NHL Entry Draft 2017

[bebeto]

No en silti usko että olisi mennyt ekalla kierroksella. Hän ei saanut tuotua pistetehtailua miesten tasolle ja sen huomasi varmasti scoutitkin. Teki A-junnuissa reilusti yli 2 pinnaa/peli tahdilla, junnukisoisa 6 peliin 10+6, mutta miesten peleihin tulos jäi vaisuksi. Ei pysty selittämään pelkillä loukkaantumisilla. Toki tippui jopa odotettua alemmas, mutta niin kuin sanoin, scoutit eivät nähneet hänessä NHL-tason snaipperia. Vertailuksi vaikka Alex Galchenyuk, joka pelasi vaikean polvivamman vuoksi vain 2 runkosarjapeliä tehoitta ja 6 poff-ottelua tehoin 2+2, mutta onnistui pitämään paikkansa kärkikolmikossa draft-vuotenaan. Luulisi joukkueiden perääntyneen tuollaisen polvivamman vuoksi, mutta scoutit näkivät hänessä potentiaalia kärkivaraukseen. Eli en näkisi loukkaantumisten tiputtaneen Pulkkisen sijoitusta noin rajusti. Toiselle kierrokselle ehkä, mutta ei noin kauas. Mitä tulee tuohon luisteluun, niin olen kyllä eri mieltä noista ekoista potkuista. Ei Pulkkinen ainakaan 18-vuotiaana ollut samanikäistä Tolvasta edellä, eikä ole mielestäni vieläkään.

Hän ei saanut tuotua pistetehtailua miesten peleihin juuri noiden loukkaantumisten takia. Olen edelleen sitä mieltä että Tolvanen ja Pulkkinen ovat hyvin samantyylisiä pelaajia pienin eroin. Antaa ajan näyttää miten Tolvasen ura tulee kehittymään. Tulee mieleen viime kesän draftin TSN:n lähetys kun Lainetta tituleerattiin termillä "pure sniper". Kun sitten Jets otti Paten kakkosena ja TSN:n toimittaja haastatteli Chevaldayoffia, hän kysyi että ette kai te Lainetta kakkosvuorolla varanneet pelkän laukauksen takia, kai hänessä jotain muutakin täytyy olla. Uskon että seurojen scoutit ovat melko hyvin kartalla siitä millaisia nämä varausikäiset pelaajat ovat, sen sijaan nämä mediat jotka näitä listauksia tekevät ovat joskus niin pihalla että voi vain huuli pyöreänä ihmetellä.

 

[Turisti]

NHL-draftissa tehdään todella tarkkaa analyysiä.
Pelaajan kehityspotentiaalia arvioidaan, joka ei ole mikään helppo asia. Toki joukkueilla on aika paljon jo dataa historiasta ja erilaisten pelaajaprofiilien seuraamisesta.

 

[larzzon]

Linkki vielä youtubeen, jossa on syyskauden maalit Tippettiltä. On siinä vähän kyllä tuota maalintekijän vikaa.
O.T. Play: Owen Tippett 2016-17 Highlights - 2017 NHL Draft Prospect (HD) - YouTube

Koosteen perusteella aika moderni laukaus. Miltei jälkimoderni sillä eipä nyt äkkiseltään tule änäristä mieleen esimerkkiä, jolla laukauksen teho perustuisi noin vahvasti nopeuteen ja yllättävyyteen. Sama tekniikka kuin Kesselillä, mutta Owenilla näyttäis lähtevän ihan mistä asennosta vaan. Luultavasti piiskaa kiekon liikkeelle vaikka käsillä seisonnasta.

 

[Fat Cat]

Olen nähnyt Tolvaselta vain kaksi ottelua paikanpäällä + rutkasti koosteita, mutta en näe itse yhtäläisyyksiä Pulkkiseen. Tolvasella veto lähtee nopeammin liikkeelle sekä osaa hakea vetopaikkoja paremmin, Pulun ongelmahan on aina ollut laukauksen virittäminen. Lisäksi Tolvanen vaikuttaa rutkasti fyysisemmältä pelaajalta, minkä lisäksi luistelu on parempaa kuin draft-ikäisellä Pulkkisella.

Vesalaista on kovin nyt kritisoitu, mutta laittaisin vielä jäitä hattuun. Muuan Filip Forsberg on mielestäni samantyyppinen pelaaja, ja hänen draft-vuotenaan ihmettelin suuresti miten meni niin aikaisella numerolla (tehot eikä esitykset junnukisoissa mairitelleet). Mahdollisuudet on myös uuteen jessejoensuuhun, mutta ei nyt 17-vuotiasta kannata ehkä vielä dumata.

 

[Apheu]

En minäkään kyllä Pulkkisessa ja Tolvasessa paljoa samaa näe. Tolvanen on esimerkiksi luistelussa paljon Pulkkista edellä. Tolvasen pelityylistä tuli junnukisoja katsellessa jollain tavalla mieleen Patrick Kane. Ehkä Tolvanen vähän hanakammin hakee laukauksia kuin Kane, mutta jotain samaa heissä on.

 

[Barney]

Onko mitään visiota mikä voisi mahdollisesti olla kierros? Kotkansalohan on joka tapauksessa menossa pelaamaan syksyllä Terriersin paidassa Bostoniin yliopistokiekkoa ja todennäköisesti pelannee täyden NCAA-uran myös tutkinnon takia. Jos ei muuta, niin varmaankin fiksuin jannu tämän vuoden draftin suomalaiskatraasta.

Todennäköisesti draftin viimeisille kierroksille menee, ellei joku organisaatio näe Kotkansalossa jotain poikkeuksellista, mitä suurin osa ei näe. Kotkansalon tehot ovat jääneet tällä kaudella uupumaan USHL:ssä, vaikka hän on saanut ylivoimavastuutakin. Kotkansalossa on kuitenkin ainekset hyväksi yleispuolustajaksi tulevaisuudessa, kunhan luistelu tuosta vielä kehittyy. Puolustuspelaaminenhan Kotkansalolla on hyvällä mallilla. Heittäisin arviosta tässä kohtaa ehkä viidennen kierroksen, mutta mahdollisuuksia on mennä korkeammallakin. Loppukaudella Kotkansalo saa toivottavasti itsestään irti myös vähän tehoja hyökkäyspäässä.

 

[Mängimies]

HockeyProspect.com on julkaissut oman tammikuun rankinginsa:

2017 NHL Draft Rankings: HockeyProspect.com Top 75 Prospects - January - 2017 NHL Draft | Hockey Prospects

1. Patrick
2. Hischier
3. Mittelstadt
--
9. Heiskanen
14. Tolvanen
25. Vaakanainen
30. Vesalainen

Hieman ihmetytti se, ettei Välimäki ole mahtunut 31 parhaan joukkoon. Jossain joku kirjoittikin ilmeisen tosissaan, että lieneekö mennyt Heiskanen ja Välimäki sekaisin. No toisaalta aiemmissa saman lafkan listauksissa Välimäki on ollut siellä sijoilla 20-30, joten ei tuo iso pudotus välttämättä hänen osaltaan ole. Muut suomalaiset ovat hieman menettäneet asemiaan pl. Heiskanen, joka on noussut koko kauden HP:n listoilla.

Jos muuten joltain löytyy tuo koko top 75, niin voi vinkata tänne tai vaikkapa yv:llä.

 

[Mr. Smith]

HockeyProspect.com on julkaissut oman tammikuun rankinginsa:

Vähintäänkin mielenkiintoinen listaus. Tuossa listassa Owen Tippett sijalla 12. Edelle on nostettu mm Cole Makar ja Isaac Ratcliffe. Toinen on pienikokoinen pakki AJHL:stä ja toinen pirun iso hyökkääjä OHL:stä. Itse en millään näe, että Makar tai Ratcliffe voisi mennä ennen Tippettiä.

Jos vähän vertaa muihin niin:
Button: Tippett 6, Makar 13, Ratcliffe 41
Sportsnet: Tippett 6, Makar 12, Ratcliffe -
ISS: Tippett 5, Makar 13, Ratcliffe -

 

[Tornados]

Ekaa vuotta olen nyt vähän enemmän yrittänyt pähkäillä draftia ja tässä olisi oma tämän hetken ensimmäisen kierroksen ranking (kaikki kommentit tervetulleita):
1 Patrick, Nolan Kanada
2 Hischier, Nico Sveitsi
3 Liljegren, Timothy Ruotsi
4 Vilardi, Gabriel Kanada
5 Tolvanen, Eeli Suomi
6 Mittelstadt, Casey USA
7 Tippett, Owen Kanada
8 Hague, Nicholas Kanada
9 Necas, Martin Tshekki
10 Makar, Cale Kanada
11 Välimäki, Juuso Suomi
12 Pettersson, Elias Ruotsi
13 Comtois, Maxime Kanada
14 Rasmussen, Michael Kanada
15 Andersson, Lias Ruotsi
16 Heiskanen, Miro Suomi
17 Kostin, Klim Venäjä
18 Vesalainen, Kristian Suomi
19 Foote, Callan Kanada
20 Glass, Cody Kanada
21 Suzuki, Nicholas Kanada
22 Poehling, Ryan USA
23 Yamamoto, Kailer USA
24 Bowers, Shane Kanada
25 Vaakanainen, Urho Suomi
26 Strome, Matthew Kanada
27 Popugayev, Nikita Venäjä
28 Brannström, Erik Ruotsi
29 Lipanov, Alexei Venäjä
30 Luukkonen, Ukko-Pekka Suomi
31 Mattheos, Stelio Kanada

 

[~KarKaus~]

Täytyy myöntää että ei ole tullut juurikaan seurattua varattavia junnuja mutta jos Tolvanen on listoilla sijalla 5, niin ihan timanttisia junnuja ei ole jaossa kesällä.

 

[Noma]

Täytyy myöntää että ei ole tullut juurikaan seurattua varattavia junnuja mutta jos Tolvanen on listoilla sijalla 5, niin ihan timanttisia junnuja ei ole jaossa kesällä.

Niin ja ykkössijallakin on pelaaja, joka ei edes pelannut siellä U20-MM-kisoissa joissa Tolvanen teki vain piste per peli!

 

[Mängimies]

Vähintäänkin mielenkiintoinen listaus. Tuossa listassa Owen Tippett sijalla 12. Edelle on nostettu mm Cole Makar ja Isaac Ratcliffe. Toinen on pienikokoinen pakki AJHL:stä ja toinen pirun iso hyökkääjä OHL:stä. Itse en millään näe, että Makar tai Ratcliffe voisi mennä ennen Tippettiä.

Jos vähän vertaa muihin niin:
Button: Tippett 6, Makar 13, Ratcliffe 41
Sportsnet: Tippett 6, Makar 12, Ratcliffe -
ISS: Tippett 5, Makar 13, Ratcliffe -

Ratcliffen voi ihan syystä kyseenalaistaa, mutta Makar on kyllä tehnyt rajua nousua listoilla pitkin kautta. Tippett on hänkin itseasiassa noussut tuolla listalla, sillä edellisessä listauksessa oli sijalla 20. Uskon, että itse draftissa Tippett menee kärkikymmenikössä.

 

[Mängimies]

Täytyy myöntää että ei ole tullut juurikaan seurattua varattavia junnuja mutta jos Tolvanen on listoilla sijalla 5, niin ihan timanttisia junnuja ei ole jaossa kesällä.

Mutta Tolvasta olet seurannut kuitenkin riittävästi todetaksesi hänen tasonsa vai?

 

[~KarKaus~]

Niin ja ykkössijallakin on pelaaja, joka ei edes pelannut siellä U20-MM-kisoissa joissa Tolvanen teki vain piste per peli!

Suomen lohkossa olis pitäny tehdä 2 pinnaa/peli ;)

 

[~KarKaus~]

Mutta Tolvasta olet seurannut kuitenkin riittävästi todetaksesi hänen tasonsa vai?

No eikös tuosta tekstistä niinkin voi päätellä. Hieno homma jos olen väärässä Tolvasen suhteen. Nähdään jossain vaiheessa

 

[FutureHockey]

Suomen lohkossa olis pitäny tehdä 2 pinnaa/peli ;)

Harmi vain, että tuohon ei kisoissa pystynyt yksikään pelaaja (pelaamaan kisoja 2p / o tahtia).. Alle 18-vuotiaista kovimmat saldot iski Nico Hischier iskien 5 ottelussa tehopisteet 4+3=7. Kuvitella, että tollainenkin nobody rankattu joidenkin toimesta 1st overalliksi. Toisena U18-kategoriassa muuten Tolvanen kuudella pisteellä ja kolmantena oleva Tshekin Martin Necas iski viidessä pelissä "vain" kolme (1+2) tehopistettä..

On ne saatana surkeita. :P

 

[I am not Jesus]

Harmi vain, että tuohon ei kisoissa pystynyt yksikään pelaaja (pelaamaan kisoja 2p / o tahtia).. Alle 18-vuotiaista kovimmat saldot iski Nico Hischier iskien 5 ottelussa tehopisteet 4+3=7. Kuvitella, että tollainenkin nobody rankattu joidenkin toimesta 1st overalliksi. Toisena U18-kategoriassa muuten Tolvanen kuudella pisteellä ja kolmantena oleva Tshekin Martin Necas iski viidessä pelissä "vain" kolme (1+2) tehopistettä..

On ne saatana surkeita. :P

Ei kai karsintasarjan pisteitä ole ikinä mihinkään laskettu? Kannattaisi Suomen joutua ensi kerrallakin karsintasarjaan, niin voisi Tolvanen tehdä 5+5 kahteen peliin.

 

[Tornados]

Itse pidän kyllä Tolvasesta ja kyllä hän itsekin ruoski itseään kahden ekan pelin jälkeen sanoen niiden olleen kauden huonoimpia. On varmaankin totta, että taso ei tänä vuonna ole ainakaan kärjen osalta yhtä kova kuin viime vuonna. Toisaalta (ainakin nuorten kisojen perusteella) mieluummin minä ottaisin tällä hetkellä Tolvasen viidennellä varauksella kuin viime vuoden viitosvarauksen Juolevin.

Tolvasella on mielestäni paljon potentiaalia. Sen realisoituminen on sitten vielä epävarmaa NHL- tasolla.

 

[adolf]

Täytyy nyt kuitenkin muistaa semmoinenkin juttu että esimerkiksi Sebastian Aho teki saman ikäisenä U20-kisoissa tehot 0+0. Tolvanen päätyi tehoihin 2+4.

Okei vertaus on sinänsä aika typerä, koska Tolvanen oli aivan näkymätön ensimmäisissä peleissä ja nuo pisteetkin tulivat heikoimpia maita vastaan.

 

[Walkin]

Okei vertaus on sinänsä aika typerä, koska Tolvanen oli aivan näkymätön ensimmäisissä peleissä ja nuo pisteetkin tulivat heikoimpia maita vastaan.

Eikö Ahon pelatessa Suomi pelannut sitten heikompia maita vastaan?

 

[adolf]

Eikö Ahon pelatessa Suomi pelannut sitten heikompia maita vastaan?

Ihan hyvä pointti, kyllä ne varmaankin pelasi. Mutta minusta kuitenkin otanta on niin lyhyt tuossa muutamassa pelissä, että ei siitä mitään valtavia johtopäätöksiä ole oikein viisasta vetää.

 

[FutureHockey]

Nojuu ei tosiaan kannata nyt ihan maatamullistavia johtopäätöksiä tehdä muutamien otteluiden pistesarakkeista, koska faktahan on se, että tuon ikäisissä jokaiselle sattuu jossain kohtaa niitä huonoja pelejä. Toisille ne sattuvat seurajoukkueessa kauden aikana, toisille arvoturnauksessa maajoukkueen mukana.. Alle listasin nopealla katsannalla muutaman esimerkin niistä pelaajista, jotka eivät nyt ihan oikein onnistuneet Tolvasen ikäisinä U20 MM-kisoissa ja saivat silti ihan mukavat varausvuorot..

Aleksander Barkov, 2013, 6. 3+4=7 * / ** (2013, FLA, #2 overall)
Jack Eichel, 2015, 5. 1+3=4 * (2015, BUF, #2)
Evgeni Malkin, 2004, 6. 1+4=5 (2004, PIT, #2)
Jonathan Drouin, 2013, 6. 2+2=4 (2013, TBL, #3)
Jonathan Toews, 2006, 6. 0+2=2 (2006, CHI, #3)
Mikko Koivu, 2001, 7. 0+3=3 (2001, MIN, #6)
Tuomo Ruutu, 2001, 7. 1+3=4 (2001, CHI, #9)
Valeri Nichushkin, 2013, 6. 1+1=2 (2013, DAL, #10)
Michael Frolik, 2006, 6. 0+1=1 * (2006, FLO, #10)
Jakub Vrana, 2014, 5. 1+1=2 (2014, WSH, #13)
Yevgeni Kuznetsov, 2010, 6. 2+0=2 (2010, WSH, #26)

* Kyseessä jo toiset U20 MM-kisat
** Suomi pelasi kyseisenä vuonna karsintasarjassa

Lisäksi jokainen voi itse katsoa esimerkiksi herrojen kuten Steven Stamkos, Auston Matthews taikka John Tavares saldoja U20 kisoissa 17-vuotiaina. Huom, elkää katsoko kahden jälkimmäisen kohdalla sitä varausvuotta vaan nimenomaan sitä 17-vuotiaina pelattuja kisoja sillä ovat syntyneet loppuvuodesta ja täten varattu "vuoden myöhässä".

 

[Largo]

Ekaa vuotta olen nyt vähän enemmän yrittänyt pähkäillä draftia ja tässä olisi oma tämän hetken ensimmäisen kierroksen ranking (kaikki kommentit tervetulleita):
1 Patrick, Nolan Kanada
2 Hischier, Nico Sveitsi
3 Liljegren, Timothy Ruotsi
4 Vilardi, Gabriel Kanada
5 Tolvanen, Eeli Suomi
6 Mittelstadt, Casey USA
7 Tippett, Owen Kanada
8 Hague, Nicholas Kanada
9 Necas, Martin Tshekki
10 Makar, Cale Kanada
11 Välimäki, Juuso Suomi
12 Pettersson, Elias Ruotsi
13 Comtois, Maxime Kanada
14 Rasmussen, Michael Kanada
15 Andersson, Lias Ruotsi
16 Heiskanen, Miro Suomi
17 Kostin, Klim Venäjä
18 Vesalainen, Kristian Suomi
19 Foote, Callan Kanada
20 Glass, Cody Kanada
21 Suzuki, Nicholas Kanada
22 Poehling, Ryan USA
23 Yamamoto, Kailer USA
24 Bowers, Shane Kanada
25 Vaakanainen, Urho Suomi
26 Strome, Matthew Kanada
27 Popugayev, Nikita Venäjä
28 Brannström, Erik Ruotsi
29 Lipanov, Alexei Venäjä
30 Luukkonen, Ukko-Pekka Suomi
31 Mattheos, Stelio Kanada

Hyvä lista. Rasmussen, Foote ja Popugaev ovat mielestäni liian kaukana ja tullaan varaamaan aiemmin. Cody Glass on myös nostanut osakkeita koko ajan ja saattaa nousta edelleen. Mittelstadt menee ennen Tolvasta, näin uskaltaisin väittää. Comtois on tippunut tasaisesti läpi kauden. Vielä viime kesänä taisi olla aika vahvasti TOP-5 spekulaatioissa mukana. Luukkonen tuskin menee ykköskierroksella.

 

[Tornados]

Hyvä lista. Rasmussen, Foote ja Popugaev ovat mielestäni liian kaukana ja tullaan varaamaan aiemmin. Cody Glass on myös nostanut osakkeita koko ajan ja saattaa nousta edelleen. Mittelstadt menee ennen Tolvasta, näin uskaltaisin väittää. Comtois on tippunut tasaisesti läpi kauden. Vielä viime kesänä taisi olla aika vahvasti TOP-5 spekulaatioissa mukana. Luukkonen tuskin menee ykköskierroksella.

Kiitos kommentista! Täytyy tarkkailla näitä kavereita jatkossa. Vähän ehkä sinivalkoisten lasien takaa laitoin nyt suomalaisten sijoitukset, mutta olisihan se aika huikeaa jos 5-6 suomalaista valittaisiin ensimmäisellä kierroksella. Voisi sitten jo unohtaa nuorten MM-kisat tältä vuodelta :).

 

[Mängimies]

No eikös tuosta tekstistä niinkin voi päätellä. Hieno homma jos olen väärässä Tolvasen suhteen. Nähdään jossain vaiheessa

Minulle jäi vielä epäselväksi, että onko Tolvanen rankattu sinusta ihan väärin jos on sijoitettu listan viidenneksi vai onko hänen sijoitus oikein mikä tarkoittaa, että varausvuosikerta on tasoltaan heikko?

Itse en usko varaukseen top 5:ssä mutta ekan kierroksen puoliväliin mennessä kuitenkin.