Nemirovsky Jokereihin!

[jm]

Viestin lähetti Mazza

Summanen summarum, Nemirovsky on varmasti Jokereille riskialttiimpi vahvistus kuin Machulda oli viime keväänä. Taidoiltaan DN on parhaana päivänä vielä VM:kin maagisempi, mutta vastapainoksi ongelmiakin saattaa esiintyä huonona päivänä vähintään tuplasti tsekkiin verrattuna. Jos Summanen onnistuu tehtävässään, on Nemirovsky juuri sellainen tähtien tähti jollaista jokainen Jokeri-fani hänestä varmasti odottaakin. Jos taas ei, saattaa koko joukkueen peli seota yhden miehen show'hun..

Ainahan tämäntyyppisissä (ja miksei muissakin) hankinnoissa on riskinsä, oli kyseessä Machulda tai Nemirovsky. Hankala sitä on etukäteen tietää miten pelaaja sopii joukkueeseen, kaupunkiin jne...

 

[Corkscrew]

No, ehkä aamulla olisin kirjoittanut toisin? Olin kyllä pettynyt kun kuulin Nemirovskyn siirtyvän Jokereihin.

Toisaalta on turha purkaa omaa harmia päävastustajan huomattavasta vahvistumisesta (niin, eiköhän Nemirovsky loppujen lopuksi Jokereita vahvista) Ilvekseen, Jokereihin, Nemirovskyyn tai Harkimoon. He käyttivät vain tämän hetken systeemejä hyväkseen, eivät tehneet mitään väärää ja sillä selvä.

On se minun mielestäni kuitenkin aika selvää, että jos liiga ei olisi suljettu, pelaisi Nemirovsky kauden loppuun asti Ilveksessä.

Niin, myönnän avoimesti että jos minua tässä asiassa joku korpeaa, niin se että Tapparan mestaruusmahdollisuudet keväällä heikkenevät sitä mukaa, kun Jokerit vahvistuu. Niin yksinkertaista se on, varmasti Jokeri-fanitkin hieman huolestuisivat jos Tappara hankkisi nyt riveihinsä vaikkapa Josef Boumediennen ja Mika Norosen.

Harkimon todellakin Jokereiden seurapomona kuuluu tehdä kaikki mahdollinen joukkueensa menestyksen hyväksi, joten valittaminen hänen kommenttien ja tekojen väitetyistä ristiriitaisuuksista kannattaa mielestäni jättää omaan arvoonsa.

 

[JHag]

Perkeleen Hjallis. Taas se ryöstää pikkuseuran kasvatin. Muistan jo ammoisista ajoista, kuinka 7-vuotias pikku-Nemi viiletti Vesi- ja Näsijärven jäällä Ipa-pipo päässään. 9-vuotiaana hän voitti Ipan juniorien sisäisen pistepörssin, toiseksi tuli Matt Smith. 11-vuotiaana Nemirowksky puhui täydellistä Tampereen murretta ja kuunteli Popedaa. Nyt tämä Ilves-ikoni on isolla rahalla kalastettu Hjalliksen verkkoihin, törkeää. Missä on vastuu?

Eikös tämä ollut se sama kaveri, joka ei kelvannut HIFKiin tryoutille? Ja eikös Frank Banhamkin tarjonnut palveluksiaan HIFKille keväällä -01 ja meillä ei ollut käyttöä? Erittäin epäilyttävää kaiken kaikkiaan.

Mitä dramaattista tässä siirrossa oli, että se on saanut näin pitkän viestiketjun? Kertokaa minulle, en jaksanut lukea alusta alkaen.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti Ilmala
Loistava kommentti! Tarkoitatkohan tällä sitä, että Jokerit eivät saa hankkia kesken kauden uusia pelaajia??

Tarkoitan ihan sitä mitä kirjoitan. En ole tainnut kieltää Jokereita hankkimasta yhtään ainutta pelaajaa, eikä sitä lupaa taatusti tulla minulta edes kysymään.

Ongelma on siinä, että SM-liigan puheenjohtajana Mr. Harkimo esittää huolestuneita kommentteja sarjan epätasaisuudesta ja viittaa juuri sarjakärjen (Jokerit) ja sarjajumbon (Ilves) väliseen eroon pisteiden osalta. Heti seuraavassa tilanteessa Mr. Harkimo toimii kuitenkin tavalla joka nimenomaan lisää tätä eroa sarjakärjen ja sarjajumbon osalta.

Ei tämä asia yksinkertaisesti voi olla niin vaikea, että moraalista ongelmaa ei kykenisi näkemään vaikka olisi henkeen ja vereen Jokereiden kannattajakin.

 

[hull16]

Viestin lähetti TheAnimal
Tarkoitan ihan sitä mitä kirjoitan. En ole tainnut kieltää Jokereita hankkimasta yhtään ainutta pelaajaa, eikä sitä lupaa taatusti tulla minulta edes kysymään.

Noh eipä tässä olekkaan sitten mitään ongelmaa eli jatketaan rauhassa elämää ja odotetaan sitä seuraavaa siirtoa...

 

[Spenroos]

Ottamatta sen enempää kantaa tähän tapaus Nemirovskyyn, ajattelin tuoda tässä esille mielipiteeni jolla liigaa voitaisiin entisestään tasoittaa ja pienet seurat voisivat käyttää hyödykseen tällaisia tilanteita.

Nyt kun näyttää siltä että joka vuosi sarjan häntäpäähän jumittautuneet seurat myyvät tähtensä, voitaisiin ottaa käyttöön sääntö jollainen käsittääkseni NHL:ssä on. Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä, mutta eikös siellä matkaa pelaajia molempiin suuntiin.

Tätä voitaisiinkin toteuttaa niin että jos kerran yksi seura kahmii kokoonpanonsa täyteen tähtipelaajia, voisi toiseen suuntaan matkustaa muutama kehityskelpoinen nuori pelaaja. Näkisin nimittäin asian näin että moni nuorempi kaveri menee hukkaan Jokereissa, toki jokunen heistä onnistuu myös murtautumaan pelaavaan kokoonpanoon. Mutta melkein uskaltaisin väittää että siellä kehittyy huomattavasti enemmän huikeita junioreita kun mitä koskaan liigajoukkueen kokoonpanoon mahtuu.

Näin toimiessa Jokerit (tai tietysti mahdollisesti joskus joku muukin seura) saisi mestaruusjoukkueesta mahdollisesti puuttuvan palasen ja häntäpäähän juuttuneen joukkueen fanit taas saataisiin ehkä saapumaan hallille katsomaan sitä, kuinka uudet lupaavat kaverit kehittyvät runsaalla peliajalla seuraavaa kautta varten.

 

[Cobol]

Viestin lähetti TheAnimal
Jokerit on täysin erilaisessa tilanteessa kuin HIFK oli viime kaudella. Samoin Ilves on tällä kaudella erilaisessa tilanteessa kuin viime kaudella.

Tällaista tekstiä päästelee hyvä kirjoittaja TheAnimal. Siis entinen hyvä kirjoittaja - vai onko nimimerkin kirjoittaja vaihtunut...?

Jokerit on AINA ollut uudesta tulemisestaan lähtien erilaisessa tilanteessa kuin HIFK oli viime kaudella. Jokereiden ja HIFK:n erilainen tilanne ei kuitenkaan ole avainasia tähän kysymykseen.

Ilves on todellakin tällä kaudella erilaisessa tilanteessa kuin Ilves oli viime kaudella. Tästä terävästä huomiosta ja sen dokumentoinnista on pakko antaa ainakin papukaijamerkki. Ilves on nimittäin sen verran suurissa taloudellisissa ongelmissa, että joukkueen tulevaisuutta kannattaa vahvistaa Ilveksen johdon päätöksellä luopumalla nyt liian kalliista pelaajasta eli Nemirovskysta.

Se on kumma juttu, että HIFK saa rämpiä vaikka kuinka, mutta TheAnimal korostaa aina uudestaan sitä, että joukkue sentään tekee hyvää tulosta. Viesti toisensa jälkeen. Vaikka IFK kamppailee 1 tai 2 kalliimmalla rosterilla ei runkosarjan voitosta, ei edes pudotuspelien kotiedusta, vaan pudotuspelipaikasta, niin silti menee hyvin. HIFK:n johto on ihan yes, samoin seuran taloudellinen voima vaan vankistuu entisestään. Mutta kun joku toinen seura rämpii ja parantaa sitten pakon edessä taloudellista tulostaan, TheAnimalin kirves heilahtaa ja tuomio tulee: väärin toimittu! Ei mitään ristiriitaa, eihän -;)

TheAnimalin teksti muistuttaa päivä päivältä yhä enemmän kerittyä karitsaa. Paljon puhetta, mutta villoja ei lainkaan. Jos Ilveksen olisi kerran TheAnimalin mukaan pitänyt maksaa Nemirovskyn suurta palkkaa koko kauden loppuun, olisiko TheAnimal kenties itse ottanut maksuvastuun kun Ilveksen johto ei enää sitä voinut tehdä?

edit: typoja

 

[äijä]

"Kamalaa!"

Viestin lähetti JHag


Mitä dramaattista tässä siirrossa oli, että se on saanut näin pitkän viestiketjun? Kertokaa minulle, en jaksanut lukea alusta alkaen.

Juuri siitä karmivasta Pahan Imperiumista, joka tulee ja niistää...
Kääntää ja riistää...
Nauraa päälle,
ja heittää parasta jäälle.

Aina roiskuu, kun rapataan.

 

[Vakio]

Viestin lähetti TheAnimal
Ongelma on siinä, että SM-liigan puheenjohtajana Mr. Harkimo esittää huolestuneita kommentteja sarjan epätasaisuudesta ja viittaa juuri sarjakärjen (Jokerit) ja sarjajumbon (Ilves) väliseen eroon pisteiden osalta. Heti seuraavassa tilanteessa Mr. Harkimo toimii kuitenkin tavalla joka nimenomaan lisää tätä eroa sarjakärjen ja sarjajumbon osalta.

Okei. Eli kun Ilves tai Nemon agentti on ottanut yhteyttä ja kysynyt Jokerien halukkuutta hankkia Nemirovsky, Virmasen olisi pitänyt sanoa Jalolle, että "sori vaan, mutta just tällä hetkellä ei voida ostaa kun toi Hjallis on liigan puheenjohtaja ja haluaa, että sarja tasoittuu. Että pitäkää nyt vaan se Nemo ja maksakaa sen kallis liksa ihan kiltisti. Sarjahan tasoittuu sillä, että maksatte pirunmoista palkkaa huonosti motivoituneelle pelaajalle."

Tai sitten Virmasen olisi pitänyt antaa Föönin faxin numero, koska siinähän ei olisi ollut mitään ongelmaa, että viivan alapuolella oleva HIFK olisi hankkinut Nemon. Sarjahan olisi sillä tavalla tasoittunut tai ainakaan se ei olisi tullut kovin paljon epätasaisemmaksi. Kertoisitko TheAnimal vielä, mikä on se sijoitus, jonka yläpuolella oleva joukkue ei saa hankkia kesken kauden pelaajaa häntäpään seurasta. Tai minkä tasoisesta joukkueesta Jokerit saa hankkia pelaajan aiemmin NHL:ään lähteneen tilalle.

Ajatuksenjuoksuasi ei todellakaan voi ymmärtää TheAnimal. Ehkä Sinunkin kannattaisi miettiä ennemminkin, miksi Ilves on ajautunut tällaiseen ahdinkoon eikä noudata Hjalliksen toivetta tasaisesta sarjasta. Sen sijaan ryökäleet tipahtavat kyydistä kuin eno veneestä, vaikka heillä oli Nemirovsky.

 

[JHag]

Re: "Kamalaa!"

Viestin lähetti äijä
Juuri siitä karmivasta Pahan Imperiumista, joka tulee ja niistää...
Kääntää ja riistää...
Nauraa päälle,
ja heittää parasta jäälle.

Aina roiskuu, kun rapataan.

Kyllä mekin vielä, älä mulle ala!

Kärjessä olevien, taloudellisesti vakaalla pohjalla toimivien seurojen ikiaikainen oikeus on ostaa pelaajia pois huonommassa jamassa olevilta. Sille ei voi yhtään eikä mitään.

Itse toivoisin lähinnä sitä, että me olisimme nyt sijoilla 2-4 ja noukkisimme rusinat Ipan pullasta. Siis ihan haaskalle haluaisin meidätkin mukaan.

Se, että sarjasta ei voi pudota, on tuonut mukanaan lieveilmiön, että kesken kaudenkin voidaan tehdä tällaista, mitä ennen tehtiin vain kesällä. Jos se isommin alkaa haitata, niin asia pitänee ottaa uuteen käsittelyyn. Mutta niin kauan kuin toimitaan sääntöjen puitteissa, ei siinä pitäisi olla ongelmaa. Nopeat syövät hitaat.

 

[Gags]

Viestin lähetti Flonaldo
Niin, Jokerithan taas hoitavat asiansa sangen mainiosti. Ei varmasti parempaa ja varmempaa stunttia olisi ollut mahdollista Pänhämille löytää. Ja kun kerran jyyroja on taskunpohjalla, niin eihän niitä kukaan kiellä käyttämästä.

Ei SM-liigan tasoittumista niin saada aikaan, että piikkipaikalla oleva vetelisi käsijarru päällä. Jos Jokerit _ei_ olisi hankkinut saatavilla ollutta Nemirovskya, niin silloin minä ainakin huutaisin kurkku suorana vääryyttä. Sehän vasta innon liigasta veisi, jos yksi joukkue ei yrittäisi tosissaan.

Kas tässä. Lukeekaapa ajatuksella läpi lainaamani kohta arvostetun nimimerkki Flonaldon kirjoituksesta. Voiko kukaan olla asiasta yhtään mitään muuta mieltä ?

TheAnimalille: toki olisi ollut suotavampaa, että esimerkiksi sinun mainostamiasi miljoonavoittoja olisi ladottu peliin ja esim. HIFK-johto osoittanut raudanlujan ammattitaitonsa nappaamalla Nemirowskyn Jokereiden nenän edestä, silloin olisi varmasti liiga tasoittunut. Miksi näin ei tapahtunut, sitä sinun TheAnimal kannattaa varmaan kysellä ammattimaisesta HIFK-johdosta, eikä itkeä Hjalliksen tekemisten perään.

 

[Cobol]

Viestin lähetti TheAnimal
Nemirovsky ja Vopat ovat aivan erilaisia pelaajia. Toinen voidaan luokitella liigan yhdeksi valovoimaisimmista tähtipelaajista ja toinen monipuoliseksi roolipelaajaksi. Ei heitä voi edes verrata keskenään.

Vielä löytyi tälläinenkin, aivan uskomaton elukan teksti!

Siis Vopatin kauppaaminen Ipasta HIFK-paitaan oli aivan oikein ja Nemirovskyn kauppaaminen myös Ipasta nyt Jokereiden-nuttuun oli tietysti täysin väärin siksi, että he ovat aivan erilaisia pelaajia.

Nyt menee kyllä jo salatieteen puolelle. Miksi pelaajien erilaisuus legitimoi toisen kaupan, mutta kriminalisoi toisen?

Nyt mä alan epäillä yhä enemmän sitä, että Pena oli jättänyt tarjouksen Nemistä ja IFK-asiat tunteva TheAnimal näki jopa tarjotun summan ohi mennessään... Ja Nemirovskyn värväysyritys sopisi täydellisesti Penan tyyliin: kun puolustus vuotaa, hankitaan hyökkäävä hyökkääjä. Tosin mitä muuta voisi Penalta odottaakaan kun Levokarin stuntiksi hän ilmoitti hankkineensa Hedbergin. -;)

 

[TommyT]

Ei Jokereiden kivikova materiaali todellakaan ole pelaajabudjetista ensisijaisesti kiinni.

Pakko se on myöntää, Matti Virmanen ja kumppanit ovat loppujenlopuksi tehneet viimeiset neljä vuotta varsin hyvää työtä.

Meille oli kiva nauraa silloin ne kaksi vuotta, kun rahaa mällättiin milloin mihinkin, ja jälki oli onnetonta, vaikka nyt emme ihan IFK:n tasolle vajonneetkaan vanhan Nordenskiöldinkadun aikaisen pelaajarungon vuoksi.

Nyt tuntuu muilla faneilla olevan ihan oikeasti pelko pöksyissä, kun Jokeriorganisaatio on osoittanut kykenevänsä määrätietoiseen ja resursseja haaskaamattomaan toimintaan annetun budjetin asettamissa raameissa.

Jokereilla on monta asiaa, jotka vapauttavat resursseja tälläisten tähtien haalintaan.

Esimerkiksi, verrattuna Helsingfors IFK:hon ja moneen muuhunkin seuraan, Jokerit ei tällä hetkellä maksa palkkaa kenellekään organisaatioon enää kuulumattomalle.

Ei kai se Jokereiden vika ole, että me emme tasoita liigaa maksamalla esimerkiksi yli miljoonaa vanhaa markkaa maalivahdille, joka pelaa muutaman pelin kauden alussa. Tai vielä parempaa, kahta vuotta joitakin satoja tuhansia vanhaa rahaa pelaajalle, joka ei koskaan edes pelaa SM-liigaottelua paidassamme. Emme myöskään enää maksa palkkaa valmentajille, jotka ovat jo menoissa muissa.

Vaikkapa IFK olisi helposti saanut ainakin puolitoista Nemirovskya niillä rahoilla, jotka tälläkin hetkellä menevät Jan Kobedzaan, Heikki Mälkiään ja Thomas Draperiin.

Lisäksi, kun muilla huippujoukkueilla menee maalivahteihin valtavia summia, meillä pelaa maalissa Kari Lehtonen, joka nuorna poikana ei pahemmin huippuliksoja ole nostanut. Meille jää varaa palkata yksi tähtihyökkääjä enemmän, kun ei ole tarvinnut hankkia maalinsuulle nicklasbäckströmeitä, alfiemichaudeja, jarmomyllyksiä tai jasonelliotteja.

Suuruudet kuten Ari Vallin, Ilkka Mikkola, Jukka Voutilainen. monellako joukkueella löytyy yhtä hyvää hinta/laatusuhdetta pelaajistossaan? Vallin ja Mikkolakin olivat tunnetusti suorastaan ryöstökalastuksia Jokereille.

Luuletteko muuten, että Vertala ja Hentunen tulivat Jokereihin, koska Jokerit maksoi ylivertaisen palkan? Jokeri-organisaatiossa on tällä hetkellä sen verran draivia, että tänne hakeudutaan mielellään, palkasta riippumatta. Hyväksykää se.

Raimo Summasen pestaamiselle päävalmentajaksi monet naureskelivat. Tämäkin oli Jokereilta kylmän terävä ratkaisu , joka on kantanut hedelmää. Summanen tuskin edes on liigan kallein valmentaja.

Monet hyvät, ja hieman onnekkaatkin (Lehtonen, Voutilainen) ratkaisut kertautuvat mahdollisuuksina hoitaa näitä hyviä vahvistuksia meille. Jokereilla on tällä hetkellä hyvät resurssit hankkia hyviä pelimiehiä, koska rahat käytetään tällä hetkellä liigassa parhaiten HPK:n ja Saipan jälkeen. Paketti myös toimii, koska meillä on erittäin hyvä valmentajavalinta.

Ei se ole vain siitä budjetin suuruudesta kiinni. Kyllä Jokerit ovat helvetisti hyvää työtäkin tehneet nykyisen aseman eteen. Jokainen tomdraper-virheinvestointi syö mahdollisuudet hankkia davidnemirovskyjä, ja näitä pahoja erheitä Jokerit on onnistunut välttämään, mitä nyt joku Terran vielä tuolla surffailee.

En kuitenkaan väitä, ettäkö Jokerit olisi liigan paras tässä asiassa, tai etteikö budjetti vaikuttaisi sarjataulukkoon merkittävästi. Aivan varmasti Lintumäki&co rakentaisi Jokereiden pelimerkeillä dynastian, joka häviäisi kaudessa kolme peliä ja veisi playoffit maalierolla 54-6.

Tai sitten ei. Raha tuo aina myös pahaa. Raha ei ole absoluuttinen hyve. Rahalla ei ihan oikeasti voi ostaa auvoa. Miten rahalla voisi ostaa mestaruuden, jos rahalla ei voi ostaa edes playoff-paikkaa - terveisiä Nordenskiöldinkadulle.

-TommyT-

Ps. Ainiin. Kun Jokerit hankki Nemirovskyn Ilveksestä, niin liigan tasoittuminen toteutui ainakin sikäli, että nyt Jokerit maksoi varmasti tuntuvan siirtokorvauksen, jota se ei olisi joutunut maksamaan, jos vahvistus olisi hankittu Kanadasta tms. Nythän Jokerit menetti pelimerkkejä -> liiga tasoittui. Tämä siis sillä olettamuksella, että Nemi olisi kuitenkin lähtenyt Ilveksestä, ja Jokerit olisi kuitenkin hankkinut Nemirovskyn tasoisen vahvistuksen.

 

[Vakio]

Viestin lähetti TommyT
Raimo Summasen pestaamiselle päävalmentajaksi monet naureskelivat. Tämäkin oli Jokereilta kylmän terävä ratkaisu , joka on kantanut hedelmää. Summanen tuskin edes on liigan kallein valmentaja.

Erittäin hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan TommyT:ltä. Joillakin on kyky sanoa asiat selvästi, mutta ytimekkäästi. Lainasin tuon yllä olevan kohdan siksi, että se muistutti mieleeni viimeisimmässä Jääkiekkolehdessä olleen jutun maajoukkueen valmentajakuvioista. Siinä oli haastateltu myös Ape Suhosta. Hän oli ylipäätään erittäin hämmästynyt, että Suomessa luotetaan liigatasolla erittäin nuoriin valmentajiin. Kuulemma ovat lähinnä pojankloppeja, joiden luulisi harjoittelevan valmentamista jossain alemmalla tasolla. Valitettavasti en muista tarkkoja sanamuotoja ja lehdenkin olen jo heittänyt pois.

Tuli vaan mieleeni, että Summanen taitaa olla yksi nuorimmista valmentajista liigassa. Haluaisin kuulla Apelta, missä asiassa hän itse kovalla kokemuksellaan on ollut parempi kuin Summanen. Onko Apen mielestä myös toinen nuori valmentaja Petri Skriko jotenkin väärässä tehtävässä tällä hetkellä. Ihan huonosti ei ole Ässienkään nuori valmentaja hommiansa hoitanut. Ottaen huomioon resurssit, Apen oma joukkue ei ole valmentajan kivikovasta kokemuksesta huolimatta liiemmin vakuuttanut.

No niin, taas tämä meni Apen haukkumiseksi. En mahda sille mitään, että miehen puheet saavat minut jatkuvasti vihaiseksi.

Näyttöjä kaivataan yhä, Ape!

 

[tsei_tsei]

Re: Hjallis sanoo että liiga pitäisi saada tasaisemmaksi

Viestin lähetti flintstone
Mutta ei ole missään sanonut että se tarkoittaisi sitä että liigan kärkijoukkueiden pitäisi tasaisuuden saauttamiseksi tarkoituksella heikentää omia joukkueitaan, ehkä Hjalliksen visiona onkin saada heikommat joukkueet vahvemmiksi, eikä vahvoja heikommiksi niin kuin ilmeisesti polvipetteri & co toivoo.

Jaah, no mielestäni esim. Hjalliksen mainostama palkkakatto heikentää nimenomaan kärkijoukkueiden (tai ainakin rikkaampien joukkueiden) asemaa, eikä niinkään vahvista heikkoja joukkueita.

 

[tsei_tsei]

Viestin lähetti Vänrikki Naapero
Kyllä on jumalauta naurettavaa alkaa Hjallista arvostelemaan siitä että tekee kaikki voitavansa, että Jokerit menestyy! Niin tekee jokainen seurapomo!

Seurapomona Hjalliksen toimissa ei olekaan mitään vikaa, mutta vika on kaksinaamaisuudessa. Liigan toimitusjohtajana Hjallis puhuu palkkakatosta ja liigan tasoittamisesta ja kuitenkin toimii oman joukkueensa kautta näiden periaatteiden vastaisesti.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti cobol
Tällaista tekstiä päästelee hyvä kirjoittaja TheAnimal. Siis entinen hyvä kirjoittaja - vai onko nimimerkin kirjoittaja vaihtunut...? ...mutta TheAnimal korostaa aina uudestaan... ....TheAnimalin kirves heilahtaa ..... ....TheAnimalin teksti muistuttaa.... kerran TheAnimalin mukaan pitänyt.... ...TheAnimal kenties itse.... Vielä löytyi tälläinenkin, aivan uskomaton elukan teksti! JNE.

Kiva juttu sinällään, että pystyt keskustelemaan asiallisesti itse aiheesta ilman tarpeetonta henkilökohtaisuuksiin menoa, vai mitä? Onnea valitsemallesi tielle ja jatka toki vastaisuudessakin samaan tyyliin.

Siis Vopatin kauppaaminen Ipasta HIFK-paitaan oli aivan oikein ja Nemirovskyn kauppaaminen myös Ipasta nyt Jokereiden-nuttuun oli tietysti täysin väärin siksi, että he ovat aivan erilaisia pelaajia.

Tämäkö on oma käsityksesi? Minun käsitykseni se ei ole ja siksi en sellaista ole kirjoittanutkaan.

Miksi pelaajien erilaisuus legitimoi toisen kaupan, mutta kriminalisoi toisen?

Edelleen sama juttu kuin yllä.

Nyt mä alan epäillä yhä enemmän sitä, että Pena oli jättänyt tarjouksen Nemistä ja IFK-asiat tunteva TheAnimal näki jopa tarjotun summan ohi mennessään... Ja Nemirovskyn värväysyritys sopisi täydellisesti Penan tyyliin: kun puolustus vuotaa, hankitaan hyökkäävä hyökkääjä. Tosin mitä muuta voisi Penalta odottaakaan kun Levokarin stuntiksi hän ilmoitti hankkineensa Hedbergin. -;)

Olen vähän pettynyt siihen, että vain epäilet tällaista. Eikö sinun tässä vaiheessa pitäisi kovaan ääneen paasata, että näin on ehdottomasti tapahtunut aivan kuten esimerkiksi tapaus Ruudun kohdalla?

Pointti asiassa on siinä kaksoisroolissa mikä Harkimolla on SM-liigan puheenjohtajana ja Jokereissa. Siinä on se moraalinen ongelma, joka on mitä ilmeisemmin erinomaisen vaikea ymmärtää ainakin jokerifaneilla. Itse Nemirovsky ja muut ovat sivuseikkoja.

 

[tsei_tsei]

Re: Re: Re: Hjallis sanoo että liiga pitäisi saada tasaisemmaksi

Viestin lähetti Vakio
Mitä helvetin kitinää tämäkin taas on. Sarjahan on ennenkuulumattoman tasainen. Poikkeuksen kärkipäässä tekee Jokerit, joka huikeasta pistesaaliistaan huolimatta kuitenkin pelaa jatkuvasti tasaisia pelejä. Kotipeleissä voitto on ratkennut käytännössä joka kerta viimeisen 10 minuutin aikana. Mitään läpihuutojuttuja ne eivät todellakaan ole olleet. Jokerien jälkeen pisteidenkin valossa on niin tasaista, että en muista milloin olisi aiemmin ollut.

No eikö se kitinä suuntaunutkin juuri Jokereita kohtaan. Sarjan ylivoimainen ykkönen vahvistuu edelleen. Se, että pelit ovat olleet tasaisia ei kerro mitään. Maalin tappiosta on vielä älytön matka maalin voittoon, kuten Tapparalla sunnuntaina. Viime vuonna Tapparan pelejä seuranneena tiedän kyllä jotain noista peleistä. Nyt Jokerit on hoitanut pelinsä vielä kovemmalla prosentilla. Sellaista joukkuetta ei toki olekaan, joka voittaisi kaikki ottelunsa läpihuutojuttuina. Tosiasia on se, että Jokerit on tällä hetkellä täysin ylivoimainen eikä yksikään joukkue ole noussut vielä edes varteenotettavaksi haastajaksi mestaruutta ajatellen. Se että Jokerit sentään saattavat hävitä yksittäisen ottelun ei muuta tilannetta miksikään. Nyt joukkue vielä vahvistuu. Toivottavasti kevääseen mennessä jokin muuttuu, sillä muuten tulee helvetin tylsä kausi, paitsi ehkä SaiPa-faneille ja muille joille kelpaa jokin muukin kuin mestaruus.

 

[ranger]

Vakio ja kumppanit

Kieltämättä tietyt nimimerkit ovat tässä ketjussa eksyneet lieviin ylilyönteihin Hjallista arvostellessaan.

Uskoisin kuitenkin heidän perimmäisen tarkoitusperänsä olleen esittää epäilyksensä siitä, voiko Harry todella ajaa yhtäaikaa Jokeripomona Jokereiden etua ja SM-liigan puheenjohtajana puolueettomasti kaikkien etua. Lapsellista kun kait olisi yrittää uskotella, että mainitut edut voisivat aina kulkea käsi kädessä.

Tietenkin voidaan pohdiskella, liittyykö äsken mainitsemani ongelma tähän viestiketjuun mitenkään vai kenties jopa täysin.

Aiheesta pikkuhiljaa lopetellen...



Ranger

 

[tsei_tsei]

Re: Paljonko

Viestin lähetti flintstone
Tappara pyrki tasoittamaan tilannetta liigan häntäpäähän verrattuna hankkimalla Tom Bissetin ja Alfie Michaudin?

Entäs paljonko HIFK yritti tasoittaa tilannetta liigan häntäpäähän verrattuna pistämällä Draberin kilometri tehtaalle ja hankkimalla korvaajaksi Dave Stathosin?

Ja paljonko HPK pyrki tasoittamaan tilannetta häntäpäähän verrattuna yrittämällä jo useamman viikon ajan hankkia Vujtek:ia?

Aina kun kärkipään joukkue hankkii pelaajia sen pitää pyrkiä huonontamaan joukkuettaaan ja vain liigan viimeisenä olevalla on lupa hankkia parempia pelaajia.

Käsittääkseni nuo mainitsemat vahvistukset on hankittu joukkueisiin, jotka taistelevat pudotuspelipaikasta. Niillä joukkueilla on todellista tarvetta vahvistuksille. Lisäksi nämä pelaajat ovat tulleet SM-liigan ulkopuolelta ja ovat aika tavalla eri tasoa kuin Nemirovsky. Pois lukien tietysti Vujtek, joka ei Suomeen tullut. HPK onkin ainoa joukkue, joka on lähinnä viime aikojen parantuneiden otteiden takia noussut lähemmäksi kärkeä. HPK:llakin on kuitenkin käsittääkseni vain viisi pistettä matkaa pudotuspeliviivan toiselle puolelle. Jokereilla matkaa on 14 pistettä ja vielä ottelu vähemmän pelattuna kuin yhdeksäntenä majailevalla Tapparalla.

 

[Mikael Pelzfuss]

Oi niitä aikoja

Tämä kai menee hieman ohi otsikosta, mutta rapatessahan roiskuu.

Nemirovskyn siirto Jokereihin ei ehkä ollut kovinkaan positiivinen asia SM-liigan kannalta, mutta Hjallis ei sinänsä tehnyt mitään väärin. Joukkueisiin hankitaan vahvistuksia kesken kauden, silloinkin kun joukkue johtaa sarjaa suurella marginaalilla. Hyvä pelaaja otetaan sieltä mistä saadaan, eikä sillä ole mitään väliä vaikka sellainen saataisiin saman sarjan huonoimmasta joukkueesta.
Entä sitten puheet sarjan tasoittamisesta? Virallisen liturgian mukaanhan tämä on seurojen yhteinen tavoite. Nykymaailmassa tämä on kuitenkin sula mahdottomuus. Minä olen ainakin jo kauan sitten hyväksynyt sen tosiasian, että SM-liigassa vain 5-6 joukkuetta pelaa tosissaan mestaruudesta, loput vain sinnittelvät joukon jatkona. Tämä ei ehkä kaikkia miellytä, mutta näinhän se on.

Esimerkiksi Jyp ei enää koskaan tule kamppailemaan Suomen mestaruudesta. Kymmenen vuotta sitten asiat olivat toisin. Homma pyöri kuitenkin kuten pyramidirahasto: muutama laihempi kausi puhkaisi kuplan ja seuran taloudellinen pohja petti. Enää ei täällä juhlita runkosarjan voittoa, mutta onneksi minulla on ainakin muistot :). Hieman kuitenkin jäi korpeamaan, ettei Hippoksen kattoon saatu yhtäkään viiriä. Voisimmekin lainata Tammiselta käsitteen "Jypin mestaruus". Jos Jyp joskus yltää play-offien 2. kierrokselle, nostetaan seuraavana vuonna viiri kattoon.

Jääkiekkomaailma on muuttunut paljon viimeisten 15 vuoden aikana. Enää eivät osa-aikaisina autonmyyjinä toimivat oman kylän pojat voita mitaleja SM-liigassa (vrt. esim. Jypin 1. hopeajoukkue 88-89). Lukon "Omat pojat"-projekti herättää ihastusta tälläkin foorumilla, vaikka Lukko joutuu tosissaan taistelemaan playoff-paikasta. Tämä vain osoittaa sen, että liigassa on kaksi eri sarjaa: mitaleista pelaavat ja playoff-paikasta pelaavat joukkueet.

Syitä on paljon: jääkiekon ammattimaistuminen, globalisaatio, EU-jäsenyys, kulttuurin muuttuminen, sosiaalisen kontrollin ja yhteisöllisyyden väheneminen, heikentynyt taloustilanne, Neuvostoliiton hajoaminen jne. Tosiasia on kuitenkin se, että taloudelliset resurssit kertovat nykyään hyvin paljon joukkueen urheilullisista edellytyksistä. Kaikilla joukkueilla ei voi olla samanlaista taloudellista pohjaa. Täällä on esitetty, että kaikki joukkueet voivat pärjätä, jos asiat hoidetaan paremmin. Herätkää hyvät ihmiset: jääkiekkojoukkue ei voi omalla toiminnallaan lisätä alueen väestöpohjaa tai alueen yritysten kykyä sponsoroida urheilujoukkueita. En nyt väitä että esim. Jyp olisi optimaalisesti toimiva organisaatio, mutta Jokerien resursseihin ei täällä yllettäisi, vaikka Jypiä johtaisi Jorma Ollilla.

Jotkut väittävät liigan oleva ennätystasainen. Tasainen liiga tarkoittaisi sarjaa, jossa mahdollisimman monella olisi mahdollisuus tuoda poika kotiin. Nyt niitä joukkueita näyttää olevan tasan yksi.

Palkkakattoa on esitetty ratkaisuksi epätasaisiin resursseihin. Pelkästään Suomessa toteutettuna palkkakatto johtaisi pelaajavirtaan ulkomaille, mikä taas laskisi kiekkoviihteen tasoa entisestään. Sitä paitsi palkka ei ole ainoa, mitä varakkaalla seuralla on tarjota köyhää enemmän: asunto, auto, näkyvyys ulkomaisiin seurohin, parempi valmennus ja menestys.

Itsehän halusimme kulttuurin, jossa yksilö voi olla vapaa. Sitä saa mitä tilaa. Yhteisöllisten arvojen romahdus näkyy myös jääkiekossa. Seurauskollisuus on nykyään lähes tuntematon käsite. Sosiaalisia arvoja ei voi laskea rahassa, mutta nykymaailmassa niillä ei sen vuoksi ole mitään arvoa. Ehkä joskus taas huomataan, ettei ihminen elä pelkästään euroista. Sitä odotellessa voin jännittää playoff-paikan puolesta ja iloita, jos Jyp voittaa kerran kaudessa Jokerit Hippoksella.

 

[tsei_tsei]

Re: Re: Käsittämätöntä!!!

Viestin lähetti rossoblu
Miksi tuomitset vain ostajan (Jokerit) muttet myyjää? Juuri Jokerithan tässä toimii urheillullisesti kestävästi yrittämmällä parantaa omaa joukkuettaan taloudellisesta tuloksesta tinkimättä. Jos jotakuta on pakko halveksia, niin halveksittakoon sitten näitä myyjiä, jotka asettavat taloudellisen tuloksen urheilullisuuden yläpuolelle, kuten nyt vaikkapa SaiPan puheenjohtaja viime kaudella ihan avoimesti tunnusti.

Ai että katsot sitten ennemmin konkursseja liigassa? Ei kai joukkueiden pidä pitää kaikkia pelaajia joukkuessaan konkurssinkin uhalla? Eihän siinä olisi mitään järkeä. Ilmeisesti Helsingissä tuntuu olevan vaikea ymmärtää, että kaikkialla eivät taloudelliset resurssit ole yhtä suuret.

 

[Rod Weary]

Hermo menee

Ensin luen kuusi sivua tätä vuodatusta ja yritän hioa omaa kontribuutiotani ketjulle. Sitten silmä pysähtyy Jip Piin kirjoitukseen, jossa on kiteytetty kaikki oleellinen ja vielä jotain päälle. Sitten piti kirjoittaa "samaa mieltä" -viesti, mutta eikös niitäkin ole jo tullut kilokaupalla. Pitäkää tunkkinne, perkele!

Mutta kamoon, tämä on urheilua (ja markkinataloutta). Pelaajat vaihtavat seuraa, jotkut jäävät nuolemaan näppejään, toiset kiillottavat poikaa keväällä saunaillan jälkeen. Jos pelisäännöt eivät miellytä, voi hakea netistä virtuaalimanageripelejä ja "mennä näillä". Enhän minäkään kauheasti tykkää Hjalliksen brändistä ja pohjattomasta rahasäkistä, mutta kateellinen en osaa edelleenkään olla. Toiset vaan ovat tasapuolisempia kuin toiset. Onnittelut Ilmalaan hyvästä hankinnasta.

Eikä tässä uutisessa edes ollut mitään yllättävää, ihan oikeasti.

 

[tsei_tsei]

Re: Re: Re: Hjallis sanoo että liiga pitäisi saada tasaisemmaksi

Viestin lähetti flintstone
Joo, sovitaanko että nostetaan tää asia heti esiin kun teillä Tepsissä loukkaantuu loppukaudeksi tai kesken kauden joukkueesta lähtee esimerkiksi Mika Alatalo, Kai Nurminen, Kimmo Peltonen tai Jason Elliot. Niin pidetään silloin jookosti meteliä että mitään korvaajia ei saa hankkia ettei vain liigan häntäpään joukkueille tule paha mieli, jookosti joo???

Ja kun mä olen ymmärtänyt, että Jokereilla on jo valmiiksi viisi kentällistä liigamiehiä loukkaantumisten takia. Mutta ilmeisesti nuo ovatkin vain joku ylimääräinen reservi, sillä korvaajat hankitaan kuitenkin aina.

 

[tsei_tsei]

Viestin lähetti Daespoo
Ihmeellistä itkemistä tästä Nemirovskyn hankkimisesta. Olisin jotenkin voinut ymmärtää jos hän ei olisi ollut Banhamin stuntti mutta kun suurin piirtein Jokerit on nyt tasan yhtä hyvä kuin liigan alussa niin miksi itkeä? Tai miksi kukaan ei valittanut liigan alussa kuinka hyvä jengi Jokereilla on? Vaikka Hjallis olisi kuinka tahansa liigan vetäjä niin kyllä helvetti sentään hänen joukkueellaan on oikeus paikata ammottava aukko joka jäi Banhamin lähtiessä.

No mä valitin Jokereiden ylivoimaisesta jengistä jo viime vuonna. Tänä vuonna en tainnut enää jaksaa. Viime vuonna vaan jostain syystä Tapparaa pidettiin ennakkosuosikkina monissakin piireissä, vaikka Jokereiden materiaali oli ylivoimainen. Lisäksi Tapparassa oli valmentaja useiden mielestä taktiselta osaamiseltaan surkea valmentaja. Eniten pisti vituttamaan kauden mittaan ne Jokeri-fanit, jotka itkivät, että meistä ei ole mihinkään tällä kaudella. Yrittivät kaikin keinoin peilata ja väittää, etteivät ole ennakkosuosikkeja. Paskat sanon minä. Jokerit oli jo viime vuonna vedonvälittäjien selvä ykkössuosikki. Tänä kautena en edes tarkistanut tilannetta, mutta tuskin ainakaan erot supistuivat muihin joukkueisiin. Banham ei sitäpaitsi jättänyt mitään ammottavaa aukkoa joukkueeseen.