHL-pelaajien on pysyttävä sarjassa koko kausi. Jännä ja aika fiksukin päätös.

 

[Royal-E]

En osaa sanaakaan ruotsia, mutta ilmeisesti tämä Elitserienin nettisivuille vievä linkki kertoo, että työsulun myötä tulevien NHL-pelaajien on pysyttävä sarjassa koko kausi. Jännä ja aika fiksukin päätös.

Juu, näinhän siinä kerrotaan, että Ruotsin jääkiekkoliitto on tehnyt päätöksen, että mikäli NHL työsulku alkaa on pelaaja ja seura velvoitettu tekemään sopimus koko kauden ajaksi. Mielestäni erittäin hyvä päätös, josta myös Suomessa voitaisiin ottaa mallia

 

[puuha-pete]

Juu, näinhän siinä kerrotaan, että Ruotsin jääkiekkoliitto on tehnyt päätöksen, että mikäli NHL työsulku alkaa on pelaaja ja seura velvoitettu tekemään sopimus koko kauden ajaksi. Mielestäni erittäin hyvä päätös, josta myös Suomessa voitaisiin ottaa mallia

Täysin järjetön taas sitten minun mielestäni. Onko se keltään katsojalta ainakaan pois, mikäli esimerkiksi Tuomo Ruutu pelaisi parisen kuukautta vaikka HIFK:n riveissä? Varmasti järkeviä ja harkittuja hankitoja kannattaisi tehdä sen pari kolme, mikäli riittää rahaa. Aivan varmasti esimerkiksi Kerhon kotipeleihin tulisi lisää porukkaa, mikäli Miettinen, vaikkakin ollut hieman alavireinen viimeaikoina, tulisi Kerhoon. Onko se sitten taloudellisesti silti järkevää, kun on vakuutukset ja muut kulut, mutta kyllähän se olisi perkeleen hienoa.

Itse olisin iloinen jos edes suuret seurat saisivat kovia NHL-pelaajia liigaan, vaikkakin vain toviksi. Olisi se hienoa nähdä torstai-iltana Rinkelinmäellä vaikka T.Ruutu tai Ville Leino.

Seura ottaa itse riskin pelaajia hankkiessaan. Kerho todennäköisesti ei hankkisi kuin puoli-ilmaisia pelaajia, jos joku haluaisi tulla, enkä tätä edellyttäisikään. Silti miksi ihmeessä liitto laittaisi jotain rajoituksia, aivan järjetöntä.

 

[Grafix]

Täysin järjetön taas sitten minun mielestäni. Onko se keltään katsojalta ainakaan pois, mikäli esimerkiksi Tuomo Ruutu pelaisi parisen kuukautta vaikka HIFK:n riveissä?

Niin, kysytäänpä tätä samaa siltä kovaa kesän treenailleelta junnulta, joka yrittää breikata edustukseen. Koutsi on antanut selkeesti signaalia mahdollisuudesta pelaavaan kokoonpanoon ja sitte viikkoa ennen sarjan alkua koppiin ilmestyy tuomoruutua ja villeleinoa. Sitten vaan Lempäälän kisaveikkoihin hakemaan kokemusta. Tämähän se jeesaa junnujen sisäänajoa Suomessa.

Ehdoton peukalo Ruotsin mallille, tänne sama jo alkavalle kaudelle, kiitos.

 

[Steegil]

Niin, kysytäänpä tätä samaa siltä kovaa kesän treenailleelta junnulta, joka yrittää breikata edustukseen. Koutsi on antanut selkeesti signaalia mahdollisuudesta pelaavaan kokoonpanoon ja sitte viikkoa ennen sarjan alkua koppiin ilmestyy tuomoruutua ja villeleinoa. Sitten vaan Lempäälän kisaveikkoihin hakemaan kokemusta. Tämähän se jeesaa junnujen sisäänajoa Suomessa.

Ehdoton peukalo Ruotsin mallille, tänne sama jo alkavalle kaudelle, kiitos.

Kysytääs tätä samaa vaikka satunnaiselta katsojalta haluaako hän nähdä Selänteitä ja Filppuloita kaukalossa. Katsojat loppupeleissä kustantaa koko roskan ja heidän ehdoillaan SM-ligaakin pyrkii menemään, vaikka kohtuullisen huonosti liiga on siinä onnistunutkin.

Itsehän en toivo että tänään ketään tulisi, koska NHL:n seuraaminen on minulle vähintään tärkeää kuin SM-liigan. Jos työsulku kuitenkin tulee niin mielummin näen niitä muutamia tähtiä edes kotoisan liigan peleissä.

Se taas on seurapomojen omaa typeryyttä, jos he tekevät tyhmiä sainauksia joilla tulos painuu reippaasti miinukselle. Ei ole liigan tehtävä holhota seuroja olematta tekemättä mahdollisesti tyhmiä päätöksiä.

 

[Jan_Peter]

Täysin järjetön taas sitten minun mielestäni. Onko se keltään katsojalta ainakaan pois, mikäli esimerkiksi Tuomo Ruutu pelaisi parisen kuukautta vaikka HIFK:n riveissä? Varmasti järkeviä ja harkittuja hankitoja kannattaisi tehdä sen pari kolme, mikäli riittää rahaa. Aivan varmasti esimerkiksi Kerhon kotipeleihin tulisi lisää porukkaa, mikäli Miettinen, vaikkakin ollut hieman alavireinen viimeaikoina, tulisi Kerhoon. Onko se sitten taloudellisesti silti järkevää, kun on vakuutukset ja muut kulut, mutta kyllähän se olisi perkeleen hienoa.

Joo, mutta Ruotsin päässä ajatellaan varmasti suerojen taloutta kun siellä alkaa se aika monella olemaan kuralla. Esimerkkinä voi heittä tässä edellisen lock-out kauden persneton IFK:sta->yli 800.000 joten pitäisin itse ihan terveenä, että tälläinen asetus tulisi Sm-liigaankin.
Ymmärrän kyllä sun pointin koska se isompien tekemä tappio toisi rahaa esim. Kerhon laariin, mutta epäilen sellaista massaryntäystä Sm-liigan mikä oli 2005.

Toiseksi epäilen vahvasti koko lock-outtia koska se kusee pahiten juuri omistajien muroihin, tässä on nyt lihasten esittely käynnissä ja kohta päästään oikein keskustelemaan. Normaalia toimintaa ihan arkielämän työehto sopimus neuvotteluihinkin.
Tästä lock-outin odottamisesta on tullut joku ihme trendi täällä Euroopassa ja unohdetaan, että NHL tuotteena toimii pitkästä aikaa helvetin hyvin. Jos lock-out tulee niin se on satavarmaa pakkia tälle kehityksellä. Täytyy muistaa, että KHL kuolaa kaikista eniten tätä lakkoa..

 

[sekolust]

Mielestäni erittäin hyvä päätös, josta myös Suomessa voitaisiin ottaa mallia

Saapa vain nähdä miten tuo käytännössä toimisi...
- Ei taida olla ihan lakia noudatteleva sellainen työsopimus, jota ei saa purettua millään tempulla. Vaikka pelaaja tuollaisen allekirjoittaisi, ei se varmasti pitäisi oikeudessa.
- Miten tuosta rangaistaisiin? Sakkoa seuralle siitä, että pelaaja karkaa Maddenin tyyliin ilman ennakkovaroitusta? Raippaa pelaajalle, joka yllättävien perhesyiden takia ei pystykkään olemaan Ruotsissa?
- Nuo perustelut ontuvat pahasti. Junnujen peliajalla perustelu on täysin naurettavaa ja talous on loppujen lopuksi seuran oma asia. Varsinkin kun muutaman pelaajan lyhyt stintti voisi tuoda seuralle rahaa, toisin kuin koko vuoden pahvi.
- Jos NHL-pelurit suuntaavat Venäjälle ja KHL:sta muutamalle pelaajalle etsitään työsulun ajaksi toista pelipaikkaa, miten Elitserien suhtautuu näihin? Jos unohdetaan raha, niin käytännössä erona on vain se, että NHL-pelaajat taitavat keskimäärin kiinnostaa enemmän.

Puhukoon mitä puhuvat, mutta käytännössä tuo ei tule toimimaan. Ruotsin liitto ei millään tavoin voi estää pelaajan lähtöä jos työsulku loppuu kesken kauden.

 

[Grafix]

Kysytääs tätä samaa vaikka satunnaiselta katsojalta haluaako hän nähdä Selänteitä ja Filppuloita kaukalossa. Katsojat loppupeleissä kustantaa koko roskan ja heidän ehdoillaan SM-ligaakin pyrkii menemään, vaikka kohtuullisen huonosti liiga on siinä onnistunutkin.

Totta tietysti tämäkin. Mukavasti on kuitenkin halli ollut täynnä täällä Lahdessa ilman filppuloita tai muita, toki jaffalassa tilanne saattaa olla toinen. Ja onhan niitä firman porukoita ja Seiskan tähtityttöjä kivempi tuoda matsiin doka, kattomaan peliä kun kaukalossa on Selänne eikä Möttönen. Erittäin lyhytnäköistä toimintaa mun mielestä roudata noita jamppoja tänne.

 

[Varis]

Totta tietysti tämäkin. Mukavasti on kuitenkin halli ollut täynnä täällä Lahdessa ilman filppuloita tai muita, toki jaffalassa tilanne saattaa olla toinen. Ja onhan niitä firman porukoita ja Seiskan tähtityttöjä kivempi tuoda matsiin doka, kattomaan peliä kun kaukalossa on Selänne eikä Möttönen. Erittäin lyhytnäköistä toimintaa mun mielestä roudata noita jamppoja tänne.

Lahden hallin täyttöaste lienee liigan keskiarvoa korkeammalla, eikä heillä ole olemassakaan omia poikia, joita kotiuttaa pl. Komarov, joten ei sinänsä ihme, ettei siellä innostuta muiden joukkueiden halusta nostaa osakkeitaan sekä näkyvyydessä, että kentällä. Täällä muualla Suomessa tilanne kuitenkin on toinen ja järkevä seura kyllä ymmärtää, mihin ne omat eurot riittävät. Jos joku junnu suuttuu siitä, että ei mahdu kokoonpanoon Selänteen paikalle, niin saa mun mielestä lähteä menee kun vielä ehtii. Oikeasti motivoitunut kaveri ottaa asian haasteena pelata entistä paremmin, jotta pääsee takaisin kehiin.

 

[Vellihousu]

Ehdoton peukalo Ruotsin mallille, tänne sama jo alkavalle kaudelle, kiitos.

Täysin samaa mieltä. Liigan ja liigaseurojen on ajateltava yhtä kautta pidemmällä tähtäimellä. Mitä seuraa jos tulee lock out ja pelaajien invaasio Suomeen? Vuoden päästä kaikki itkevät kuorossa potenssiin kaksi normaaliin verrattuna kuinka sarja on ihan paska ja kaikki tähde poissa, eikä pelejä kannata lähteä katsomaan. Sen verran pitää olla ylpeyttä omasta tuotteesta että laitetaan jotkut ehdot siitä miten tänne tullaan.

 

[Grafix]

Jos joku junnu suuttuu siitä, että ei mahdu kokoonpanoon Selänteen paikalle, niin saa mun mielestä lähteä menee kun vielä ehtii. Oikeasti motivoitunut kaveri ottaa asian haasteena pelata entistä paremmin, jotta pääsee takaisin kehiin.

Tässä oikeastaan aika kivasti alleviivasit sen lyhytnäköisyyden, jota äsken toin esiin. "Lähe menee", oikeesti?

Ja eipä noi lahtelaiset änärijäbätkään taida ihan Leksaan loppua. Siltikään mulla ei oo isossa kuvassa mitään tarvetta nähdä niitä jamppoja tässä vaiheessa uraa pelsupaidassa pelailemassa muutamia matseja matkalaukut pakattuina.

 

[Steegil]

Ja onhan niitä firman porukoita ja Seiskan tähtityttöjä kivempi tuoda matsiin doka, kattomaan peliä kun kaukalossa on Selänne eikä Möttönen. Erittäin lyhytnäköistä toimintaa mun mielestä roudata noita jamppoja tänne.

Selänne nostaisi jo yksin katsojamääriä ihan helvetisti jokaisella paikkakunnalla. Luulenpa että todella monet haluaisivat vielä nähdä Suomen kaikkien aikojen jääkiekkoilijan vielä kun se on mahdollista. Ostaisitte vähemmän niitä AHL-jyriä jos haluat nähdä niitä junnuja kokoonpanossa. Joku Selänteen kahden kuukauden pelireissu täällä tuskin tuhoaisi sen junnun uraa.

Muuten puheesi on tyypillistä nousukkaan uhoa. Nopeasti se halli taas tyhjenee kun Suikkanen lähtee pois ja sitä myöten gloryhuntterit.

Täysin samaa mieltä. Liigan ja liigaseurojen on ajateltava yhtä kautta pidemmällä tähtäimellä. Mitä seuraa jos tulee lock out ja pelaajien invaasio Suomeen? Vuoden päästä kaikki itkevät kuorossa potenssiin kaksi normaaliin verrattuna kuinka sarja on ihan paska ja kaikki tähde poissa, eikä pelejä kannata lähteä katsomaan. Sen verran pitää olla ylpeyttä omasta tuotteesta että laitetaan jotkut ehdot siitä miten tänne tullaan.

Itse en jaksa uskoa mihinkään invaasion. En lisäksi pidä tästä holhousasenteesta muutenkaan. Miksi liigan pitäisi sanella itsenäisille seuroilla jotain käytäntöjä tähän työsulku asiaan liittyen. Jokainen seurapomo toimii niin kuin parhaaksi näkee ja luulisi, että niistä edellisistä virheistä ja suurista tappioista olisi joku saattanut ottaa opiksi.

Jotenkin epäilen, että tässä te Lahdessa ja Porissa ajattelette omaa etuanne ja omaa asemaanne (kuten kuuluukin), mutta verhoatte sen tuon holhouksen taakse. Jos työsulku toteutuu parhaat pelaajat menisivät muualle. Joku Antti Niemi ja Komarov voisivat Lahteen päin eksyä, mutta eipä noita muita olisi suomalaisia pelureita tuskin Lahteen tai Poriin eksyisi.

Ja sanotaan nyt lopuksi ettei tule mitään epäsylvyyttä niin viimeiseksi minä haluaisin jotain työsulkua. NHL:llää on vain niin pirun mukavaa seurata eikä edes Selänteen näkeminen livenä jälleen korvaisi sitä aukkoa mikä tuosta työsulusta aiheutuisi.

 

[Largo]

Mielenkiintoista luettavaa tämä ketju. Kiistellään kuka on kenenkin oma poika ja väitetään 100% varmuudella pelaajien tulevan SM-liigaan pelailemaan. NHL-kausi tuskin alkaa lokakuussa, mutta joulukuussa väitän liigan olevan täysillä käynnissä. NHLPA ja omistajat ovat laittaneet all-in ja nyt ihmetellään sitä, kummalla on paskemmat laput kädessä. Monet pelaajat myös tietävät, ettei NHL:llä ole varaa jättää koko kautta pelaamatta. Tämän takia on todennäköisempää pelaajien vain pitävän kuntoa yllä ja odottaa sopimuksen valmistumista. Siihen päälle muutama treenimatsi ja kausi käyntiin.

Ymmärrän toki ketjun olevan enemmän tai vähemmän ajatusleikkiä, mutta silti teki mieli kommentoida.

 

[Varis]

Tässä oikeastaan aika kivasti alleviivasit sen lyhytnäköisyyden, jota äsken toin esiin. "Lähe menee", oikeesti?

Niin. Jos joku juniori luulee olevansa Jokereille tai stadilaiselle kiekkoyleisölle suurempi asia kuin Teemu Selänne ja kokee hänen hankkimisensa jonain henkilökohtaisena vittuiluna, niin en mä jää sellasia jätkiä kaipaamaan. Pelaajatuotanto puskee uutta yrittäjää kuitenkin kohta taas ja sieltä on hyvät mahikset saada joku sellainen jätkä poistuneen tilalle, joka ei luovuta ensimmäiseen vastoinkäymiseen.

 

[Jay Low]

Elitseriens beslut är grymt bra! Perusteluja tuskin tarvitaan enempää kuin ovat itse esittäneet. Tällainen päätös liigaankin, kiitos.

Asiat perspektiiviin sekä päättäjien että kuluttajienkin kannalta. Ne satunnaiset lisäkatsojat, jotka änäritähtien oletetaan tuovan johonkin marraskuun tiistai-peliin eivät riitä kattamaan kuluja, joita änäritähden parinkin kuukauden soppari tuo. Pitkäaikaisiin sponssituloihin ja mediasoppareihin, jotka oikeasti ovat valtaosa joukkueiden tulonmuodostuksesta, lockoutilla ei kuitenkaan tule olemaan vaikutusta.

Lisäksi haluaisin ihan puolueettomista lähtökohdista, että kukin joukkue toimisi valitsemallaan lyhyen ja pitkän tähtäimen urheilullisella ja taloudellisella strategialla ilman tällaisia väliaikaisia häiriötekijöitä.

 

[Steegil]

Asiat perspektiiviin sekä päättäjien että kuluttajienkin kannalta. Ne satunnaiset lisäkatsojat, jotka änäritähtien oletetaan tuovan johonkin marraskuun tiistai-peliin eivät riitä kattamaan kuluja, joita änäritähden parinkin kuukauden soppari tuo.

Paljonko luulet että vaikka Saku Koivu nostaisi teiltä palkkaa? Luulisin että noi sopparit noille omille pojille olisi aika nimellisiä. Toki ulkkaritähdille joutuisikin sitten jotain maksamaan.

 

[Mynttoni]

Paljonko luulet että vaikka Saku Koivu nostaisi teiltä palkkaa?

Ihan tarpeeksi, mutta sitä vartenhan sponsorit ovat olemassa. Näin ainakin viime työsulkukaudella.

 

[Jay Low]

Paljonko luulet että vaikka Saku Koivu nostaisi teiltä palkkaa?

Onko olemassa varmuus siitä, että Saku tulisi pelaamaan Turkuun? Tai Teemu Helsinkiin? Jättäisivät lapset P-Amerikkaan käymään koulua ja tulisivat tänne läpsyttelemään matkakuluilla. En ois kovin varma.

Kyllä sieltä tulee ensimmäisillä lennoilla perheettömät palkkasoturit, joiden päällimmäisinä motiiveina ei ole antaa kaikkensa ja ottaa mustelmia väliaikaisen työnantajansa puolesta.